[VELIKA LISTA] Hardverski novčanici (80+)

[Pmalek]

Meni ovo više izgleda kao izgovor da korisniku uzmu lovu (ETH u ovom slučaju). Zašto bi mene kao običnog korisnika/investitora trebalo biti briga je li ETH, BTC ili neka druga kriptovaluta koja je kod mene u walletu došla iz nekog hacka ili neke druge nezakonite radnje koja nema veze sa mnom?

Centralizirane mjenačnice dio svog profita ostvaruju krađom i oduzimanjem kripta od svojih korisnika. Jedan dio se vrati, jedan dio je možda zaista potekao iz sumnjivih radnji pa bude vraćen kome i pripada a ostatak uzmu sebi ako se korisnik preda, ušuti, ili ne može da ispoštuje njihove zahtjeve za dokumentacijom i dokazivanjem porijekla.

Isto tako je bio slučaj u Scam Accusation gdje je mjenačnica blokirala sredstva jednom korisniku koji im je deponovao kripto i tražili mu KYC i druge provjere. Za to vrijeme, su coine koji su bili "sumnjivi" i "prljavi" poslali na svoje druge adrese odakle namiruju potraživanja drugih klijenata. Drugim riječima, za mene i tebe važe jedna pravila, za njih skroz druga. Na našim adresama je "prljavi" kripto a taj isti kripto je kod njih čist.

Sve ovo me zapravo više tjera da kripto mijenjam "na crno" gdje nitko ništa ne provjerava i neće mi uzeti kripto zato jer je tamo nekad prije 5 godina taj kripto ukraden i nakon toga je promijenio 20 adresa.

To bi i bilo najbolje ali mnogi to ne žele. CEX-ovi dobro profitiraju na svojoj jednostavnosti korištenja i privlače najveći broj trejdera.

[slackovic]

Znam da vadim topic iz naftalina, ali mislim da je bolje ovdje nego u Novostima.

Možda neobičan trenutak, ali Ledger je najavio lansiranje novog hardware walleta Ledger Nano. Radi se o uređaju koji je zapravo nekakva verzija pametnog telefona ali samo s data-only eSIM karticom. Postojat će dva načina rada - klasični Android način (koji će podržavati klasične aplikacije, surfanje Internetom i klasične stvari koje inače korisnik radi na mobitelu) i sigurni način (kontrolirat će ga LedgerOS na zasebnom sigurnom modulu). Kad će biti potrebno odraditi neku osjetljivu aktivnost poput potpisivanja transakcije, uređaj će se prebaciti u sigurni način rada - LedgerOS. Android dio uređaja ne može vidjeti stvari koje kontrolira LedgerOS.

Iskreno, ne znam kome bi palo na pamet kupiti bilo koji Ledger uređaj nakon svih sranja koje su imali zadnjih godina. Od curenja podataka o kupcima pa do zadnjeg modificiranja uređaja od strane službenog resellera. Mislim, znam da će biti kupaca ali ja ću se držati što dalje.

Btw, sad vidim da je ovu temu pokrenuo FatFork koji više nije aktivan. Imamo li neku drugu temu o hardware walletima koju netko drugi održava? Jedino sam ovu uspio pronaći.

[examplens]

Izlazak sa novim modelom je klasicno posipanje pepela po aktuelnoj aferi.
U pravu si, upitno je ko ce se sada odluciti da kupi Ledgerov novi /netestiran wallet. Sigurno ce imati prodaje, ali da li ce to biti dovoljan broj da se u nekom trenutku smatra kao "pouzdan".
Nakon svega, LedgerOS. Sta ovde moze krenuti pogresno   (steta sto nema clown smajli)

Btw, sad vidim da je ovu temu pokrenuo FatFork koji više nije aktivan. Imamo li neku drugu temu o hardware walletima koju netko drugi održava? Jedino sam ovu uspio pronaći.

Ok je i ova tema verovatno.

edit: Pitam se, zasto ne naprave testiranje njihovih resellera, pa na primer naruce od svakog sopstveni proizvod i urade test, da li je sve onako kako su oni sami spakovali. To se moze odnositi na sve proizvodjace.

[slackovic]

/snip

edit: Pitam se, zasto ne naprave testiranje njihovih resellera, pa na primer naruce od svakog sopstveni proizvod i urade test, da li je sve onako kako su oni sami spakovali. To se moze odnositi na sve proizvodjace.

Pa zapravo nije uopće loša ideja. Zapravo je to toliko dobar, a opet ne skup način kontrole kvalitete vlastitih resellera za koje ionako proizvođač jamči da su legit, a bez takve provjere nemaju pojma kako rade. Ne mora biti samo kontrola samih uređaja (iako je to najvažnije) nego i kontrola odnosa prema kupcu i slično.

[dkbit98]

Možda neobičan trenutak, ali Ledger je najavio lansiranje novog hardware walleta Ledger Nano.

Oni stvarno nisu normalni kad lansiraju novi ''mobitel.novčanik'' sa ledger logom za €849, i to u trenutku kad imaju sranja sa resellerima!  
A ljudi koji nakon svega daju još novca ledgeru za ovo sranje su spremni za ludnicu.

[Pmalek]

Možda neobičan trenutak, ali Ledger je najavio lansiranje novog hardware walleta Ledger Nano.

Novi hardverski uređaj se zove Ledger Atom, ne Nano.
Ovaj dio na vrhu stranice mi je odličan: "Ledger Atom™ makes privacy one less thing to worry about." Nema potrebe da brinete za svoju privatnost, svakako cijeli svijet zna ko ste. Ali to nije jedini biser. Ko naruči Ledger Atom dobit će priliku i da besplato podjeli se Ledgerom i još tri firme svoj seed. Ne morate čak ni da platite da preko interneta pošaljete svoje ključeve. Ledger vam to omogućuje besplatno puna tri mjeseca. Pa ovo je prilika života. Hoćemo svi po dva uređaja da naručimo?

[slackovic]

Novi hardverski uređaj se zove Ledger Atom, ne Nano.

A da, zeznuo sam. Nisam razmišljao pa sam automatski napisao naziv starog i valja njihovog najpoznatijeg walleta kojeg su prodavali dok su imali kakvo-takvo ime u svijetu hardware walleta.

Ovaj dio na vrhu stranice mi je odličan: "Ledger Atom™ makes privacy one less thing to worry about." Nema potrebe da brinete za svoju privatnost, svakako cijeli svijet zna ko ste. Ali to nije jedini biser. Ko naruči Ledger Atom dobit će priliku i da besplato podjeli se Ledgerom i još tri firme svoj seed. Ne morate čak ni da platite da preko interneta pošaljete svoje ključeve. Ledger vam to omogućuje besplatno puna tri mjeseca. Pa ovo je prilika života. Hoćemo svi po dva uređaja da naručimo?

Misliš da neće hrpa ljudi iskoristiti to? Ja sam siguran da hoće. Iako mi nije jasno kako hardware wallet možeš smatrati sigurnim ako nekome pošalješ seed phrase. Tako su i Ledgerovi kupci mislili da su im osobni podaci sigurni dok više nisu bili. Ma užaš...

Inače, kad smo kod Ledgera, pokrenuli su uslugu Crypto Loans unutar Ledger Walleta pa ako netko netko treba gotovine bez prodaje BTC-a, zašto ne iskoristiti priliku? Što je najgore što se može dogoditi?

[Daniel91]

Novi hardverski uređaj se zove Ledger Atom, ne Nano.

A da, zeznuo sam. Nisam razmišljao pa sam automatski napisao naziv starog i valja njihovog najpoznatijeg walleta kojeg su prodavali dok su imali kakvo-takvo ime u svijetu hardware walleta.

Ovaj dio na vrhu stranice mi je odličan: "Ledger Atom™ makes privacy one less thing to worry about." Nema potrebe da brinete za svoju privatnost, svakako cijeli svijet zna ko ste. Ali to nije jedini biser. Ko naruči Ledger Atom dobit će priliku i da besplato podjeli se Ledgerom i još tri firme svoj seed. Ne morate čak ni da platite da preko interneta pošaljete svoje ključeve. Ledger vam to omogućuje besplatno puna tri mjeseca. Pa ovo je prilika života. Hoćemo svi po dva uređaja da naručimo?

Misliš da neće hrpa ljudi iskoristiti to? Ja sam siguran da hoće. Iako mi nije jasno kako hardware wallet možeš smatrati sigurnim ako nekome pošalješ seed phrase. Tako su i Ledgerovi kupci mislili da su im osobni podaci sigurni dok više nisu bili. Ma užaš...

Inače, kad smo kod Ledgera, pokrenuli su uslugu Crypto Loans unutar Ledger Walleta pa ako netko netko treba gotovine bez prodaje BTC-a, zašto ne iskoristiti priliku? Što je najgore što se može dogoditi?

haha pa ovo već postaje komedija ako ne i tragedija 
Nekada je Ledger bio pojam za hardware uređaj i mnogi su ga preporučivali kao najbolji izbor.
Nakon svih ovih ''novosti'' nema šanse da će ga itko, tko imalo prati crypto vijesti i upućen je u problematiku, ikada više kupi.
Ledger od sada vjerojatno može računati samo na nove i neupućene crypto korisnike, ali taj bazen će s vremenom biti sve manji i manji.
Ovo je ''case study'' kako se jedna ugledna i respektabilna firma može srozati do razine da svi bježe od nje što dalje.
Pitam se tko vodi tu firmu i tko im osmišljava strategiju i prodajne planove? Bilo bi bolje da zaposle nekoga sa foruma, imaloi bi puno bolje rezultate 

[Pmalek]

Inače, kad smo kod Ledgera, pokrenuli su uslugu Crypto Loans unutar Ledger Walleta pa ako netko netko treba gotovine bez prodaje BTC-a, zašto ne iskoristiti priliku? Što je najgore što se može dogoditi?

Ovo je neovisno o Ledgeru. Pozajmiti novac a koristiti bitcoin i kripto kao kolateral ima smisla za nekoga kome treba gotovina a ima kripto kojeg ne želi prodati. Prodajom bi bio dužan platiti porez na kapitalnu dobit (u zemljama gdje je to regulisano). Kod pozajmljivanja to nije slučaj. Nadam se da je tako i u Hrvatskoj. Drugi problem je šta bi bilo s kolateralom da vrijednost tog kripta drastično padne i kad bi bio likvidiran. To je nešto o čemu osoba koja se zadužuje mora dobro da razmisli. 

[slackovic]

Ovo je neovisno o Ledgeru. Pozajmiti novac a koristiti bitcoin i kripto kao kolateral ima smisla za nekoga kome treba gotovina a ima kripto kojeg ne želi prodati. Prodajom bi bio dužan platiti porez na kapitalnu dobit (u zemljama gdje je to regulisano). Kod pozajmljivanja to nije slučaj. Nadam se da je tako i u Hrvatskoj. Drugi problem je šta bi bilo s kolateralom da vrijednost tog kripta drastično padne i kad bi bio likvidiran. To je nešto o čemu osoba koja se zadužuje mora dobro da razmisli. 

Naravno. Crypto loans postoje već jako dugo. Samo sam htio spomenuti da i Ledger to odsad nudi izravno u njihovom Ledger wallet softveru (ako sam dobro shvatio).

Što se tiče samog kredita, nikad se nisam usudio to uzimati upravo zbog likvidacije. Ajde kad bi uzeo kredit uz stablecoin kao collateral (iako i tu postoji rizik de-pega zbog kojeg te onda likvidira). Bitcoin je za mene i dalje prevolatilan u kratkom vremenu i mislim da ne bi mogao spavati kad bi BTC koji imam dao kao collateral za kredit.

[examplens]

Ovo je neovisno o Ledgeru. Pozajmiti novac a koristiti bitcoin i kripto kao kolateral ima smisla za nekoga kome treba gotovina a ima kripto kojeg ne želi prodati. Prodajom bi bio dužan platiti porez na kapitalnu dobit (u zemljama gdje je to regulisano). Kod pozajmljivanja to nije slučaj. Nadam se da je tako i u Hrvatskoj. Drugi problem je šta bi bilo s kolateralom da vrijednost tog kripta drastično padne i kad bi bio likvidiran. To je nešto o čemu osoba koja se zadužuje mora dobro da razmisli. 

Cex.io je davno imao slicnu mogucnost. Pozajmice branjene Bitcoinom i tada sam to malo istrazivao makar u njihovom slucaju.
U sustini je sve dobro dok je cena rastuca, sulovi su takodje bili prihvatljivi. Problem zaista nastaje kada cena Bitcoina pada, kao danas na primer. Pa ili da redovno dodajes novi BTC u kolateral ili da dozvolis njegovu prodaju. Kolateral je u svakom trenutku morao biti jaci za minimum 30% uz blagu toleranciju.
Problem je sto se kolateral naplacuje u vrlo nepovoljnom trenutku, jer vrednost pada. Pa u nepovoljnom periodu moras ili imati bas dosta BTC da pokrijes ili prodajes jeftino.