PIX seria uma ameaça ao Bitcoin?

[bitp@d]

Muito bom todos os comentários.

O Pix é uma jogada para monitorar de uma forma mais eficaz as transações bancárias. Afinal as transações serão mais simples do que sacar dinheiro (lembrando que dinheiro em espécie não é rastreável para o BC). Indo por este caminho nem precisaremos declarar imposto pois estará tudo sendo monitorado e eles é quem vão nos questionar sobre a origem de determinados valores. A ideia principal é aumentar o grau de monitoramento para receita. Provavelmente virá uma cobrança por transações bancárias já já. O governo nao tem mais de onde tirar grana "ainda mais depois dessa pandemia, onde entraram com muitos incentivos como se fôssemos um país de primeiro mundo".
Eles fazem parecer que é para o bem das pessoas, mas sempre foi interesse próprio.
- Lembram da mega operação da polícia + exército nas favelas do RJ a uns anos atrás? Com certeza não era por preocupação com a segurança da população e sim para regularizar as moradias e assim poder cobrar seus impostos.
"Não tem almoço grátis".

Por tudo que li aqui e mais pesquisas internet a fora, o incômodo do Pix recairá de forma leve para os bancos que aceitam perder uma parcela pequena entre 10% a 20% de receitas vindos de taxas de TED e DOC.

Entendo hoje como uma forma positiva para o bitcoin e as criptos em geral.
Seja o Pix, sejam os fundos que aplicam em btc ou até mesmo o PayPal que passará a aceitar btc. Assim se ouve mais falar em bitcoin.
Claro que está longe da ideia de descentralização que as criptos nos trazem. Mas a bandeira que está levantada hoje é a "desbancarização" o que pode trazer mais pessoas ao mundo da descentralização posteriormente.

[outsidertrader]

Quanto mais virtual a circulação de recursos é, mais força o Bitcoin tem.

Bitcoin já se mostrou resistente e robusto quanto a proibições governamentais, basta ver nos regimes autocráticos como coreia do norte, venezuela, China, etc... Não foram capazes de impedir que a sociedade usasse o Bitcoin, o máximo que pode acontecer é criarem dificuldades e isso irá aumentar seu valor atraindo mais usuários e satisfazendo os possuidores, até fazendo com que gastem seus excessos, ou seja... BITCOIN é Antifrágil,

você consegue entender a antifragilidade?


Além disso falando de Pix, devemos falar sobre o sistema e não sobre o produto virtual. Ou seja, Comparemos o PIX com o BLOCKCHAIN e não com o Bitcoin.

PIX oferece uma vulnerabilidade extrema a todos os usuários. Uma vez sequestrado você sendo obrigado a fornecer sua chave dos 4 ou 5 Bancos que existem no Brasil, TODA SUA CONTA SERÁ LIMPADA, o sequestrador irá te matar e talvez ninguém vá investigar pra onde seu dinheiro foi. Mesmo que fique vivo, o Sistema Jurídico Brasileiro impede que o dinheiro fruto de fraude retorne a sua origem, se escondendo por trás do que chama de SIGILO BANCÁRIO. Ou seja , se você tomar um golpe e transferir recursos da sua conta para terceiros, JÁ ERA, não há volta sem antes um processo criminal transitado em julgado e para isso vc precisará de uma investigação policial pela polícia civil, que vai empurrar pra federal que vai empurrar pra pqp... já sabe né ?

OU SEJA NÃO HABILITE SEU PIX, VC CORRE RISCO DE VIDA!


Blockchain por outro lado oferece a segurança da privacidade. Ninguém vai saber quantas e quais carteiras você possui. Você pode possuir quantas quiser, ter a quantia que quiser em cada uma e ninguém vai saber que são suas (a não ser que você deixe saberem). A única informação que possuem é quanto entrou e quanto saiu de cada carteira, mas ninguém sabe quem é o dono. Isto oferece ao usuário a garantia de anonimato. Você pode ter 1 carteira para pequenos gastos, 1 para médios gastos, 1 para pagar contas, 1 para viajar etc... Se for sequestrado o sequestrador pode te exigir sua carteira, mas vc tem a chance de apresentar apenas 1 ou 2 ou 3 sei lá... mas não precisa fornecer todas as chaves, simplesmente porque ele não sabe quantas existem... E ele não precisa te matar, porque não sendo legalizado, não tendo como abrir processo de devolução de recursos, ele sabe que vc talvez nem vá a polícia, vai seguir sua vida e tchau


Portanto GARANTA  SUA VIDA E DE SUA FAMÌLIA NÃO HABILITE O PIX!!! Uma vez habilitado Já era, impossível desabilitar!


NÃO HABILITE O PIX SALVE SUA VIDA!

[bitmover]

PIX oferece uma vulnerabilidade extrema a todos os usuários. Uma vez sequestrado você sendo obrigado a fornecer sua chave dos 4 ou 5 Bancos que existem no Brasil, TODA SUA CONTA SERÁ LIMPADA, o sequestrador irá te matar e talvez ninguém vá investigar pra onde seu dinheiro foi. Mesmo que fique vivo, o Sistema Jurídico Brasileiro impede que o dinheiro fruto de fraude retorne a sua origem, se escondendo por trás do que chama de SIGILO BANCÁRIO. Ou seja , se você tomar um golpe e transferir recursos da sua conta para terceiros, JÁ ERA, não há volta sem antes um processo criminal transitado em julgado e para isso vc precisará de uma investigação policial pela polícia civil, que vai empurrar pra federal que vai empurrar pra pqp... já sabe né ?

OU SEJA NÃO HABILITE SEU PIX, VC CORRE RISCO DE VIDA!

Se alguem descobrir que voce usa o forum bitcointalk, e te sequestrar e pedir seus bitcoins voce está mais fodido ainda. Tem nem como chorar pra policia.

Contra sequestro, agressao fisica, extorcao, voce pode tentar se proteger, mas é um risco de qualquer maneiro.

Se o sequestrador descobrir um endereço publico de bitcoin seu, com digamos 1 BTC. Ele pode botar uma faca na sua garganta e exigir a transferencia. Vai fazer o que?

Corremos risco de vida por estar em um país fodido sem segurança. Nao pq habilitamos o PIX.

Por isso é importante proteger a sua PRIVACIDADE na rede.

[outsidertrader]

PIX oferece uma vulnerabilidade extrema a todos os usuários. Uma vez sequestrado você sendo obrigado a fornecer sua chave dos 4 ou 5 Bancos que existem no Brasil, TODA SUA CONTA SERÁ LIMPADA, o sequestrador irá te matar e talvez ninguém vá investigar pra onde seu dinheiro foi. Mesmo que fique vivo, o Sistema Jurídico Brasileiro impede que o dinheiro fruto de fraude retorne a sua origem, se escondendo por trás do que chama de SIGILO BANCÁRIO. Ou seja , se você tomar um golpe e transferir recursos da sua conta para terceiros, JÁ ERA, não há volta sem antes um processo criminal transitado em julgado e para isso vc precisará de uma investigação policial pela polícia civil, que vai empurrar pra federal que vai empurrar pra pqp... já sabe né ?

OU SEJA NÃO HABILITE SEU PIX, VC CORRE RISCO DE VIDA!

Se alguem descobrir que voce usa o forum bitcointalk, e te sequestrar e pedir seus bitcoins voce está mais fodido ainda. Tem nem como chorar pra policia.

Contra sequestro, agressao fisica, extorcao, voce pode tentar se proteger, mas é um risco de qualquer maneiro.

Se o sequestrador descobrir um endereço publico de bitcoin seu, com digamos 1 BTC. Ele pode botar uma faca na sua garganta e exigir a transferencia. Vai fazer o que?

Corremos risco de vida por estar em um país fodido sem segurança. Nao pq habilitamos o PIX.

Por isso é importante proteger a sua PRIVACIDADE na rede.

Então, a grande questão aí é exatamente essa...  no uso do Blockchain ainda temos o "SE descobrir" no uso do PIX não temos, ele já sabe.

[Loganota]

...

Portanto GARANTA  SUA VIDA E DE SUA FAMÌLIA NÃO HABILITE O PIX!!! Uma vez habilitado Já era, impossível desabilitar!


NÃO HABILITE O PIX SALVE SUA VIDA!

Não entendi, os sequestradores vão fazer o que quando você fornecer sua chave pix? Te mandar dinheiro? Porque se forem pra te roubar não muda nada em relação ao que tinha anteriormente. E dá pra apagar suas chaves sim e é bem fácil, aliás.

[outsidertrader]

Não entendi, os sequestradores vão fazer o que quando você fornecer sua chave pix? Te mandar dinheiro? Porque se forem pra te roubar não muda nada em relação ao que tinha anteriormente. E dá pra apagar suas chaves sim e é bem fácil, aliás.

Forçar vc a enviar dinheiro a eles.

Explica como apaga. Estou tentando apagar a de um familiar.

Essa questão do sequestro foi levantada por um delegado da Policia Civil do Rio de Janeiro viralizado no whatsapp:

https://odia.ig.com.br/rio-de-janeiro/2020/11/6031692-video-ex-delegado-diz-que-pix-pode-facilitar-sequestros-bc-reforca-seguranca.html

Já tive familiar que sofreu golpe bancário, abrimos processo contra o banco e contra a pessoa a quem o dinheiro foi transferido.

A juíza deu causa ganha ao Banco, reafirmou sigilo bancário da outra parte e solicitou provas... A simples transferência do dinheiro ao receptor não é uma prova ao que entendi... ou seja, alguém enriqueceu ilicitamente mesmo o informando que foi contra a vontade da vítima e o Sistema sabendo quem recebeu, o Banco não teve nada com isso e meu familiar está até hoje pagando empréstimo que fizeram no nome dele.

Realmente não muda nada com relação a isso, mas piora muito em questão de vulnerabilidade.

[Paredao]

Já tive familiar que sofreu golpe bancário, abrimos processo contra o banco e contra a pessoa a quem o dinheiro foi transferido.

A juíza deu causa ganha ao Banco, reafirmou sigilo bancário da outra parte e solicitou provas... A simples transferência do dinheiro ao receptor não é uma prova ao que entendi... ou seja, alguém enriqueceu ilicitamente mesmo o informando que foi contra a vontade da vítima e o Sistema sabendo quem recebeu, o Banco não teve nada com isso e meu familiar está até hoje pagando empréstimo que fizeram no nome dele.

Realmente não muda nada com relação a isso, mas piora muito em questão de vulnerabilidade.

No caso de seu parente foi invasão da conta bancária ? Já vi vários casos de invasões de conta bancária que o Banco restituiu os valores. Já em casos de erros de transferência por parte do cliente, o Banco dificilmente se responsabiliza.

[bitmover]

cara, sinceramente.

Se voce for sequestrado e o sequestrador pedir um PIX pra conta dele, com CPF informado e tudo  mais, ele será rapidamente levado na policia e o seu dinheiro devolvido.

Se no caso do seu parente se nao aconteceu isso, devem ter detalhes a mais nessa historia.

Imagina, voce tem o CPF, endereço, nome completo, RG, etc do teu sequestrador. O cara pode até se safar uma vez, na segunda queixa que fizerem contra ele já era.

Você também pode botar limites de transferência na sua conta corrente. Pode deixar somente pequenos valores na conta corrente.

Na verdade  ninguém deveria deixar muito dinheiro parado em bancos na conta corrente. Apenas de uso corrente do dia a dia.

[Loganota]

Não entendi, os sequestradores vão fazer o que quando você fornecer sua chave pix? Te mandar dinheiro? Porque se forem pra te roubar não muda nada em relação ao que tinha anteriormente. E dá pra apagar suas chaves sim e é bem fácil, aliás.

Forçar vc a enviar dinheiro a eles.

Explica como apaga. Estou tentando apagar a de um familiar.

...

Realmente não muda nada com relação a isso, mas piora muito em questão de vulnerabilidade.

Se não fosse o pix seria outra forma de transferência bancária meu amigo, tem o mesmo nível de monitoramento ou até maior que as transações convencionais. A questão da chave estar cadastrada ou não, não vai impedir que em um caso de sequestro peçam um resgate.

Para apagar, pelo menos no nubank e no banco inter é só clicar nos 3 pontinhos do lado da chave e pedir pra excluir.

[sabotag3x]

Bom, nada impede que o criminoso faça você criar uma chave do PIX na hora também.. Pelo que eu andei lendo é bem rápido fazer..

Na minha opinião, criar ou não criar uma chave não parece ser o problema.

[rdluffy]

Mais uma pro Pix agora, o ministro quer colocar o imposto sobre as transações digitais, e claro no Pix

Notícia completa AQUI

Deve ser 0,1% para cada transação, e como o bitp@d citou no dia 13 de Novembro aqui mesmo no tópico, o governo está procurando formas de arrecadar mais, depois do rombo desse ano.
De quebra vão monitorar cada transação e ganhar um imposto que desde a CPMF estão loucos pra que volte, e já começa a rolar um papo de novo lockdown, e estender por mais 3 meses o auxílio emergencial.

Nesse momento vemos que somos privilegiados de conhecer o Bitcoin antes, e espero que quem use ou se interesse pelo PIX saiba que existe o BTC