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mas... e agora o que faço com isso? Tem muitos sites que já aceitam transações pela LN: https://lightningnetworkstores.com/qual a forma mais simples de fazer a ponte BTC <> lightining? Acho que vale a pena deixar alguns trocados na LN e tentar usar ela no dia-a-dia.. Com sorte você encontra uma cafeteria que aceita a LN ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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l3pox
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December 12, 2020, 03:34:30 PM |
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mas... e agora o que faço com isso? Tem muitos sites que já aceitam transações pela LN: https://lightningnetworkstores.com/qual a forma mais simples de fazer a ponte BTC <> lightining? Acho que vale a pena deixar alguns trocados na LN e tentar usar ela no dia-a-dia.. Com sorte você encontra uma cafeteria que aceita a LN ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) boa! o negócio é que atualmente 1000 sats é 1 real e do jeito que a coisa vai com a inflação o cafézinho vai custar 5 em breve. mas vou guardar e esperar por enquanto nesse site já conseguiria jogar slots/poker/dice ou comprar um vibrador usando lightining... hahahahah
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alexrossi
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Aqui a minha:
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Mas pelo visto nao vai dar porque nao tenho receiving capacity...
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sabotag3x (OP)
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December 12, 2020, 08:21:37 PM Last edit: July 23, 2023, 06:00:48 PM by sabotag3x |
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Mas pelo visto nao vai dar porque nao tenho receiving capacity...
![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Ftalkimg.com%2Fimages%2F2023%2F07%2F23%2FnsSQ9.png&t=665&c=QcNiJBw_ZSj7aw) Parece que é isso..
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alexrossi
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December 13, 2020, 08:35:26 PM |
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Mas pelo visto nao vai dar porque nao tenho receiving capacity...
![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FlUHpx6p.png&t=665&c=elf5_UwjZDsC_A) Parece que é isso.. Nesse caso acho que è porque eu estava offline, por isso nao prestou. Porem essa questao da capacity realmente è um problema na adoption no meu ver. Minha previsao è que vai surgir um mega gateway estilo paypal que vai concentrar 99% da LN, fornecendo um webwallet.
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sabotag3x (OP)
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December 13, 2020, 09:07:32 PM |
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Nesse caso acho que è porque eu estava offline, por isso nao prestou.
Me avise quando estiver online e gere uma nova solicitação (a outra já expirou) que eu tento novamente.. Porem essa questao da capacity realmente è um problema na adoption no meu ver. Pois bem.. É bem "estranho" mesmo, acho que o jeito mais prático é o usuário usar 2 canais (1 para envio e 1 para recebimento).. Assim também fica mais seguro.
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l3pox
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December 15, 2020, 08:31:57 PM |
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em relação à isso os que preferem conveniência vão usar algo como BlueWallet ou Breez que são praticamente instantâneos, vc baixa pelo celular e pronto, pra pequenas quantias é até que ok. muito prático
o negócio é que não é completamente trustless.
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December 15, 2020, 09:38:38 PM |
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lnbc10u1p0ajtqspp50a0d5q5ahfd6scyvja8swnxx3u9ash9yw7agk4jpxced7sx7vygqdqv23jhxa r9yqcscqzpgxqyz5vqsp5u5xx598tn87fak95vz8hs966zds2xymf9wcdrnnmwwntrny200xq9qy9qs qrchvjcy3p4ga9khyh3whzf5nykgmk3hzdult52c055truscvegy5neh9mq0lac5l7ekzhyuz4888x9 xg4n83vjqzhx8qzjydw5n3lkspfhahwd
Vou começar a brincar também.
Se der certo é claro!
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sabotag3x (OP)
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December 15, 2020, 11:04:33 PM |
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Vou começar a brincar também.
Se der certo é claro!
Deu certo! Já deve ter chego ai! (Eu fico muito feliz quando dá certo de primeira ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) )
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bitp@d
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December 16, 2020, 12:16:15 AM Last edit: December 16, 2020, 12:30:22 AM by bitp@d |
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Aeee chegou sim. Agora vou criar outras e testar a velocidade. Quero usar a blue no celular. Mas acho que ela vc não tem como escolher o node. Vou testar ainda.
Edit: quanto você pagou de taxa?
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TryNinja
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December 16, 2020, 12:20:00 AM |
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Quero usar a blue no celular. Mas acho que ela vc não tem como escolher o node. Vou testar ainda.
Nessas carteiras que não são totalmente self-custody, como a Breez e Blue, eles que abrem um canal para você. Porém isso não é algo necessariamente ruim, já que eles devem fornecer uma bela rede interligada com outros nodes para você poder fazer/receber pagamentos sem precisar abrir um canal com cada um dos node. @sabotag3x, pode passar o ID do seu node? Queria testar algumas coisas e dar uma brincada. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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bitp@d
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December 16, 2020, 12:36:02 AM |
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Quero usar a blue no celular. Mas acho que ela vc não tem como escolher o node. Vou testar ainda.
Nessas carteiras que não são totalmente self-custody, como a Breez e Blue, eles que abrem um canal para você. Porém isso não é algo necessariamente ruim, já que eles devem fornecer uma bela rede interligada com outros nodes para você poder fazer/receber pagamentos sem precisar abrir um canal com cada um dos node. Verdade, a rede deve ser bem grande. Mas deve ter um preço. A taxa não deve ser tão barata.
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TryNinja
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December 16, 2020, 12:37:25 AM |
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Verdade, a rede deve ser bem grande. Mas deve ter um preço. A taxa não deve ser tão barata.
Que taxa? Se for de rotação, ela dificilmente é maior do que 1-2 satoshis em toda a rede. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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bitp@d
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December 16, 2020, 12:40:52 AM |
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Verdade, a rede deve ser bem grande. Mas deve ter um preço. A taxa não deve ser tão barata.
Que taxa? Se for de rotação, ela dificilmente é maior do que 1-2 satoshis em toda a rede. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Rapaz isso é bom demais! Porque é que a LN não é mais difundida!? Seria por estar em fase de testes? Seria a complexidade da configuração?
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TryNinja
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December 16, 2020, 12:45:18 AM |
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Seria por estar em fase de testes? Seria a complexidade da configuração?
Sim e sim. Ela ainda está em desenvolvimento, não são tantos lugares que a aceitam e tem uma dificuldade de configurar (além dos problemas de ter que manter os nodes abertos, abrir canais, etc...). Daqui a alguns anos a rede deve estar bem mais madura e talvez comece a ser possível manter moedas totalmente dentro do ecossistema da Lightning. Recebe por lá, paga uma loja, a loja paga a exchange, que manda para o usuário, etc... e ai nem mesmo abrir/fechar canais será mais necessário. Tudo isso sem gastar o espaço de armazenamento e internet dos nodes da rede por causa de um cafezinho. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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December 16, 2020, 12:53:16 AM |
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Sim e sim. Ela ainda está em desenvolvimento, não são tantos lugares que a aceitam e tem uma dificuldade de configurar (além dos problemas de ter que manter os nodes abertos, abrir canais, etc...). Daqui a alguns anos a rede deve estar bem mais madura e talvez comece a ser possível manter moedas totalmente dentro do ecossistema da Lightning. Recebe por lá, paga uma loja, a loja paga a exchange, que manda para o usuário, etc... e ai nem mesmo abrir/fechar canais será mais necessário. Tudo isso sem gastar o espaço de armazenamento e internet dos nodes da rede por causa de um cafezinho. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Verdade. Chegará um momento que não será necessário realizar essas aberturas e fechamentos de forma manual. Mas fiquei pensando aqui. Onde que ela registra as transações se não passou pelo bloco ainda? Fica local nas duas pontas?
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TryNinja
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December 16, 2020, 01:10:07 AM |
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Mas fiquei pensando aqui. Onde que ela registra as transações se não passou pelo bloco ainda? Fica local nas duas pontas?
Sim. É como se fosse uma espécie de mini-blockchain compartilhada entre vocês dois. Na hora que o canal é fechado, o estado final é "enviado" para a camada principal do Bitcoin. Se um dos dois tenta trapacear e fechar o canal alegando ter controle de mais moedas do que deveria (e.g te envio 1 BTC pela LN mas fecho o canal tentando pegar o meu 1 BTC e o seu), a punição para o trapaceiro é todo o seu saldo para o canal que sofreu a trapaça. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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December 16, 2020, 01:26:28 AM |
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Mas fiquei pensando aqui. Onde que ela registra as transações se não passou pelo bloco ainda? Fica local nas duas pontas?
Sim. É como se fosse uma espécie de mini-blockchain compartilhada entre vocês dois. Na hora que o canal é fechado, o estado final é "enviado" para a camada principal do Bitcoin. Se um dos dois tenta trapacear e fechar o canal alegando ter controle de mais moedas do que deveria (e.g te envio 1 BTC pela LN mas fecho o canal tentando pegar o meu 1 BTC e o seu), a punição para o trapaceiro é todo o seu saldo para o canal que sofreu a trapaça. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Justo. A taxa cobrada ao fechar o canal é rateada por todos que fizeram a transação?
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sabotag3x (OP)
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December 16, 2020, 01:35:54 AM |
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@sabotag3x, pode passar o ID do seu node? Queria testar algumas coisas e dar uma brincada. ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Me conectei no BitMEXResearch: 0395033b252c6f40e3756984162d68174e2bd8060a129c0d3462a9370471c6d28f
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TryNinja
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December 16, 2020, 01:38:57 AM |
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A taxa cobrada ao fechar o canal é rateada por todos que fizeram a transação?
Ela é paga pela parte que fechar o canal, que seria a taxa da rede pela transação que fixa os saldos finais na camada principal. Não sei se tem algum consenso entre carteiras para meio que dividir o custo cobrando metade dele à outra parte ainda dentro da LN, mas acho que isso não costuma acontece. Se você conhece a outra parte, pode ser uma boa ver isso com ele antes.
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