Cash out sans impôts en france? sisi

[glub0x]

Dites moi,
Si je vais sur compound, que je mets X€ de btc en collateral pour pouvoir emprunter 75%*X€ d'usdt que je transforme ensuite en €, on est d'accord que je ne devrai déclarer aux impôts que les remboursements de ce prêt ? Sinon que leur déclarer??

Y en a t il qui ont essayé cette méthode? Avez vous des infos sur ce sujet car ça semble limite limite mais pouvant permettre de bonnes optimisations ...

[Saint-loup]

Dites moi,
Si je vais sur compound, que je mets X€ de btc en collateral pour pouvoir emprunter 75%*X€ d'usdt que je transforme ensuite en €, on est d'accord que je ne devrai déclarer aux impôts que les remboursements de ce prêt ? Sinon que leur déclarer??

Y en a t il qui ont essayé cette méthode? Avez vous des infos sur ce sujet car ça semble limite limite mais pouvant permettre de bonnes optimisations ...

La PV se calcule selon cette formule, c'est-à-dire sur l'ensemble de ton portefeuille et son prix d'acquisition global

Plus ou moins-value brute = Prix de cession – [Prix total d'acquisition x Prix de cession / Valeur globale du portefeuille]

Donc la valeur de ces btc figure déjà dans le "Prix total d'acquisition" et la valeur globale puisque si tu les as déposés en collatéral tu ne les as pas cédés.

En tous cas c'est comme ça que je vois les choses, mais je ne suis pas sûr d'avoir bien compris le cas, le prêt est remboursé à la fin ou tu fais défaut dessus?


PS: ça c'est en partant du principe que les USDT sont bien des cryptos, et que donc leur vente contre fiat impose une déclaration et un calcul de PV comme toute vente de cryptos

[glub0x]

Le titre est un peu raccoleur, ce système permettrait de repousser d'un an ou plus son impôt. Notamment en cas de cashout aux alentour de décembre.
Ca ne permet pas de faire défaut sur son prêt!

L'idée est que dans je vais a la banque et que je met ma maison en collateral d'un prêt, je ne paie pas a ce moment d'impôt sur une éventuelle plus value immobilière. Même si ma maison acheté en 1975 a 1 000 franc vaut aujourd'hui 1 000 000€ et que je peux l'utiliser pour obtenir un prêt conséquent. Je ne paie de plus value que si la banque venait a devoir liquider ma maison. Je ne paie pas non plus de plus value sur le prêt obtenu ( ça n'a aucun sens)

Sur compound, je peux déposer des Wbtc ( ou autre) comme collateral pour obtenir 75% de leur valeur dans une autre crypto sous forme de prêt. En faisant ça mon portefeuille n'a pas changé, ces collateral restent a moi, ils sont juste bloqués.
Par contre j'obtiens une autre crypto que je peux vendre instantanément contre des €.

Imposer cette crypto serrait étrange vu que c'est un prêt!

[Saint-loup]

Le titre est un peu raccoleur, ce système permettrait de repousser d'un an ou plus son impôt. Notamment en cas de cashout aux alentour de décembre.
Ca ne permet pas de faire défaut sur son prêt!

L'idée est que dans je vais a la banque et que je met ma maison en collateral d'un prêt, je ne paie pas a ce moment d'impôt sur une éventuelle plus value immobilière. Même si ma maison acheté en 1975 a 1 000 franc vaut aujourd'hui 1 000 000€ et que je peux l'utiliser pour obtenir un prêt conséquent. Je ne paie de plus value que si la banque venait a devoir liquider ma maison. Je ne paie pas non plus de plus value sur le prêt obtenu ( ça n'a aucun sens)

Sur compound, je peux déposer des Wbtc ( ou autre) comme collateral pour obtenir 75% de leur valeur dans une autre crypto sous forme de prêt. En faisant ça mon portefeuille n'a pas changé, ces collateral restent a moi, ils sont juste bloqués.
Par contre j'obtiens une autre crypto que je peux vendre instantanément contre des €.

Imposer cette crypto serrait étrange vu que c'est un prêt!

C'est-à-dire que tu considères que comme c'est un prêt, elles ne t'appartiennent pas, elles ne font pas partie de ton patrimoine?

[glub0x]

Admettons que j'ai acheté 10 btc pour 1€ le tout.
Aujourd'hui 1btc = 10 000€
Admettons que les taux de change ne change pas
cashout ==>100 000- 10*100 000/100 000 = 99 990
Si je cashout ma plus value va être de 99 990€ soit environ 33 300€ d'impôt l'année suivante.

Maintenant si je vais sur compound et je met mes 10 btc en collateral, j'obtiens 75 000€ en usdt que je vends direct pour des euros.
QUESTION:  combien je devrais payer d'impôt l'année suivante? (Si je dois en payer !)

Pour moi, soit ça se comporte comme un prêt classique et on n'a rien a payer ( c'est le remboursement du capital/ interêt qui déclenche l'impôt). Soit on applique la formule et dans ce cas on va pouvoir trouver des angles ou payer moins en empruntant  ce qui est trèèès étrange...

[TradingBull.io]

Toutes ces crypto (ou la plupart) sont en fait des investissements dans des startups (PME).

Pas certains qu'ils acceptent aujourd'hui car la France n'a pas encore statué clairement si les tokens sont des "securities" comme aux USA.

Sinon:

Côté défiscalisation, la règle pour les start-up est la même qu'avec un investissement dans une PME. Investir dans une PME ouvre en effet droit à une défiscalisation.
La réduction d'impôt pour une souscription au capital d'une PME est de 18 % du montant investi sur l’impôt sur le revenu, dans la limite de 12 000 euros de réduction.

https://www.tacotax.fr/guides/defiscalisation/defiscalisation-entreprise-travail/start-up

Prendre le pari et tenter?

[aesma]

Admettons que j'ai acheté 10 btc pour 1€ le tout.
Aujourd'hui 1btc = 10 000€
Admettons que les taux de change ne change pas
cashout ==>100 000- 10*100 000/100 000 = 99 990
Si je cashout ma plus value va être de 99 990€ soit environ 33 300€ d'impôt l'année suivante.

Maintenant si je vais sur compound et je met mes 10 btc en collateral, j'obtiens 75 000€ en usdt que je vends direct pour des euros.
QUESTION:  combien je devrais payer d'impôt l'année suivante? (Si je dois en payer !)

Pour moi, soit ça se comporte comme un prêt classique et on n'a rien a payer ( c'est le remboursement du capital/ interêt qui déclenche l'impôt). Soit on applique la formule et dans ce cas on va pouvoir trouver des angles ou payer moins en empruntant  ce qui est trèèès étrange...

En tout cas pour un prêt p2p je suis d'accord qu'il ne devrait pas y avoir d'impôt (à part sur les bénéfices liés au taux du prêt). Après dans le cas que tu présentes, que je trouve intéressant, je me demande si l'état ne dirait pas tout simplement que tu n'as pas le droit, en tant que français, de prendre ce crédit.