Atascado! no, ¿atascado? si, no confirmado.

[d5000]

Para que llover sobre mojado, si ya sabemos de sobra que la vulnerabilidad sigue allí. Mientras tanto el servicio en la práctica "suspendido", gracias a los desarrolladores que hoy mantienen Bitcoin...

Esta vez igual la culpa no la tiene Taproot. Los Runes funcionan, a grandes rasgos, con la misma tecnología que Counterparty y Omni (metadatos en una output detrás de un opcode OP_RETURN), es decir, estándares de tokens que tienen 10 años o más.

Así que me cuesta ver la culpa de los desarrolladores de Bitcoin Core. Ya lo hemos hablado muchísimas veces, pero se hizo realidad lo que siempre dije: No importa el mecanismo particular, si es Taproot, OP_RETURN, el número de secuencia (en los tokens más antiguos de 2013) o la creación de claves públicas que contienen los datos: si la intención está y creen que pueden ganar plata, o atacar Bitcoin, encontrarán un camino para crear estos sistemas de tokens. Al no ser que se cambie al sistema que usa Grin, que es el que más dificulta el almacenamiento de datos arbitrarios en la blockchain, con un hard fork. No es que me guste, pero es la realidad. Y el mecanismo que usa Runes dentro de todo es uno más o menos amigable con los nodos, porque no congestiona el set de UTXOs, y en cuanto al almacenamiento debería conformarse con por lo menos un 30-40% menos que BRC-20.

Ahora que terminó el "halving day" ya bajaron un poco las comisiones, siguen altas pero ya están en regiones que conocemos desde 2023, y estoy seguro que en los próximos días bajarán, por lo menos, a la región "verde" en la página de Jochen Hoenicke (<40 sat/vByte). Para mí lo importante es que el estándar BRC-20 parece que ha muerto de una vez (puede ser que algunos tokens como ORDI sigan dando vueltas un rato más pero la creación de nuevos tokens ahora se pasará casi todo a Runes), que fue lo peor (en el sentido "más ineficiente") que he visto en la blockchain desde hace años.

[seoincorporation]

Para que llover sobre mojado, si ya sabemos de sobra que la vulnerabilidad sigue allí. Mientras tanto el servicio en la práctica "suspendido", gracias a los desarrolladores que hoy mantienen Bitcoin...

Bueno si no hacen caso de las ridículas estimaciones de fee, se podría pasar transacciones a unos 62 Sat/B y no dejarse llevar por esas propuestas absurdas de 1400 sat/B, Pero el común de los mortales que no sabe va pagar las consecuencias.

El mayor problema aquí es que hay carterar que sugieren los fees y la gente se deja llevar por esa sugerencia, no dudo que muchos se den cuenta del elevado impuesto una vez que ya mandaron la transaccion, y asi es como va creciendo la bola de nieve.

Lo mejor es no hacer transacciones hasta que pase la tormeta y llegue la calma.

[Hispo]

Para que llover sobre mojado, si ya sabemos de sobra que la vulnerabilidad sigue allí. Mientras tanto el servicio en la práctica "suspendido", gracias a los desarrolladores que hoy mantienen Bitcoin...

Bueno si no hacen caso de las ridículas estimaciones de fee, se podría pasar transacciones a unos 62 Sat/B y no dejarse llevar por esas propuestas absurdas de 1400 sat/B, Pero el común de los mortales que no sabe va pagar las consecuencias.

El mayor problema aquí es que hay carterar que sugieren los fees y la gente se deja llevar por esa sugerencia, no dudo que muchos se den cuenta del elevado impuesto una vez que ya mandaron la transaccion, y asi es como va creciendo la bola de nieve.

Lo mejor es no hacer transacciones hasta que pase la tormeta y llegue la calma.

Algo un poco bochornoso que un proyecto de sistema de pagos decentralizados tenga que devenir en algo que se tenga que usar de acuerdo al volumen de transacciones, estoy seguro que si Satoshi hubiese previsto este volumen de personas usando su moneda y el tamaño de la industria hoy en día, hubiese hecho el tiempo entre bloques aún más pequeño y hubiese aumentado de forma importante el taoamño máximo en MB de cada bloque que se pudiese minar.
Solo imagínate eso de tratar de utilizar un medio de pago tradicional como Paypal o una transferencia bancaria y tener que dejarlo para después porque mucha gente está haciendo transferencias también.

No tengo dudas de que por esta clase de cosas muchas monedas alternativas enfocadas en la inmediatez no son vistas como shitcoins o monedas redundantes hoy en día. Bueno... Sea como sea, solo quedará ver qué pasa y aguantar para ver mejores tiempos y con menos congestión en nuestra linda Mempool.

[d5000]

estoy seguro que si Satoshi hubiese previsto este volumen de personas usando su moneda y el tamaño de la industria hoy en día, hubiese hecho el tiempo entre bloques aún más pequeño y hubiese aumentado de forma importante el taoamño máximo en MB de cada bloque que se pudiese minar.

Eso es exactamente lo que dice nuestro querido amigo Craig Wright

Primero, el tamaño se aumentó en 2017. Es de 4 MB ahora y antes fue de 1 MB. Claro está que los 4 MB solo lo pueden aprovechar transacciones muy especiales (porque muchos datos de las transacciones "cuentan" cuatro veces con las reglas de Segwit, un ejemplo fue el famoso NFT Ordinals de 3.9 MB), pero normalmente tenemos bloques de alrededor de 2 a 2.5 MB, es decir una duplicación al menos con respecto a antes de 2017.

Segundo, aumentar más el tamaño, o también reducir el tiempo entre bloques, trae inconvenientes para los nodos. Hay un estudio de BitFury (de 2015) que para bloques de 4 MB ya necesitás 16 GB de memoria, es decir necesitás una computadora más o menos potente pero que hoy en día entra en lo "normal". Pero si vamos a bloques de 8 MB ya son 32 GB, y aún ahora en 2024 son relativamente pocas las PC que tienen una memoria tan grande. Yo personalmente creo que 8 MB como máximo, es decir una duplicación de los vMB con respecto a hoy, podrían ser aceptables todavía pero sería el límite.

Tercero, cuando más achicás el tiempo entre bloques aumenta la probabilidad de bloques huérfanos, y eso le trae carga adicional a los nodos. Aparentemente, sin embargo, un tiempo entre bloques cercano al de LTC (2.5 minutos) todavía es aceptable respecto a este punto, pero ya es menos eficiente en total que Bitcoin con sus 10 minutos.

El tema de las altcoins que se jactan de tener "transacciones ilimitadas" es que la gran mayoría de ellas casi nunca ven un volumen de transacciones comparable con el de BTC. Hay una excepción; Bitcoin SV, justo llamada "Satoshi's vision" . En BSV hasta hay una aplicación que llena los bloques con datos del clima. Pero claro, es la visión del "Satoshi" (al menos una corte británica dijo que no lo es) Craig. Y Craig argumenta que no hay nada problemático en que solo personas de alto poder adquisitivo y empresas grandes puedan correr nodos de Bitcoin ...

Para mí la solución está en otro lado: cadenas laterales, rollups (tecnologías para "comprimir" la cantidad de datos que necesitan ir a la blockchain, que ya existen en Ethereum,como Optimism, y son un éxito) y LN. No es necesario que todos los nodos de la red BTC procesen todas las transacciones. En redes de pago tradicionales como Paypal o Visa esto tampoco ocurre, por eso pueden procesar tantas transacciones por segundo.

[darbitmobilerecovery]

estoy seguro que si Satoshi hubiese previsto este volumen de personas usando su moneda y el tamaño de la industria hoy en día, hubiese hecho el tiempo entre bloques aún más pequeño y hubiese aumentado de forma importante el taoamño máximo en MB de cada bloque que se pudiese minar.

Eso es exactamente lo que dice nuestro querido amigo Craig Wright

Primero, el tamaño se aumentó en 2017. Es de 4 MB ahora y antes fue de 1 MB. Claro está que los 4 MB solo lo pueden aprovechar transacciones muy especiales (porque muchos datos de las transacciones "cuentan" cuatro veces con las reglas de Segwit, un ejemplo fue el famoso NFT Ordinals de 3.9 MB), pero normalmente tenemos bloques de alrededor de 2 a 2.5 MB, es decir una duplicación al menos con respecto a antes de 2017.

Segundo, aumentar más el tamaño, o también reducir el tiempo entre bloques, trae inconvenientes para los nodos. Hay un estudio de BitFury (de 2015) que para bloques de 4 MB ya necesitás 16 GB de memoria, es decir necesitás una computadora más o menos potente pero que hoy en día entra en lo "normal". Pero si vamos a bloques de 8 MB ya son 32 GB, y aún ahora en 2024 son relativamente pocas las PC que tienen una memoria tan grande. Yo personalmente creo que 8 MB como máximo, es decir una duplicación de los vMB con respecto a hoy, podrían ser aceptables todavía pero sería el límite.

Tercero, cuando más achicás el tiempo entre bloques aumenta la probabilidad de bloques huérfanos, y eso le trae carga adicional a los nodos. Aparentemente, sin embargo, un tiempo entre bloques cercano al de LTC (2.5 minutos) todavía es aceptable respecto a este punto, pero ya es menos eficiente en total que Bitcoin con sus 10 minutos.

Pregunta sobre esto que marcas, a su vez digamos que caemos en lo que sucede con las carreteras/rutas de automoviles, que aunque se agreguen mas carriles termina siendo igual o peor y el alivio de aumentar es por un tiempo muy corto?.

Porque en el fondo siento que ese seria un problema en cuanto se aumente la capacidad esa capacidad también va a ser utilizada muy rápido y otra vez estaremos en la misma y nos chocamos con esta otra cosa que marcas de que ya empieza a ser mas complicado para escalar en los nodos mas pequeños.

[d5000]

Pregunta sobre esto que marcas, a su vez digamos que caemos en lo que sucede con las carreteras/rutas de automoviles, que aunque se agreguen mas carriles termina siendo igual o peor y el alivio de aumentar es por un tiempo muy corto?.

¡Claro! Muy buena analogía. Eso es exactamente lo que sucedió en BSV: las fees eran/son bajísimas porque los bloques potencialmente son muy grandes, y por eso venía gente como los de la aplicación del clima que llenaron los bloques con datos ... no muy necesarios para transacciones financieras, digamos. Este gráfico nos muestra la evolución del tamaño de bloque de BSV que en un momento llegó a más de 1 GB. Ahora se parece haber calmado un poco, seguramente porque BSV ya pasó casi a la irrelevancia.

Respecto a Runes: Eché un vistazo al cuadro de mandos de Runes de CryptoKoryo, y si bien hubo hoy un nuevo máximo de transacciones, no se crearon muchos runes nuevos. Al menos así interpreto la estadística dónde dice "Runes New Etching/Deployment - Hour".



O sea, ahora están en la fase de "acuñar", algunos quizá ya tratando de vender sus runes acuñadas durante el halving o los días después. No descarto que ahí también se creará una "jerarquía": el que acuñó ("mint") un rune que fue creado ("etched") el día del halving, quizá conseguirá más que uno que lo acuñó días después del halving.

[famososMuertos]

A pesar de tener movimiento alcista bitcoin, con una picada de ojo, volatilidad al "bebe" ATH...

Sin prioridad:
8 sat/vB
0,79 US$
Baja prioridad:
12 sat/vB
1,18 US$
Media prioridad:
12 sat/vB
1,18 US$
Alta prioridad:
13 sat/vB
1,28 US$

mh!, bueno...quizás momento para bumpear, o cancelar una Txs, también para que haga sus movimientos sin "altas prioridades", la 'recomendada' es 10 sats, le da para un par de horas, clase turista, si quiere primera clase. unos 15 sat/vB, le hacen el viaje de su Txs cómodo. Recuerde que esto puede cambiar en solo "segundos".

[Hispo]

A pesar de tener movimiento alcista bitcoin, con una picada de ojo, volatilidad al "bebe" ATH...

Sin prioridad:
8 sat/vB
0,79 US$
Baja prioridad:
12 sat/vB
1,18 US$
Media prioridad:
12 sat/vB
1,18 US$
Alta prioridad:
13 sat/vB
1,28 US$

mh!, bueno...quizás momento para bumpear, o cancelar una Txs, también para que haga sus movimientos sin "altas prioridades", la 'recomendada' es 10 sats, le da para un par de horas, clase turista, si quiere primera clase. unos 15 sat/vB, le hacen el viaje de su Txs cómodo. Recuerde que esto puede cambiar en solo "segundos".

Este fin de semana pasado me he dado cuenta que las transacciones de prioridad alta estaban en unos niveles bastante bajos, alrededor de los 9 o 10 sat/vbyte. Se trata de la típica baja de los sábados y domingos en la noche. Sea como sea, comparado a los que vemos visto en estás mismas fechas y hace un años cuando empezó la fiebre hemorrágica de los Ordinales, realmente no puedo quejarme, honestamente.
Parece que por ahora hemos alcanzado un equilibrio en el cual el mercado de los Ordinales y sus usuarios también se han dado cuenta de que para ellos los bajos fees también son convenientes. Al final del día, todos queremos ahorrarnos algunos dólares al año en movimientos de monedas decentralizadas.

El volumen y la poca demanda de espacio en los bloques me hace asumir que las personas están tratando de hacer un holding con mano de diamante, en lugar de dejar que los sentimientos alarmistas y pesimistas que pudiesen encontrarse en las redes sociales, nublen su mente y su estrstegia al largo plazo.

Sin embargo, si consideramos a los Ordinales como un bug o algo que nunca debió de haber pasado, no podemos olvidar que es algo que sigue vigente y no se ha resuelto como debería. Podría ser cuestión de tiempo para otros meses de congestión masiva, though, no quiero ser pájaro de mal agüero.

[d5000]

Parece que por ahora hemos alcanzado un equilibrio en el cual el mercado de los Ordinales y sus usuarios también se han dado cuenta de que para ellos los bajos fees también son convenientes.

Se podría esperar eso, sí. Pero: me fijé si hubo algún incremento en la actividad de Ordinals, y si bien hubo un incremento fue muy, muy leve:



Lo mismo pasa con los Runes:


Y si vemos los precios de Ordinals vemos por qué pasa eso: BRC-20 no se recupera, la gran mayoría estuvieron en rojo los últimos 7 días. Algunos Runes sin embargo se están recuperando con fuerza tras una semana muy negativa. O sea, es posible que veamos una segunda ola de congestión pronto, pero estoy seguro que será mucho más leve y débil que la del halving. Y no olvidemos que los Runes son más eficientes que BRC-20 en cuanto al espacio que ocupan (30-40% menos, estimo).

Sin embargo, si consideramos a los Ordinales como un bug o algo que nunca debió de haber pasado, no podemos olvidar que es algo que sigue vigente y no se ha resuelto como debería.

Sigo en desacuerdo en general, pero me está gustando un poco la propuesta de ABCbits de que, por defecto un cierto script (la combinacion OP_FALSE OP_IF ... OP_ENDIF) ya no se considere "estándar". Es uno que posibilita Ordinals, simplemente porque no tiene sentido (y solo sirve para almacenar datos en transacciones).

[darxiaomi]

Ya que nuestros guardianes habituales del hilo no pusieron esto lo hago yo.

Fue algo bastante rapido porque duro solamente un dia o tal vez horas, pero pobrecito el que tenia que enviar algo cuando a Okx se ocurrió hacer vaya a saber uno que en la red. Según ellos probaron algo, la cuestión es que destrozaron las fees.

Adjunto esta foto del momento.



Por estas cosas digo que para el día a día no muchachos..... reserva de valor si.

[DdmrDdmr]

<…>

Lo vi y no logré dar (tampoco lo busqué más que superficialmente) con el motivo del día de los fees a 500 sats/vByte repentinos, multiplicando los fees casi x 20 respecto de los días anterior y precedente. Son de esos días que destrozan bastante el argumentario que uno pueda tener acerca del uso de bitcoin en transacciones de valor comedido …

[famososMuertos]

El asunto es, que la estructura de retiros "tiembla" cuando pasan están cosas, no solo es la de pagos, ya que un pago en la mayoría de las veces puedes cambiar la cripto, o! esperar, pero en un retiro la espera esta condicionada, y puedes encontrar peores "pesadillas" que las mostradas arriba ( by dar).

En todo caso, en el objetivo de que hacer, creo que la premisa es siempre estar atento y revisar la tasa, es verdad que estos valores rompen la convención de fee bajos para montos relativos, pero la txs que entren en el "%" 1-3, y con emergencia de 5%, si no hay remedios de 'esperar', funciona.

Repito y me agregó, si una $#&da, esos fee, pero cuando bitcoin tenga precios de 6 cifras, puede que hacer 'send' en condiciones normales no sea convencional para montos de 100$/BTC.

Es decir, si reserva de valor, si método de pago, son condiciones que dependen una de la otra, por lo que debemos estar en la idea que funcionan, solo debemos tener sentido de la información en nuestro beneficio.

[d5000]

Lo vi y no logré dar (tampoco lo busqué más que superficialmente) con el motivo del día de los fees a 500 sats/vByte repentinos,

Fue el exchange OKX probando un nuevo método de consolidación o "colección" de fondos. Aparentemente, les salió mal, o sea el script no funcionó como querían, y al final no les sirvió para nada, probablemente pagaron comisiones más altas de las que hubieran pagado sin consolidar. Por tal razón también las transacciones grandes que se ven en el gráfico que posteó darxiaomi. Luego continuaron consolidadando a un ritmo un poco menor, y eso mantuvo las fees relativamente altas aunque no fuera de lo normal (25-50 sats/vBytes).

https://decrypt.co/234446/bitcoin-fees-skyrocket-okx-exchange-burning-utxo


Igual me puse a ver que hacían Runes y Ordinals.

Los Ordinals siguen con poca actividad, aunque subió un poco el número de transacciones BRC-20 comparado con las últimas semanas, pero esto no impactó en el peso de los Ordinals totales en los bloques. Probablemente en las semanas anteriores hubo más NFTs, mientras que ahora BRC-20 tomó la delantera nuevamente. Sigo con el diagnóstico que a grandes rasgos murieron, lo que queda son los "bagholders" tratando de vender sus tokens sin valor y quizá algún u otro "creyente".

En cuanto a Runes seguimos claramente en la "segunda ola", aunque desde el 20-25 de mayo está más o menos igual el número de transacciones con Runes. Quizá la ola quedó "planchada" un poco por las actividades de OKX:

[Hispo]

Lo vi y no logré dar (tampoco lo busqué más que superficialmente) con el motivo del día de los fees a 500 sats/vByte repentinos,

🍑


Igual me puse a ver que hacían Runes y Ordinals.

Los Ordinals siguen con poca actividad, aunque subió un poco el número de transacciones BRC-20 comparado con las últimas semanas, pero esto no impactó en el peso de los Ordinals totales en los bloques. Probablemente en las semanas anteriores hubo más NFTs, mientras que ahora BRC-20 tomó la delantera nuevamente. Sigo con el diagnóstico que a grandes rasgos murieron, lo que queda son los "bagholders" tratando de vender sus tokens sin valor y quizá algún u otro "creyente".

En cuanto a Runes seguimos claramente en la "segunda ola", aunque desde el 20-25 de mayo está más o menos igual el número de transacciones con Runes. Quizá la ola quedó "planchada" un poco por las actividades de OKX:

Estamos hablando de volumen, pero el precio sería otra cosa. Claro, es fácil y aveces  conveniente el interpolar la relación en el volumen de un activo y su valor, eso parece cumplirse de forma lo suficientemente lineal en el mundo de la criptomomedas y los activos decentralizados.
Para muestra un botón, podemos ver un par de años atrás lo que pasó  on los Tokens no fungibles, actualmente el volumen es pirrico en comparación con lo que fue en su momento y el valor cuenta una historia similar.

Sea como sea, es algo lamentable el ver cómo se está dejando por un lado a la innovación y a la tecnologia, para dar paso al siguiente proyecto que use la tematica o la buzzword de turno para atraer inversionistas o "apostadores".
Quizá, solo quizá... la gente nueva y no tan nueva en este ámbito empezará a darse cuenta del patrón que cumplen los proyectos que en realidad no tienen use case.

[seoincorporation]

Hoy es un buen día para consolidar.

En la mañana realicé una transacción y los fees de alta prioridad se encontraban en 12 sat/vB, usé 13 sat/vB y mi transacción se confirmo en el siguiente bloque, pero noté que después de eso llego un pico en las transacciones, lo cual me hizo pensar que hay algunos scripts automatizados de consolidación, no se me haría extraño del todo, algo así como "Si alta prioridad = 9 sat/vB; entonces toma todos estos inputs y crea una transacción".

[famososMuertos]

Así es Colega, tenia parada de Txids, nunca antes tantas en cola y salieron todas algunas con hasta 10 días, por ahí salió una de quien esta organizando el Pool de la Copa América... 

Vale señalar que incluso bumpeando varias no salieron, claro, obvio no le metí el "power" pero es lo que es... a veces no enviar con la mayor prioridad te puede hacer pagar más si es de emergencia, pero si puedes esperar unos días, funciona el 1%, 3%, 5% del monto enviado.

[d5000]

Se ve bastante tranquilidad últimamente en la red, a pesar de los vaivenes del precio. Y la razón está clara: Las transacciones de datos (Ordinals, Runes, Counterparty et cétera) han disminuido muchísimo. Y OKX también parece que finalmente terminó con su "consolidación".

Ordinals:


Fuente: d5k / Dune.com

Nada nuevo en la casa. Los Ordinals siguen muertos, ni siquiera se pudo sostener el volumen de la mini-ola de fines de mayo. ORDI perdió un 60% desde su ATH, aunque más o menos logra mantener su precio en 35-40$. Del resto (SATS, PUPS ...) están casi todos 80% o más debajo de sus máximos.

Runes:


Fuente: cryptokoryo / Dune.com

La segunda ola de Runes duró aproximadamente 20 días (fines de mayo hasta el 15 de junio). Pero ahora los precios se están desinflando, más que el mercado en general (ver Coingecko). Si bien hay algunos pocos Runes como DOG que subieron en esta última semana a contramano de la tendencia general de los mercados, están firmemente debajo de sus máximos históricos (DOG está 40% debajo).

[seoincorporation]

Se ve bastante tranquilidad últimamente en la red, a pesar de los vaivenes del precio. Y la razón está clara: Las transacciones de datos (Ordinals, Runes, Counterparty et cétera) han disminuido muchísimo. Y OKX también parece que finalmente terminó con su "consolidación".

Eso es algo raro, como bien comentas, cuando hay grandes variaciones en el precio suele venir acompañado de muchas transacciones debido a que la gente suele sacar o meter dinero, pero esta vez las transacciones están mas calmadas. Al final la variación del precio no ha sido tan violenta la caida ha sido lenta, y creo que esto justifica los bajos fees, si derepente baja de golpe a $50k, veremos que los fees empiezan a enloquecer sin duda alguna.

[darxiaomi]

Se ve bastante tranquilidad últimamente en la red, a pesar de los vaivenes del precio. Y la razón está clara: Las transacciones de datos (Ordinals, Runes, Counterparty et cétera) han disminuido muchísimo. Y OKX también parece que finalmente terminó con su "consolidación".

Bienvenido sea esto, si me parecio muy extraño ver en dias consecutivos el prioridad en 10s/byte, con lo cual tambien aproveche a consolidar algunos saldos.

Asi que el que necesite APROVECHE.

[Hispo]

Se ve bastante tranquilidad últimamente en la red, a pesar de los vaivenes del precio. Y la razón está clara: Las transacciones de datos (Ordinals, Runes, Counterparty et cétera) han disminuido muchísimo. Y OKX también parece que finalmente terminó con su "consolidación".

Bienvenido sea esto, si me parecio muy extraño ver en dias consecutivos el prioridad en 10s/byte, con lo cual tambien aproveche a consolidar algunos saldos.

Asi que el que necesite APROVECHE.

Primeramente, me gustaría felicitarte por tu nuevo rango de Legendario. Enhorabuena.
Bueno, la verdad es que desde ya hace un año desde que empezó esto de los Ordinales yo siempre tuvea esperanza de que fuera algo temporal, la típica moda pasajera pornla cual unos listo ae hacen con dinero de los especuladores. Me alegro de saber que no estuviese equivocado con mis asunciones.
Pero yo me temo que, aunque el hype del momento esté yéndose y la liquidez ya no es la misma de antes, el "bug" o la vulnerabilidad sigue allí. Y aún existe la posibilidad de que algún listillo utilice el mismo protocolo dentro de la red principal para cualquier estrategia de hacer dinero con la especulación y el Buzz del momento.

Por ahora, continuemos rezando para que esto siga así y esta sea nuestra normalidad, como debe ser. Sin tener que estar casando fees más bajos en la madrugada.