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November 25, 2020, 07:49:08 PM *
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Author Topic: Renda Passiva - Bitcoin(criptos) x Tradicional B3  (Read 157 times)
texgeek
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September 23, 2020, 01:56:53 AM
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 #1

Fala galera, seguindo um papo que estavamos batendo em outro post do UNI sobre aposentadoria 'precoce' , estavamos falando de renda passiva e o sabotage deu ideia de puxar esse topico. Como tenho algum conhecimento em B3  Cool , puxei aqui pra falar um pouco de FII's .

Quem conhece de renda passiva em cripto. Comenta ai tb.


Renda Passiva em B3

Atualmente conheco duas manterias. FII's e Ações que pagam dividendo.

Ao meu ver:

 risco com ações diretas -> Desvalorização e variação grande (SANEPAR, ITAUSA, ETC)

fundo de investimento imobiliriario -> Não sofre tanta variacao de preco e geralmente tem preços travados (ou quase travados) em condicoes normais de mundo claro


Sites que utilizo .:

 fundsexplorer
 mundofii (pra mim o melhor)


Um fii, pode ser um imovel, mais de um imovel, titulos de papel, ou mesmo os FoFs-> fundos de fundos. Que atualmente tem ganho meu coração

Imagina um fii que compra varios outros fii, tem imovel proprio e ainda tem varios papeis de securitizadora ? Esse cara raramente vai sofrer problemas pois ja esta distribuindo bem a dinheirama que tem dentro do fii. ( bilhoes de reais geralmente) . Com isso vc fica diversificado, mesmo comprando um papel.


Fiis que eu mais gosto :

https://mundofii.com/fundos/MXRF11   - 0,77% mes de dividendo do seu dinheiro investido
https://mundofii.com/fundos/IRDM11   - 0,78% mes de dividendo do seu dinheiro inveestido.



Sobre cripto, ainda não encontrei uma forma segura e confiavel de renda passiva. EOBOT, Hashflare, Qualquer cloud mining ja tentei, pool, stacke, masternode, ja tentei de tudo.
O unico que deu certo até hoje , substancialmente falando, foii o ICO de Ampleforth, que eh uma moeda que quando esta acima de 1 USD ela faz rebase, diminuindo a quantidade de moedas em carteira e menos que 1 USD aumentando, (ou algo desse genero) , mas basicamente fica subindo e descendo seu saldo automagicamente.
Loucura ne ? rs
Mas vc ganha dinheiro quando ha uma grande variacao e como o rebase eh noturno, voce fica o dia trabalhando na especulacao.
Na ultima grana passiva que ganhei era um dinheiro esquecido e consegui sacar 6k usd. Entretanto nao considero passivo, pois depois de sacar, a sua carteira zera e caso
voce deixa na sua wallet existe o risco do preco derreter, rolar rebase e vc voltar a estaca zero.

Conhecem outros meios de renda passiva em cripto ? mininig ? etc ? comentem ai no post.

Valeu galerada.




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mdgabrielzim
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September 23, 2020, 02:41:58 AM
 #2

E muito interessante construir uma renda passiva baseada em FIIs, só que ai você "perde" a chance de tentar cavar maiores lucros nas ações no fii também para ter um bom lucro com o mesmo  necessita uma quantidade boa de dinheiro. Em um futuro próximo pretendo comprar algumas cotas pra ir construindo aos poucos uma eventual fonte de renda.
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September 23, 2020, 10:55:56 AM
 #3

De FIIs eu tenho BCFF11, GGRC11 e KNRI11. Mas holdo elas apenas por que ainda preciso de alguns ativos rápidos em BRL para caso precise de BRL, possa vender e fazer o que preciso sem vender meu crypto.

Sobre cripto, ainda não encontrei uma forma segura e confiavel de renda passiva. EOBOT, Hashflare, Qualquer cloud mining ja tentei, pool, stacke, masternode, ja tentei de tudo.
O unico que deu certo até hoje , substancialmente falando, foii o ICO de Ampleforth, que eh uma moeda que quando esta acima de 1 USD ela faz rebase, diminuindo a quantidade de moedas em carteira e menos que 1 USD aumentando, (ou algo desse genero) , mas basicamente fica subindo e descendo seu saldo automagicamente.
Tudo scam. Considere pesquisar sobre a Celsius Network. Tem bastante conteúdo por ai e toda sexta o CEO faz uma live respondendo perguntas no canal do Youtube. É material infinito caso tenha tempo. Aliás, o CEO (Alex) é um dos fundadores do VOIP, da Transit Wireless e de mais algumas empresas bem sucedidadas. Cheesy

Basicamente, você deposita suas moedas e eles a utilizam para realizar empréstimos para instituições (como exchanges). O melhor é que todos os empréstimos são colaterizados em pelo menos 150%. Ou seja, não tem como a instituição dar calote.

Recebendo seu interesse em CEL (a moeda deles, que dobrou de valor no último mês), você ganha ainda mais 35% de interesse. Por exemplo: as stable coins (USDC, USDT, BUSD...) te dão 11% APY recebendo em espécie e 15,89% APY recebendo em CEL. O melhor é que graças ao estilo de negócios da Celsius, a CEL tem muito mais pressão de compra do que venda. A empresa compra o valor que deve entregar do mercado, e o volume de vendas é baixíssimo. Nessa última semana, compraram o valor ATH de $300k em CEL. Também anunciaram uma parceria com a BitFront, subsidiaria da bilionária japonesa LINE.

Eles tem uma estratégia que incentiva holdar e ganhar em CEL, o que faz o preço crescer mais ainda. Atualmente está batendo $0.79, sendo que eles tem prospectos de que o token bata $1, $1.5 e depois vá adiante (a equipe libera alguns tokens travados nesses valores).

Dá uma pesquisada e depois caso queira entrar, me mande um PM que eu te passo o meu código de ref onde ambos ganhamos $20 em BTC. Roll Eyes

alegotardo
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September 23, 2020, 11:10:34 AM
 #4

Imagina um fii que compra varios outros fii, tem imovel proprio e ainda tem varios papeis de securitizadora ? Esse cara raramente vai sofrer problemas pois ja esta distribuindo bem a dinheirama que tem dentro do fii. ( bilhoes de reais geralmente) . Com isso vc fica diversificado, mesmo comprando um papel.
Mas ainda tem o risco de tu investir em um Eike Batista né?  Tongue
Brincadeiras à parte, muito bom o seu tópico, bem esclarecedor e dicas bacanas. Obrigado por compartilhar
Infelizmente estou zerado de merits, senão já saia aqui a sua chance de participar do concurso do... @texgeek Huh kkkk, esquece.

Dá uma pesquisada e depois caso queira entrar, me mande um PM que eu te passo o meu código de ref onde ambos ganhamos $20 em BTC. Roll Eyes
Faz tempo que tu tá me "tentiando" em seus posts, me manda logo um convite também que eu tô doido pra ver se a CEL é tudo isso mesmo.

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September 23, 2020, 11:15:42 AM
 #5

Faz tempo que tu tá me "tentiando" em seus posts, me manda logo um convite também que eu tô doido pra ver se a CEL é tudo isso mesmo.
Grin

Mandei via PM. Lembre-se de fazer sua própria pesquisa e diligência. Afinal, ainda estamos falando do mundo das cryptocurrencies.

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September 24, 2020, 02:59:22 AM
 #6

FII funciona como uma ação? seu preço pode cair/subir? É baseado no valor dos imóveis?

A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII?



Esse é o tipo de conhecimento que eu queria ter a anos atras Tongue falando nisso, deveriam ensinar essas coisas na escola..


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September 24, 2020, 03:28:53 AM
 #7

FII funciona como uma ação? seu preço pode cair/subir? É baseado no valor dos imóveis?

A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII?



Esse é o tipo de conhecimento que eu queria ter a anos atras Tongue falando nisso, deveriam ensinar essas coisas na escola..
Basicamente um imóvel alugado que no final do mês distribui o ganho entre quem possui as cotas, a variação e mínima, e é uma boa aposta pra diversificar pois como a variação e mínima e a chance de você perder seu dinheiro também. Eu pessoalmente não sou muito fã(mas tenho algumas poucas cotas) pois como varia pouco o lucro com uma possível subida também e inexistente.
edit
Em algumas escolas aqui no Goiás já ensinam sobre a educação financeira.
texgeek
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September 24, 2020, 03:30:56 AM
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 #8

FII funciona como uma ação? seu preço pode cair/subir? É baseado no valor dos imóveis?

A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII?



Esse é o tipo de conhecimento que eu queria ter a anos atras Tongue falando nisso, deveriam ensinar essas coisas na escola..


FII funciona como uma ação ? -=> Sim identico. Tem um papel que representa um "fundo" , esse nome fundo eh ruim, Imagine que esse papel , codigo representa uma empresa que administra varias coisas geradoras de dinheiro. Isso é considerado um FII .

Preço pode cair e subir ? => Sim , normal igual uma ação. Mas por exemplo, existem um fii chamado Jardim Sul JRDM11, representa um shopping  de SP, porque motivo o valor desse Fii cairia ? Gerlamente tendem a subir. O choque anafilatico dos fiis foi o covid. Haviam fiis sem descremento de preco consistente faziam anos.
(fiis tem por tendencia ter uma variacao muito muito muito pequena. 10 cents, 8 cents, por ai vai . 1 real de queda ou subida ja eh algo surreal para fii. Pois como valoriza ou desvaloriza um shopping ?  rs, acaba sendo mais "estavel".

É baseado no valor dos imoveis-> Sim e não. O não é porque existem fundos que nao tem imoveis. Esses que citei por exemplo, eles tem em sua administracao que compoe esse fundo -> Predios, Acoes de Securitizadoras(seguro), Acoes de outros Fiis, e investimentos em capitalização Ouroinvest. Ou seja, compro o IRDM11 e ja ganho diversificacao em d0.


A porcentagem do lucro muda baseando-se nessa queda/subida do preço do FII? Não muda. O valor de pagamento de dividendo geralmente é fixo e varia na verdade de acordo com Lucro mensal de cada item. Ou seja se eu tenho um fundo Fii que tem apenas 1 shopping. pode acontecer de algum mes o shopping sofrer nao pagamento de algum aluguel de alguma loja, e por isso cair um pouco o valor do dividendo. Mas geralmente eles tendem a aumentar.


Abaixo @sabotag3x um print desse fundo que eu gosto e do que ele tem dentro dele :







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September 25, 2020, 02:09:06 AM
 #9

Resposta bem completa @texgeek, obrigado!

E quanto as ações que pagam dividendos? Pagam menos? Ou pagam mais porém tem maior volatilidade?

Outra pergunta: Você costuma reinvestir o lucro para ter ganhos compostos?


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September 25, 2020, 02:49:11 AM
 #10

(...)
Excelente tópico texgeek, achei muito interessante!
""Renda passiva"" de cripto que conheço seria minerando PoW (eth, btc por exemplo), ou senão fazendo staking com alguma criptomoeda por PoS,por exemplo a criptomoeda Ada (cardano), que é uma forma de mineração por PoS, dependendo da pool, ela te gera entre 3%~9% a.a das suas Adas delegadas.

(...)
Bom, desculpa me intrometer na sua pergunta sabotag3x  Roll Eyes Tongue
Eu invisto um pouco em fiis e ações, e vale muito a pena, pois ajuda a diversificar seu portifolio e a diminuir os riscos

Em relação aos dividendos pagos para os acionistas da empresa, geralmente isso é relativo, não são TODAS as empresas que pagam dividendos, mas as que pagam, geralmente são 3% a.a, 7%a.a, 9%a.a 10%a.a etc, sem falar que isso também varia do lucro que a empresa teve num periodo.
A maioria das empresas pagam os dividendos trimestralmente, mas tem empresas que distribuem mensalmente ou semestralmente.

Já os FII's todos pagam mensalmente (obs: também não sao todos fiis que pagam rendimento pela cota)
Um ponto que esqueci de falar, outra forma das empresas remunerarem seus acionistas além dos dividendos, são os juros sobre capital proprio (JCP) que sua periodicidade também varia.

Em relação ao reinvestimento dos dividendos eu sempre reinvisto ele (apesar de ser pouco), e creio que boa parte dos investidores fazem isso, recebem os dividendos e reinvestem eles
 

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Resposta bem completa @texgeek, obrigado!

E quanto as ações que pagam dividendos? Pagam menos? Ou pagam mais porém tem maior volatilidade?

Outra pergunta: Você costuma reinvestir o lucro para ter ganhos compostos?

Fala man, que bom curtiu. A ideia é ajudar mesmo.

sobre suas outras perguntas:

E quanto as ações que pagam dividendos? Pagam menos? Geralmente a taxa de retorno é proxima de um FII, porém com risco muito maior, pelo seguinte.
Imagina o caso do shoppinig Jardim Sul Fii  = JRDM11 , vc ganha dividendo dos valores que caem mensais que outros humanos pagam do aluguel, ou seja, vivara, bk, mcdonalds, todas essas lojas pagam aluguel e mensalmente vc ganha merreca referida desse aluguel. Pra vc ganhar nada o shopping teria que ter uma taxa de inadimplencia surreal (como vimos acontecer no covid), mas asism que recupera geralmente gera um retroativo forte, e compensa.

Já no caso de uma açao náo é bem assim, primeiro que como uma acao de uma empresa tem seus controles privados nao tao expostos assim e visivieis, pode acontecer de a direcao executiva da empresa decidir que nao tem dividendo no mes X ou Y. Por alguma coisa de reinvestimento ou qlqr coisa desse genero. Exemplo a SANEPAR, pegou uma parte da grana do lucro e avisou a investidores sobre o reeinvestimento. Além de que só por ser acao , ja tem uma variacao muitooooooo maior que a de um fii. Variacao de acao é uns 50 a 60% maior que a de um fii.

Basicamente de um lado vc depende de pagamentos de coisas mensais, seguro, shoppings , ouro sas coisas x outro lado, direcao presidencial da empresa, etc acharem que 'eh valido pagar' dividendo pros acionistas.

Exemplo bom disso , na pandemia, itau, sanepar, e muitas outras "adiaram" pagamentos de div. alguns fiis nao fisicos, administrados pela XP, se posicionaram assim tb (fundo de papel operado pela xp que vc abre olha la e tem nada de util)

Mas fiis como MAXRF11, IRDM11,  JRDM11, continuaram a pagar normalmente como se nada tivesse acontecido... Pq disso ? as lojas ainda pagam aluguel, vc ganha uma fatia dele. entao continua ganhando. Claro que teve inadimplencia e cai um pouco. Mas no relatorio gerencial vc acompannha tudo, quando entrou , saiu, se alguem ta devendo e nao pagou. sas coisas. Nos fiis montante alto, eh mais tranquilo pois variacao é infima.



Outra pergunta: Você costuma reinvestir o lucro para ter ganhos compostos?

Ótima pergunta, eu tento reinvestir, mas nunca consigo, geramente to tirando e usando essa grana pra pagar alguma conta.
De internet e talz, mas pretendo reinvestir sim.


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