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Author Topic: Atascado! no, ¿atascado? si, no confirmado.  (Read 2206 times)
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November 19, 2023, 02:34:39 PM
 #121

Mirando la web de mempool.space, aunque la tónica reciente sigue estado entorno a los 110-130 sats/vByte, hubieron un par de bloques relativamente reciente donde la tasa mínima que entró fue tan baja como 23 sats/vByte. Esto sucedió por ejemplo en este bloque que se minó dos minutos después de su bloque antecedente, o en este otro 12 minutos antes que su bloque predecesor. Supongo que estos pequeños alivios puntuales vienen auspiciados por el hecho de ser domingo.
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November 19, 2023, 05:05:38 PM
 #122



Lo que hay que notar es que a veces, aun cuando hay espacio libre, por el efecto dominó de las wallet que compiten unas a otras en sus estimaciones, no se ven los azules. Hay momentos donde domina el amarillo y hasta rojo que es lo mas caro, y esos pasan primero siempre. Se tiene que desaparecer el rojo, el amarillo y el verde para que empiecen a pasar azules.

Pero lo otro que aveces ocurre es que los nodos directamente descartan las transacciones baratas. Si la wallet no auto-re-transmite, sencillamente se pierde la transacción (no ocurre). Esto pasa cuando llenan la mempool.

Es mas ahí se puede ver en el momento anterior los verdes copando la mempool lo que degeneró en la carrera de transacciones mas altas.

Y para mas enojo los causantes del spam al tener pool pueden pasar sus transacciones al momento que consiguen un bloque, no importa que valgan cero. Por eso sería muy bueno que la gente no usara mas ese pool y se alejara de esa compañía, así no tendrían como pasar basura barato a costa de las transacciones genuinas que están pagando una fortuna.

Ya que los desarrolladores no hacen nada, solo queda la opinión pública.

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November 19, 2023, 05:54:20 PM
 #123

..//... Alguno se aventura de los 10 sats/vByte a los esperanzadores 11 sats/vByte.
...//...


Vale mencionar que electrum permite esa cualidad todavía, incluso el 1sat/B, pero en su versión escritorio, la App si o si va por el fee de mediana prioridad, y no hay opción si no a mejorar el fee. En cierta manera puede ser de gran utilidad cuando la relación de fee no excede el 3%.

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November 19, 2023, 06:47:27 PM
 #124

La "App" de Android también lo permite, es engorroso pero se puede establecer igual por monto o distancia (mbytes) en mempool. Jamás usaría esa estupidez de la "prioridad". Es al momento de enviar que está la opción.

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November 21, 2023, 07:04:06 PM
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 #125

Veo una luz al final del túnel, habrá que ver si es prematuro ...  

ORDI (cuyo listado en Binance causó toda esa segunda ola) bajó unos 25% desde su pico de 27,50 y falló de conseguir un nuevo ATH. RATS y SATS, que hace pocos días fueron listados en KuCoin aparentemente (ver aquí), no pudieron detener su caida. Y al menos las fees hoy ni ayer entraron significativamente al "territorio rojo".

Mi cuadro de mandos de Ordinals muestra que la cantidad de transacciones con contenido Ordinals tuvo un máximo de poco más de 500000 transacciones el 12 de noviembre. Sin embargo, el pico de la ola actual parece haber sido el 15 al 19 de noviembre, cuando se registraron en total casi 2 millones en 5 días, con un poco más de 470000 como máximo el día 18.

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November 22, 2023, 08:06:49 AM
 #126

Ayer ya bajaron a las 251.515 inscripciones en TXs de la red de bitcoin, un todavía abultado 48,1% del total de las TXs procesadas, siendo un valor todavía elevado pero que ya causó un alivio en los fees de la red en las últimas horas.

Hay un par de bloques que han entrado a un mínimo de 200 sats/vByte y 180 sats/vByte recientemente, aunque parte de un lapso de tiempo de 44 minutos sin que se lograse minar un bloque, con el consiguiente aumento de la competencia para entrar en los bloques siguientes.
Es curioso que el último bloque minado tuviese varias TXs procesadas a razón de 23 sats/vByte, lo cual es un valor que rompe con la tónica del bloque precedente (232 sats/vByte) y el subsiguiente (183 sats/vByte por ahora). No sé si se debe a varios casos de CPFP o algo así, aunque son varias decenas de casos según veo.
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November 22, 2023, 10:13:49 AM
 #127

Mh. Aunque las fees por transacción de Bitcoin empiecen a bajar, el hecho de que el token todavía esté siendo listado en varios exchanges me hace pensar que un aumento de liquidez podría eventualmente significar que los periodos de tiempo con fees relativamente altaat podrías aparecer con más frecuencia y sin aviso, fruto de movimientos bruscos de compra/venta en los exchanges centralizados. Sería aún más viablensi incluso se toman en cuenta la presencia de ballenas dentro de ese mercado.

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November 22, 2023, 08:28:17 PM
 #128

Aunque las fees por transacción de Bitcoin empiecen a bajar, el hecho de que el token todavía esté siendo listado en varios exchanges me hace pensar que un aumento de liquidez podría eventualmente significar que los periodos de tiempo con fees relativamente altaat podrías aparecer con más frecuencia y sin aviso, fruto de movimientos bruscos de compra/venta en los exchanges centralizados.
Es posible pero creo que algo tan extremo como lo que tuvimos a mediados del año y ahora quizá no lo veremos más. En mi opinión los más probable es que las olas de actividad/burbujas de BRC-20 sigan bajando en intensidad porque simplemente no hay mucho valor intrínseco detrás de estos tokens. Los tokens ERC-20 en general te dan al menos una ilusión de participar en una empresa, o algunos hasta son directamente utility tokens que te dan algún tipo de crédito para servicios. Y los meme coins independientes como Doge son toda una plataforma con cadena propia. Pero algo como RATS o aún el "token de referencia" (lo podríamos llamar así, por su función de "termómetro" de la intensidad de las burbujas) ORDI? Se podría citar el caso de Shiba Inu que tampoco es independiente y que sobrevivió bastante tiempo, pero en realidad no para de bajar su precio desde mediados de 2022. Y este es el destino que veo para todos estos tokens.

Veo más posible que veamos nuevas olas de nuevas colecciones de NFTs. En este caso sí existe un mínimo de valor real, aunque a mí personalmente no me atraiga en absoluto la UVP de estos NFTs. Pero como hemos visto en febrero/marzo estos NFTs no tienen tanta incidencia en las fees, a lo sumo "cortan" un poco el piso del valor de las comisiones y éstas suben de manera temporaria a 20-40 sat/vbyte, pero no tendremos la congestión total que vemos ahora provocada por BRC-20.

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November 30, 2023, 01:14:03 AM
 #129

Mi preocupación es cuando se crucen olas, por ejemplo eso de los ordinals junto al brc-20 y el otro, si solo uno de los spam causa tanto malestar solo imaginar que 2 de ellos se den un repunte por alguna circunstancia y luego podrían ser mas, aunque no siempre pero igual veremos momentos así que den pánico.

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November 30, 2023, 07:50:11 AM
 #130

Además de lo comentado, el punto de partida de cara a una potencial nueva ola de compras, relativas a la aproximación del halving, el hipotético nuevo ATH, y la aprobación de las EFT a buen seguro que, de manera orgánica, harán subir las tarifas de red. Lo mal es que, de seguir así, y aunque ahora la cosa ronda los 30 sats/vByte .. 60 sats/vByte (netamente mejor que hace unos días), la base de partida es relativamente alta, y la presión de competencia concurrente puede que sea más que notable en los fees durante el devengo de los citados acontecimientos.
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November 30, 2023, 04:08:13 PM
 #131

Aparentemente, la ola de Ordinals está aflojando bastante, como se puede ver en el cuadro de mandos. Desde ayer hay menos de 100 mil transacciones diarias asociadas con Ordinals/BRC-20 - recordemos que hace una, dos semanas eran más de 300 mil. Y como ya observaron las fees en consecuencia están en baja (Y eso que ORDI todavía se mantiene a flote cerca de los $20).

Lo que me llamó la atención en esta última ola es que la actividad era casi permanente durante las 24 horas. Casi no había horarios "valle" en los que las fees bajaban regularmente, sino que las subidas y bajadas de las comisiones parecían más bien impredecibles. Los fines de semana tampoco bajaba mucho la actividad. Podríamos especular que 1) podría haber habido mucha actividad en lugares como Asia y Australia (dónde como sabemos es de día en las horas "valle" de Europa/América), o bien 2) se habrán popularizado servicios automatizados que operaban las 24 horas para generar las transacciones Ordinals en el momento ideal, y probablemente hasta reaccionaban al mercado de las tarifas. Me parecía que siempre cuando las fees bajaban de los 40 sat/vbyte aumentaba el número de transacciones Ordinals, no importando la hora.

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December 02, 2023, 05:12:14 PM
 #132

Aparentemente, la ola de Ordinals está aflojando bastante, como se puede ver en el cuadro de mandos. Desde ayer hay menos de 100 mil transacciones diarias asociadas con Ordinals/BRC-20 - recordemos que hace una, dos semanas eran más de 300 mil. Y como ya observaron las fees en consecuencia están en baja (Y eso que ORDI todavía se mantiene a flote cerca de los $20).

Lo que me llamó la atención en esta última ola es que la actividad era casi permanente durante las 24 horas. Casi no había horarios "valle" en los que las fees bajaban regularmente, sino que las subidas y bajadas de las comisiones parecían más bien impredecibles. Los fines de semana tampoco bajaba mucho la actividad. Podríamos especular que 1) podría haber habido mucha actividad en lugares como Asia y Australia (dónde como sabemos es de día en las horas "valle" de Europa/América), o bien 2) se habrán popularizado servicios automatizados que operaban las 24 horas para generar las transacciones Ordinals en el momento ideal, y probablemente hasta reaccionaban al mercado de las tarifas. Me parecía que siempre cuando las fees bajaban de los 40 sat/vbyte aumentaba el número de transacciones Ordinals, no importando la hora.

Yo me inclinaría por crees que se trató o puede tratarse de una combinación de herramientas automatizadas para el envío de transacciones o la creación de tokens/NFTs dentro de la red principal de BTC, aunado a una popularidad en otras latitudes como lo mencionas. Sea cual sea el caso lo importante es no dejar que la inacción y la aparente división de la comunidad en este tema nos demoralise de forma permanente sobre el futuro de Bitcoin y de la comunidad.
Después de todo, los que son contrarios a la decentralizacion bastante les convendría que nos sintiesemos irremediablemente decepcionados con el futuro de nuestro activo principal.

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December 07, 2023, 12:29:57 AM
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Aparentemente, la ola de Ordinals está aflojando bastante, como se puede ver en el cuadro de mandos. Desde ayer hay menos de 100 mil transacciones diarias asociadas con Ordinals/BRC-20 - recordemos que hace una, dos semanas eran más de 300 mil. Y como ya observaron las fees en consecuencia están en baja (Y eso que ORDI todavía se mantiene a flote cerca de los $20).

Lo que me llamó la atención en esta última ola es que la actividad era casi permanente durante las 24 horas. Casi no había horarios "valle" en los que las fees bajaban regularmente, sino que las subidas y bajadas de las comisiones parecían más bien impredecibles. Los fines de semana tampoco bajaba mucho la actividad. Podríamos especular que 1) podría haber habido mucha actividad en lugares como Asia y Australia (dónde como sabemos es de día en las horas "valle" de Europa/América), o bien 2) se habrán popularizado servicios automatizados que operaban las 24 horas para generar las transacciones Ordinals en el momento ideal, y probablemente hasta reaccionaban al mercado de las tarifas. Me parecía que siempre cuando las fees bajaban de los 40 sat/vbyte aumentaba el número de transacciones Ordinals, no importando la hora.
Hola, gracias por su explicación.
Que hacer, ahora está en 50k (dune) y el mem.pool tasa $9 (‎1.48 GB / 300 MB).
Ahora la causa es BR o una situación de ambos casos, ordinals+precio. Como decidir si mejora o empeora para realizar la transacción. No hay emergencia, pero frustra tener que pagar unos cuantos sat, cuando por un par de horas o bloques podriamos estar en menores tasas.
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Que hacer, ahora está en 50k (dune) y el mem.pool tasa $9 (‎1.48 GB / 300 MB).
Ahora la causa es BR o una situación de ambos casos, ordinals+precio. Como decidir si mejora o empeora para realizar la transacción. No hay emergencia, pero frustra tener que pagar unos cuantos sat, cuando por un par de horas o bloques podriamos estar en menores tasas.
Por el momento si bien hubo una subida de las transacciones BRC-20 en los últimos días, fue mucho menos fuerte que en las olas anteriores. Las transacciones BRC-20 por día andan actualmente un poco debajo de 200.000, cuando el máximo histórico fue de casi 500.000, y durante los picos de las olas tuvimos promedios diarios de 350.000.

Es decir que sí, la subida de fees ayer y hoy era probablemente una mezcla de Ordinals y de actividad genuina por la suba de precio. (Esto actualmente puede significar dos cosas: una, que son los nuevos compradores guardando los coins comprados en sus carteras, y la otra, que se avecinen tomas de ganancias, es decir que sean usuarios que ya tienen BTC y quieren vender una parte al menos).

¿Qué recomendar? Es difícil. Por un lado, ORDI y muchas otras BRC-20 se mantienen con el precio cerca de los máximos históricos. Por otro lado, las fees están bajando nuevamente.

Para mí hay que observar los tres indicadores:

- precio de BTC: si sube un escalón más, probablemente siga alta la cantidad de transacciones "genuinas" de BTC. Si el precio se estanca o baja levemente, probablemente la actividad bajará. Si corrige con fuerza, en cambio, puede quedar alta o hasta subir.
- precio de tokens BRC-20 como ORDI/SATS/DOMO/RATS: si sigue batiendo sus récords no veo una baja sustancial en comisiones ya que cada día habrá nueva gente que busque hacerse rica con algún token nuevo
- tendencias de las fees por razones de horario/día de la semana. La actividad "genuina" suele bajar durante las horas que es de noche en Europa y las Américas y los fines de semana, mientras que la actividad de Ordinals no.

Yo, por ahora, esperaría un poco más, si la transacción no es urgente. La haría ahora si es una transacción de más de 300-400 USD de valor porque en este caso con el nivel actual de fees la pérdida no es importante. Pero puede darse cualquier cosa en la situación actual.

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Last edit: December 11, 2023, 06:27:15 PM by Artemis3
 #135

Yo lo que hice fue mirar la página de Johoe y el grueso de las transacciones están a 10sat así que puse una ayer a 11sat, al menos no ha desaparecido

Si lo quieren ver en fiat son como 70¢ por una donación de $15 a Internet Archive.

En el peor caso si se viene otra subida violenta pues sería expulsada de la mempool y no se realiza, no pasa nada.

Ojalá los desarrolladores de Bitcoin core comiencen al fin a tomar medidas que ayuden en algo con la reducción del spam.


De lo contrario sería una toma hostil de los spammer a Bitcoin, perjudicando seriamente su razón original de ser.


Bueno, la transacción comenzó a ser expulsada por los nodos así que la subí a 15 sat/b ahora (como 90¢). Básicamente es una denegación de servicio. Los spammer siguen pasando su basura a 10 pero nosotros a 11 transacciones bitcoin no...

Y algunos aun con el descaro hablando de "censura", pero no ven la censura masiva de los que intentan usar Bitcoin para lo que fue creado.

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December 15, 2023, 10:18:18 PM
 #136

Se está poniendo fea la cosa en esto de los atascos, hace 4 horas teníamos mas de 300,000 transacciones sin confirmar, ahora hay 266,700, lo cual es muchísimo. Juguemos a las matemáticas un poco para que se den una idea de cuanto tiempo se necesita para confirmar todas esas transacciones.

Suponiendo que tenemos una media de 3800 transacciones por bloque. eso quiere decir que necesitamos 70 bloques, y si los bloques son cada 10 minutos. Entonces necesitamos casi 12 horas para confirmar estas transacciones, suponiendo que no lleguen nuevas.

Así que no olviden gastar suficientes fees si no quieren tener que esperar días por una confirmación, en este momento los fees para tener alta prioridad son 153 sat/vB.

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December 16, 2023, 12:02:14 AM
Last edit: December 16, 2023, 09:01:46 PM by d5000
 #137

En esta nueva ola de congestión Ordinals solo tiene parte de la culpa. La cantidad de bytes consumida por inscripciones se mantuvo estable comparado con la semana pasada, incluso bajó un poco.



Yo creo que esta vez simplemente estamos viendo, además de la actividad en alza por la suba de la cotización, también un factor estacional: la cercanía de Navidad. Creo que las tomas de ganancias que vimos en BTC y que mandaron la cotización casi a 40000, fueron la razón para el incremento de la congestión, gente mandó sus coins a los exchanges para gastar las ganancias en regalos y quizá viajes (dependiendo de la región y su cultura).

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December 16, 2023, 12:15:54 AM
 #138

...//Colega//::Creo que ha estado peor, ahora bien he pasado en baja prioridad en horas, sin prioridad no han pasado de las 24 h.

d5000: Y si, iba comentar algo de eso, ayer intente sacar ganancia de un Casino y el fee del Casino era $45, y ahí es si o si. Me estoy planteando un swap, que afortunadamente hay, pero la "cuchilla" es del 10% de comisión, en fin, cuando no es el chivo es la chiva... o Pepe.

Datos vía mem.pool:

Sin prioridad:24 sat/vB 1,41 US$
Baja prioridad: 119 sat/vB 7,00 US$
Media prioridad: 130 sat/vB 7,64 US$
Alta prioridad: 141 sat/vB 8,29 US$  (so cute)
AJUSTE DE DIFICULTAD

Sin confirmar:
268.982 TXs

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December 16, 2023, 06:33:33 PM
Merited by d5000 (1)
 #139

Estos días no le he dado un vistazo a profundidad al comportamiento de la mempool, pero por motivos personales y administrativo he tenido que estar atento a Binance y no he podido evitar el dar un vistazo a los mercados de las monedas alternativas que se resaltan allí.


Fuente: https://coinmarketcap.com/currencies/ordi/

En el caso de ORDI, el cual personalmente considero que es un termómetro para ser como el sistema de los ordinales está comportándose en la mente del colectivo, me he dado cuenta de que ha habido días en los que sube y baja de forma bastante violenta en comparación con la subida inicial que vivos cuando esta locura comenzó. Eso aunado a que parece ser que aún esta en un rango de precios que está muy cerca del máximo histórico, me hace pensar que este aumento de la volatilidad podría traducirse a una conjestión a largo plazo de la mempool, quizá incluso hasta después de las épocas de fiestas.

Tradicionalmente, durante diciembre y mientras más cerca está el fin de año la mempool empieza a vaciarse, a la vez que los traders y especuladores cierran sus posiciones para poder darse un tiempo de comportarse como seres humanos y pasar tiempo con sus familias y gastar algo de su liquidez, me pregunto hasta que grado sería diferente en este año tán excéntrico que estamos viendo.

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December 17, 2023, 09:34:34 AM
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 #140

Tasas de 610 sat/vB como alta prioridad y de 580 sat/vB ahora mismo según mempool.space. Qué barbaridad! Y eso que estamos en domingo. Ha habido un subidón de transacciones esta misma mañana, lo que no suele ser habitual. ¿Quién está pagando esas tasas? Si esto sigue subiendo nos vamos la semana que viene a $50 o incluso $100 para poder enviar una transacción y que se confirme.

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