Wysokie fee za wypłatę z portfela

[Scarllet]

Cześć, piszę z prośbą a właściwie pytaniem, co powinnam w takiej sytuacji zrobić. Od razu piszę, ż w sprawaxh kryptowalut jestem całkiem nowa.
Otóż mam trochę BTC na portfelu Exodus. Jest na nim już kilkanaście transakcji przychodzących, ale co mnie przeraziło to opłata, którą musiałabym pokryć, gdybym chciała wysłać gdzieś swoje środki. Opłata obecnie ma grubo ponad 100zł (nie da się ręcznie ustawić optymalnej ceny) i stanowi dużą część całkowitej kwoty. Stąd moje pytanie, co Waszym zdaniem powinnam zrobić by przy chęci wypłaty krypto nie płacić aż takiej kasy? Jest jeszcze szansa na to bym mogła liczyć na normalne opłaty? Co zrobić by się przed czymś takim ustrzec w przyszłości?

Za wszelkie odpowiedzi bardzo dziękuję

[PawGo]

Podobno w weekendy stawki mniejsze:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2848987.0

Warto zmienić adres na segwit:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5256856.0

https://support.exodus.io/article/1033-how-do-i-find-my-bitcoin-legacy-and-segwit-address

[Scarllet]

Adres segwit co prawda jest, ale wydaje mi się, że nie na wiele mi się to zdaje. Nie widzę funkcji przełożenia krypto pod inny, właśnie ten segwit. Poza tym tak czy inaczej nie mogłabym wybrać optymalnego fee i wiem, jest moja wina, ale wybierając portfel nie miałam pojęcia, że mogą zaistnieć takie problemy.
Już nawet myślałam o zmianie portfela, które ma wielkość fee do wyboru i obługuje chociaż kilka podstawowych walut. Cóż Exodus bardzo mi się podoba, ale wydaje mi się, że czas na zmianę. Ogólnie myślicie, że to dobry i jedyny pomysł? Jeśli tak, to jakie portfele polecanie i w jaki sposób importuje się dane z jednego portfela do drugiego? Mam nadzieję, że to w ogóle możliwe.
Po prostu jestem bardzo w tym wszystkm nowa, a chciałabym normalnie dostawać na konto i kupować różne rzeczy bez więszkych problemów (o ile to możliwe )

[malevolent]

Nie wiem czy w Exodus można zmieniać opłaty, ale w Electrum można. Oczywiście im taniej tym dłużej transakcja idzie. Wg tego: https://support.exodus.io/article/159-import-your-bitcoin-wallet-into-electrum seeda (12 słów) z Exodus możesz użyć do otworzenia portfela Electrum.

Przydatny link, żeby wiedzieć jakie opłaty dawać: https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,2w

[Scarllet]

Bardzo Ci dziękuję, zapewne ostatecznie tak zrobię, ale z tego co wiem Electrum obsługuje jedynie BTC, a mnie przydałby się portfel z możliwością trzymania wielu kryptowalut, chociażby tych podstawowych. Streszczając portfel do którego mogę podłączyć się z Exodusa, z niskim fee i do więcej niż jednej kryptowaluty. Jest ktoś w stanie jakiś taki portfel polecić. Oczywiście fajnie by było, gdyby był prosty w obsłudze, bo jak już wcześniej pisałam nie jestem wielce obeznana

Chyba że ktoś ma lepszy pomysł, co w takiej sytuacji zrobić? Bo dzisiaj moje fee wyniosło już 188zł i jestem coraz bardziej przerażona, bo nawet nie mogę niczego normalnie kupić

[Rath_]

Bardzo Ci dziękuję, zapewne ostatecznie tak zrobię, ale z tego co wiem Electrum obsługuje jedynie BTC, a mnie przydałby się portfel z możliwością trzymania wielu kryptowalut, chociażby tych podstawowych.

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby używać osobnego portfela do BTC. Skoro znasz już Exodus, to możesz przy nim zostać dla altcoinów, a do Electrum wystarczy, że zaimportujesz swój seed. Wszystko powinno działać bez problemów.

Co do wysokości opłaty, nie zależy ona tylko od ustawień, które portfel może ograniczać, ale także od tego jak ta transakcja wygląda. W tym poście rozpisałem się bardziej na ten temat. Napisałaś, że otrzymałaś kilkanaście transakcji przychodzących. Jeżeli próbujesz przesłać wszystko lub znaczną część monet, to to prawdopodobnie jest przyczyną.

[wwzsocki]

...mnie przydałby się portfel z możliwością trzymania wielu kryptowalut, chociażby tych podstawowych...

Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby używać osobnego portfela do BTC. Skoro znasz już Exodus, to możesz przy nim zostać dla altcoinów, a do Electrum wystarczy, że zaimportujesz swój seed. Wszystko powinno działać bez problemów...

Na wszystkie Twoje pytania, odpowiedzi zostały już przesłane, ja tylko chcę dodać, że niestety wysokie opłaty w sieci BTC, są problemem od zawsze.

Dodatkowo, jeżeli transakcja składa się z wielu mniejszych, to tylko zwiększa ilość bitów, a co za tym idzie - wysokość opłaty.

Tak sobie myślę, czy jakiś portfel z LN (Lightning Network) nie jest lepszy/tańszy, jeżeli chodzi o jak najtańsze przesłanie BTC?

Sam nie wiem, bo nigdy z LN nie korzystałem, a z tego co wiem Exodus jej nie obsługuje, więc, jest to jakieś wyjście czy nie?

Liczę na odpowiedź od kogoś, kto się na tym zna, szeroki uśmiech do @Bitcryptex.

[Rath_]

Tak sobie tylko myślę, czy jakiś portfel z LN (Lightning Network) nie jest lepszy/tańszy jeżeli chodzi o jak najtańsze przesłanie BTC?

Sam nie wiem, bo nigdy z LN nie korzystałem, a z tego co wiem Exodus nie obsługuje LN, więc jest to jakieś wyjście czy nie?

Niestety, ale z Lightning Network nie jest tak kolorowo jakby wszyscy chcieli. Aby stworzyć kanał należałoby wysłać transakcję o dokładnie tej samej wielkości. Wielokrotne płatności w ramach jednego kanału są bardzo opłacalne, ale w przypadku jednorazowego przesłania środków jest to kompletnie nieopłacalna zabawa. Warto też wspomnieć, że nie byłoby możliwości przesłania wszystkich środków - każdy kanał musi utrzymać rezerwę (zazwyczaj 1% wartości kanału) na opłaty transakcyjne potrzebne do zamknięcia kanału. Mógłbym jeszcze wspomnieć o kilku innych haczykach, ale myślę, że to wystarczy, żeby stwierdzić, że LN nie nadaje się w tym przypadku

Exodus nie wspiera Lightning Network, ale Electrum już tak.

[wwzsocki]

Niestety, ale z Lightning Network nie jest tak kolorowo...
... Aby stworzyć kanał należałoby wysłać transakcję o dokładnie tej samej wielkości.
... w przypadku jednorazowego przesłania środków jest to kompletnie nieopłacalna zabawa...
... nie byłoby możliwości przesłania wszystkich środków - każdy kanał musi utrzymać rezerwę (zazwyczaj 1% wartości kanału) na opłaty transakcyjne...
... Mógłbym jeszcze wspomnieć o kilku innych haczykach, ale myślę, że to wystarczy...

Bardzo dziękuje za szybką odpowiedź i niestety z tego co napisałeś nie tylko wynika, że Lightning Network nie nadaje się do jednorazowych transkacji, a tych niestety jest najwięcej, ale także cięźko dopatrzeć się szerszych/innych zastosować dla LN, biorąc pod uwagę, tak istotne ograniczebnia, które wymieniłeś.

Nie chcę pisać źle o LN, ale chyba najwyższy czas powiedzieć sobie otwarcie, że niestety nie jest tym wymażoym rozwiązaniem, na które czekaliśmy tyle lat i które tak bardzo reklamowali sami twórcy projektu. Nawet pomimo dalszego rozwoju, moim zdaniem nie będzie w stanie LN na stałe rozwiązać problemu, chociażby drogich transakcji w sieci BTC, bo o samej skalowalności BTC, to już nawet nie wspominam  .

Szkoda, bo masa ludzi od początku przepowiadała taki finał sprawy. Ja sam też nigdzie nie widzę zastowania dla LN na większą skalę.

[PawGo]

Streszczając portfel do którego mogę podłączyć się z Exodusa, z niskim fee i do więcej niż jednej kryptowaluty

Nie rozumiem tego zdania...

Na marginesie, rozważała pani portfel sprzętowy? Np. Trezor działa z Exodusem: https://www.exodus.io/trezor/

[Scarllet]

Nie rozumiem tego zdania...

Na marginesie, rozważała pani portfel sprzętowy? Np. Trezor działa z Exodusem: https://www.exodus.io/trezor/

Nie, nie myślałam nigdy o takim rozwiązaniu, a w jakimś stopniu rozwiązałoby to mój problem?

A tak poza tym to wiecie może coś o portfelu Coinomi? Jak wygląda pod względem określania fee? Czy jest bezpieczny i funkcjonalny? Pytam, bo myślałam, czy może do niego przenieść środki. Czy jednak Electrum byłoby lepszym rozwiązaniem?

[PawGo]

Tak, w trezorze można wybrać jedną z proponowanych opłat lub podać własną (mowa oczywiście o portfelu trezora, a nie sytuacji gdy trezor jest tylko 'dawcą' danych dla exodusa).
Przykład ekranu tutaj: https://blog.trezor.io/explore-the-new-send-dialogue-in-trezor-wallet-feae1253443a

A co do programowych to wydaje mi się że są ze dwa-trzy porządne i uznane portfele a pozostałe to jakieś wynalazki - na pani miejscu jeśli już to brałbym Electrum a nie bawił się w szukanie produktów od firm-krzaków.

[Rath_]

Nie chcę pisać źle o LN, ale chyba najwyższy czas powiedzieć sobie otwarcie, że niestety nie jest tym wymażoym rozwiązaniem, na które czekaliśmy tyle lat i które tak bardzo reklamowali sami twórcy projektu. Nawet pomimo dalszego rozwoju, moim zdaniem nie będzie w stanie LN na stałe rozwiązać problemu, chociażby drogich transakcji w sieci BTC, bo o samej skalowalności BTC, to już nawet nie wspomina

Nie bój się kwestionować! Nie będę rzucał kamieniami tak jak wyznawcy pewnego altcoina Dobry portfel wspierający Lightning Network podobno ma być w stanie działać tak aby użytkownik końcowy nie musiał martwić się o to czy jego transakcja nie jest za duża lub czy jego kanały są odpowiednio połączone. Zobaczymy za parę lat jak to wyjdzie.

Nie, nie myślałam nigdy o takim rozwiązaniu, a w jakimś stopniu rozwiązałoby to mój problem?

Mogłabyś używać przeglądarkowego interfejsu Trezora do zarządzania BTC, ale podobny efekt można osiągnąć importując Twój obecny seed do Electrum.

A tak poza tym to wiecie może coś o portfelu Coinomi? Jak wygląda pod względem określania fee? Czy jest bezpieczny i funkcjonalny? Pytam, bo myślałam, czy może do niego przenieść środki. Czy jednak Electrum byłoby lepszym rozwiązaniem?

Tak, używałem go do małych kwot na telefonie zanim przerzuciłem się na Samourai Wallet (wspiera tylko BTC). Działał bez zarzutu i nie ogranicza sztucznie możliwości dostosowania opłat transakcyjnych. Co do bezpieczeństwa, idealnym rozwiązaniem byłby zakup portfela sprzętowego (jeżeli jakiś wspiera wszystkie interesujące Cię kryptowaluty) lub użycie odizolowanego od sieci komputera do podpisywania transakcji. Druga opcja raczej odpada ze względu na różnorodność altcoinów. Skoro znasz już Exodus, to może lepiej będzie przy nim zostać. Zaimportowanie seeda do Electrum będzie najłatwiejsze do wykonania, a rozwiąże Twój problem z BTC.

[Tytanowy Janusz]

Jeszcze chciałbym uzupełnić wypisane już tu informacje o fakt (być może dla niektorych oczywisty), że jeśli nie potrzebujesz tych środków koniecznie na dziś to warto po prostu poczekać. Obecnie przez wysoką zmiennośc kursu mamy ponadprzeciętne obciążenie sieci transferami a co za tym idzie ponadprzecietne opłaty.



https://privacypros.io/tools/bitcoinfees

Przeciętna opłata stanowi około 1/20 obecnej.