Mover dinero entre bancos y exchanges

[womanderful]

Me gustaría reflotar este hilo de 2017 en el que varios usuarios relatan su experiencia al mover su dinero hacia y desde exchanges.

Las experiencias que allí constan se pueden resumir en esta tabla:

Banco	Exchange	Transferencia Banco → exchange	Transferencia Exchange → banco	Referencia
BBVA				ref
ING				ref
ING				ref
Liberbank				ref
ING				ref
EVO	Coinbase	OK	?	ref
Caixa	Kraken	KO	?	ref
Openbank	Coinbase	OK	?	ref
Ibercaja	Coinbase	OK	OK	ref
Caixa	Kraken	?	OK	ref
UnoE				ref
Openbank				ref
Caixa	Kraken	OK	?	ref
BBVA	Coinbase	OK	?	ref
BBVA	Kraken	?	OK	ref
Bankia	Kraken	KO	?	ref
Sabadell	Coinbase	KO	?	ref
Sabadell	Kraken	KO	?	ref
Caixa	Coinbase	KO	?	ref
Caixa	Kraken	KO	?	ref
ING				ref
BBVA	Coinbase	OK	?	ref
BBVA				ref
ING	Coinbase	OK	?	ref
ING	Coinbase	KO	?	ref
Santander	Coinbase	KO	?	ref
BBVA	Bitstamp	KO	?	ref
BBVA	Coinbase	OK	?	ref
Abanca	Coinbase	KO	?	ref
BBVA	Coinbase	OK	?	ref
ING				ref
ING	Coinbase	OK	?	ref
ING	Coinbase	OK	?	ref
BBVA	Coinbase	KO	?	ref
ING	Coinbase	KO	?	ref
Bankia	Coinbase	OK	?	ref
ING	Coinbase	KO	?	ref
Caixa	Bitstamp	KO	?	ref
Caixa	bit2me	?	OK	ref
EVO	bit2me OTC	?	KO	ref
ING	bit2me OTC	?	KO	ref
Bankinter	bit2me OTC	?	OK	ref

Donde no hay nada de detalle debe inferirse una impresión positiva, pues esa es la que se transmite en los mensajes citados.

¿Alguien querría aportar un granito de arena y contar su experiencia con su banco y exchange? No pretendo que esto se convierta en una guía definitiva de qué usar y qué no usar, pues sabemos que muchas veces un banco toma decisiones distintas según vete a saber qué criterios, y se contradice a sí mismo, pero quizá podríamos trazar unas líneas generales.

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[1713541977]

1713541977

[DdmrDdmr]

Estaría bien ("perfectly splendid") poder recopilar y llevar al día esta información, aunque me temo que la tarea será ardua para montar en base a la experiencia de usuario (somos pocos), y donde ésta parece en ocasiones variar de persona a persona, y quizás sea además sensible a las fechas. Personalmente, no puedo aportar nada propio ni remotamente reciente a la tabla anterior.

He mirado por encima la experiencia recopilada en otros foros:
https://forobits.com/t/bankia-esta-bloqueando-transferencias-a-kraken/30427
https://forocoin.net/threads/bancos-que-prohiben-transferencias-bancarias-para-comprar-bitcoin.4579/page-4
https://forobits.com/t/me-bloquean-las-cuentas-cuando-envio-dinero-a-exchanges/29397/12
https://forobits.com/t/prohibiciones-de-transferencia-bancaria-para-comprar-btc/23860/96

Es variopinta y tampoco han logrado estructurar la información como querríamos tener aquí, pero por probar que no quede.

[womanderful]

Gracias. He ampliado un poco la tabla.

Lecciones aprendidas:

• El panorama cambia con el tiempo. Lo que funciona hoy no tiene por qué funcionar mañana.
• Igual que ocurre con los medicamentos, que le funcione a tu vecino no implica que te vaya a funcionar a ti.
• El bloqueo del banco parece ser (opinión personal) para proteger al cliente de esta situación en la que es víctima de phishing y le roban los credenciales de la web del banco.
• Hay mucha más información sobre enviar fiat a exchanges que sobre recibir fiat de exchanges.

Reglas generales para operar:

• Avisar al banco con antelación.
• Presentarse en la oficina para operar desde allí (jaja).
• No hacer pruebas con 1 euro, hacerlas con p.ej. 20 euros.
• Mejor operar con un exchange español (he visto referencias a alguno pero sin nombrarlo).
• Usar un banco de estos móviles (p.ej. N26) como puente.

[Porfirii]

WOW desde el otro día que vi el post de apertura ha aumentado mucho el listado, felicidades @womanderful

En mi caso nunca he enviado ni recibido dinero directamente del banco a un exchange o viceversa. Desde 2013 que compré el primer Bitcoin por probar (ojalá no lo hubiera gastado, y ojalá hubiera comprado más ) vengo utilizando una web de compraventa P2P que no, no es localbitcoins. Si alguien tiene curiosidad, le comento en privado.

Al tratarse de enviar y recibir transferencias SEPA entre particulares, en principio ningún banco debería poner ninguna pega, dentro de unas cantidades "razonables".

[Csmiami]

Vengo a traer una pequeña actualización que me ha amargado la mañana

Ayer, por motivos de la vida, decidí vender una pequeña cantidad de BTC a €. Podía haberme ido al cajero del barrio, pero por las altas comisiones que tiene, preferí utilizar la empresa de intercambio bit2me; con la que había operado en el pasado. Para empezar, todo horrible con como han cambiado el modo de operación, pero este hilo es de bancos.... cosa que tambien se ha apuntado a esto de amargarme la existencia.

Por una cantidad inferior a 150€, aparte de las comisiones del servicio bit2me (con las que contaba, pero bueno), el banco (caixabank) ha decidido meterme una sabladita de 15€ (más de un 10%). Una llamada a la oficina, un par de bufadas y se ve que han echado ese recargo atras, que mañana lo veré reflejado en mi cuenta (más les vale....).

Asique cuidado los que depositeis a caixabank, que tiene sorpresa por considerar ellos la transferencia como un "intercambio de divisas" (cuando yo hice una transferencia SEPA del servicio a mi cuenta...). Y como consejo a futuro (para mí), usa el cajero aunque cobre un poco más, que te libras de comisiones por todas partes y sustos que no dan gusto

[womanderful]

Como el amarillo no se ve una 💩 lo puse en naranja. Gracias por tu aportación!

Yo también estoy cociendo una venta en bit2me pero como la cantidad es interesante ahora mismo estoy con el papeleo. Ya os avisaré, porque tan pronto pueda cerrar la venta supongo que bitcoin terminará de bajar y se pondrá a subir

[Csmiami]

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Uffff, y realmente te merece la pena? Sinceramente, cuando en el pasado usé el servicio bastaba con crear la sesión, mandar btc, recibir € en el metodo elegido (banco, cajero,...). Esta vez he tenido que primero depositar, luego convertir, y luego retirar (y el KYC, que nunca agrada). Y lo dicho; teniendo un cajero con límites de 15.000€ diarios... un % un poco mas alto merece la pena para dejarse de cristos

[womanderful]

Uffff, y realmente te merece la pena?

Sí porque, como digo, es una operación de cierto tamaño y se lleva a cabo por teléfono con una persona real al otro lado. Hoy día, en un contexto donde estamos forzad@s a hacerlo todo contra páginas web o robots telefónicos, hablar con alguien de carne y hueso es un plus.

Y lo dicho; teniendo un cajero con límites de 15.000€ diarios... un % un poco mas alto merece la pena para dejarse de cristos

Esto de 15k€/día en cajeros ¿es un servicio de bit2me? ¿Cómo va? Acabo de hablar con dicha persona real y no fue capaz de confirmarme nada parecido

[Csmiami]

Esto de 15k€/día en cajeros ¿es un servicio de bit2me? ¿Cómo va? Acabo de hablar con dicha persona real y no fue capaz de confirmarme nada parecido

No; antiguamente bit2me tenia la opcion de retirar por cajero mediante Halcash (o algo similar) y una comision cercana al 5% (creo). Sin embargo, cerca de donde vivo hay un cajero de Shitcoins.club; y en otras ciudades cercanas también he conseguido encontrar, que permite comprar o retirar cantidades realmente elevadas sin ningun tipo de explicación. Tiene una comisión como es de esperar, y los limties de compra-venta son dinámicos, con un máximo de 15k€ por operación.

[Porfirii]

Sin embargo, cerca de donde vivo hay un cajero de Shitcoins.club; y en otras ciudades cercanas también he conseguido encontrar, que permite comprar o retirar cantidades realmente elevadas sin ningun tipo de explicación.

Pero ¡qué me dices!

Le he echado un ojo al hilo y acabo de flipar. Hace unos años estuve en ese centro comercial porque había leído que había un cajero de bitcoins, pero desgraciadamente por mucho que lo anduve buscando, y tras preguntar al segurata que andaba por allí dando vueltas, llegué a la conclusión de que lo habían quitado.

Pensaba que sería por algún tema legal, pero por lo que veo lo han vuelto a poner... tendré que volver a pasarme cualquier día de estos

Lo que me sorprende es que te permita vender BTC hasta 15.000€ sin dar explicaciones hace tiempo estuve en el de un CC de Oviedo y en ese habían capado la opción de venta de bitcoins y solo se podía comprar.

[Csmiami]

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Pues la verdad que la primera vez lo vi de casualidad. De casualidad me encontra también con el mismo modelo en Irún (de entre todos los sitios...) en otro centro comercial hace dos veranos (2019).
Y como pequeño dato a añadir, en el otro centro comercial de esta ciudad (el bule) solía haber otro cajero físico, pero nunca lo llegué a ver funcionando (que si encendido) cuando 1BTC<1000$; menudos tiempos aquellos

[womanderful]

OP actualizado con 2 experiencias frustradas intentando vender bitcoin en bit2me OTC. El chaval muy majo, y dice que han hecho esto con ING varias veces, pero en mi caso no ha podido ser.

[DdmrDdmr]

<…>

De lo que indicas entiendo que, aunque sea OTC, las cosas han de ser transparentes y consecuentes con la legislación. Es decir, el trasiego fiat requiere realizarse a través de cuenta bancaria, y es allí donde tus pesquisas han resultado en nones por algún tema relativo a la entidad bancaria, y su "intolerancia" a orígenes asociados con las criptomonedas (por lo menos en tu caso, por mucho que dieses explicaciones preparatorias).

[DdmrDdmr]

Hoy he visto un artículo sobre los problemas de las personas para mover dinero a través de transacciones entre sus bancos y los exchanges. El artículo se nutre de ejemplos recientes de experiencias narradas en Forocoches, con enlaces a algunos de los casos.

No es que diga nada que no sepamos en términos de la arbitrariedad en las experiencias antes circunstancias similares, pero si subraya que si el banco lo bloquea, es una "medida de precaución", que, de alguna manera, deberíamos poder solventar hablando con el banco. Sea como sea, la "precaución" se torna una molestia innecesaria.

ver: https://www.xataka.com/criptomonedas/mi-banco-no-me-deja-transferir-dinero-a-coinbase-estas-razones

[womanderful]

En dos palabras, que este hilo no tiene sentido…

[womanderful]

Pues en bankinter me han aceptado la transferencia

(escribo más que nada por compartir el entusiasmo, no por completar el OP)

[DdmrDdmr]

<…>

Todo lo contrario. Sirve plenamente para que cada uno se ponga en antecedentes de que la operación no necesariamente tiene que ir bien, y poder, si uno lo considera necesario, proactivamente intentar chequear con su entidad bancaria que la transferencia desde/hacia el Exchange va a carecer de problemas.

Creo que el hecho de compartir las experiencias abre la mente a cosas a tener en cuenta, y las que has ido contando en nuestro foro local son de lo más interesante (pisos, cajeros, exchanges/banco).

[womanderful]

proactivamente intentar chequear con su entidad bancaria que la transferencia desde/hacia el Exchange va a carecer de problemas.

El problema es que quienes toman la decisión no están al alcance. En la oficina te dirán que lo intentes, y luego cuando lo intentas y la transferencia llega, son los de compliance los que la dejan pasar o no. Si no la dejan pasar, todo lo que sabes es que no la dejaron pasar; no te dan pistas de qué ha fallado.

[DdmrDdmr]

Esto es un tanto fuera de contexto (que no del tema tratado). En UK, El banco NatWest ha anunciado que no prestará servicio a clientes comerciales (negocios) que acepten criptomonedas como parte de su actividad principal. HSBC ya a principios de año anunció que no aceptaría transferencias desde Exchanges y negocios afines.

Lo anterior viene a exponer que la arbitrariedad de la relaciones entre cliente y banco en el ámbito cripto, puede devenir en situaciones taxativas de rechazo y, por tanto, de veto efectivo. Como vemos, hay de todo en el mundo, desde los bancos que apoyan invertir en cripto, a los que usan el socorrido pretexto de proteger al cliente para vetarlo (habiendo probablemente un subyacente técnico AML/coste/riesgo, tal y como cita el artículo abajo referenciado).

Ver: https://theconversation.com/bitcoin-uk-banks-are-getting-tough-on-crypto-but-money-laundering-rules-are-the-real-problem-159651

[FranciscoVillalba]

En El Salvador FIAT y crypto ya son tratados por igual en las instituciones bancarias, ya veremos cómo evoluciona la aceptación en los otros países latinos