Comment vendre BTC en 2021

[quartzz]

Salut, quelles sont les méthodes que vous recommandez pour cash-out BTC->EURO en 2021 ? (le moins de frais, sûr, etc)
Merci

[LeGaulois]

Ca dépend, si tu n'as pas de problème à devoir donner tes papiers d'identité et justificatif de domicile mais aussi devoir déclarer un compte sur un échange au Trésor public.
Dans ce cas tu peux utiliser la plateforme Kraken, ils sont sérieux et les transferts sont rapide

Si c'est pour être payé en espèces: localbitcoin, Bisq, les cartes...
Si tu veux recevoir un virement bancaire mais ne veux pas donner de papier d'identité: Bisq

[quartzz]

Merci pour ta réponse.

En utilisant Kraken il faut déclarer au trésor public ?

Je vais me renseigner sur Bisq.

Que veux-tu dire "cartes" ?

[asche]

Merci pour ta réponse.

En utilisant Kraken il faut déclarer au trésor public ?

Je vais me renseigner sur Bisq.

Que veux-tu dire "cartes" ?

Tu comptes les impôts comme des "frais", ou comme quelque chose que tu souhaites payer ?

Les cartes, LeGaulois fait référence à bitrefill surement.

Tu peux acheter des cartes cadeaux en bitcoin et les utiliser pour faire tes courses chez Zalando, Carrefour, Ikea, etc.

Ca ne permet pas de directement mettre des € sur ton compte, mais ça te permet d'éviter de dépenser ceux qui y sont déjà

[quartzz]

Merci pour ta réponse.

Merci pour l'info poue Bitrefill, je ne connaissais pas, je vais me renseigner.

Je vais me renseigner sur Bisq.

Que veux-tu dire "cartes" ?

Tu comptes les impôts comme des "frais", ou comme quelque chose que tu souhaites payer ?

Les cartes, LeGaulois fait référence à bitrefill surement.

Tu peux acheter des cartes cadeaux en bitcoin et les utiliser pour faire tes courses chez Zalando, Carrefour, Ikea, etc.

Ca ne permet pas de directement mettre des € sur ton compte, mais ça te permet d'éviter de dépenser ceux qui y sont déjà

En utilisant Kraken il faut déclarer au trésor public ?
Je ne comptaiq pas payer d'impôt
Je ne pensais pas qu'un site comme Kraken faisait le lien avec l'administration fiscale !

Edit modo : remise en ordre des quotes car on ne comprenait pas ce dernier message.

[LeGaulois]

Je faisais référence aux cartes bancaire, comme Wirex et les autres. Mais échanger contre des cartes cadeaux peut être une option aussi de temps en temps.

Et oui effectivement, si tu ouvres un compte sur Kraken il te faudra faire une déclaration au Trésor public pour déclarer que tu as un compte chez eux. C'est valable que ce soit avec Kraken ou un autre, sinon tu risques une belle petite amende.

Si tu comptes nous voler, c'est à dire ne pas payer d'impôts, je te conseille d'être attentif à la façon dont tu vas le faire. Lorsque l'on essaie d'enculer les impôts, il faut penser sur le long terme. Autrement tu pourrais te retrouver dans une situation très délicate dans l'avenir, ou tu n'auras d'autre choix que de te balancer toi même. Bien sûr ca te coutera également de l'argent, mais c'est de l'argent que tu étais censé donner au départ

[quartzz]

Je faisais référence aux cartes bancaire, comme Wirex et les autres. Mais échanger contre des cartes cadeaux peut être une option aussi de temps en temps.

Et oui effectivement, si tu ouvres un compte sur Kraken il te faudra faire une déclaration au Trésor public pour déclarer que tu as un compte chez eux. C'est valable que ce soit avec Kraken ou un autre, sinon tu risques une belle petite amende.

Si tu comptes nous voler, c'est à dire ne pas payer d'impôts, je te conseille d'être attentif à la façon dont tu vas le faire. Lorsque l'on essaie d'enculer les impôts, il faut penser sur le long terme. Autrement tu pourrais te retrouver dans une situation très délicate dans l'avenir, ou tu n'auras d'autre choix que de te balancer toi même. Bien sûr ca te coutera également de l'argent, mais c'est de l'argent que tu étais censé donner au départ

"Nous voler", tu n'es pas l'Etat Français. Si je vends maintenant c'est à perte, mais pas de problème pour mutualiser mes pertes !

Mais merci pour les tuyaux ! J'ai une carte Revolut, je vais voir si je peux cash out dessus

[mikmrc]

Je faisais référence aux cartes bancaire, comme Wirex et les autres. Mais échanger contre des cartes cadeaux peut être une option aussi de temps en temps.

Et oui effectivement, si tu ouvres un compte sur Kraken il te faudra faire une déclaration au Trésor public pour déclarer que tu as un compte chez eux. C'est valable que ce soit avec Kraken ou un autre, sinon tu risques une belle petite amende.

Si tu comptes nous voler, c'est à dire ne pas payer d'impôts, je te conseille d'être attentif à la façon dont tu vas le faire. Lorsque l'on essaie d'enculer les impôts, il faut penser sur le long terme. Autrement tu pourrais te retrouver dans une situation très délicate dans l'avenir, ou tu n'auras d'autre choix que de te balancer toi même. Bien sûr ca te coutera également de l'argent, mais c'est de l'argent que tu étais censé donner au départ

"Nous voler", tu n'es pas l'Etat Français. Si je vends maintenant c'est à perte, mais pas de problème pour mutualiser mes pertes !

Mais merci pour les tuyaux ! J'ai une carte Revolut, je vais voir si je peux cash out dessus

Si On est l'état Francais. Je vais pas lancer le débat.

Mutualiser tes pertes? pas de problèmes, un debut de réponse ici?
https://www.impots.gouv.fr/portail/formulaire/2041-sp/compensation-des-resultats-de-lannee-et-suivi-des-pertes-sur-cessions-de-vm

[asche]

"Nous voler", tu n'es pas l'Etat Français. Si je vends maintenant c'est à perte, mais pas de problème pour mutualiser mes pertes !

Mais merci pour les tuyaux ! J'ai une carte Revolut, je vais voir si je peux cash out dessus

Ah bon ? C'est qui l'état français alors ?

Tu as déjà consulté le budget de la France ? Tu crois qu'il sert à enrichir les hauts fonctionnaires ?

C'est exactement l'inverse. Quelle hypocrisie.

Le budget est défini. Chacun doit payer sa part. En ne payant pas la tienne, tu forces tous les autres à payer plus. Donc tu voles tous les français.

[quartzz]

"Nous voler", tu n'es pas l'Etat Français. Si je vends maintenant c'est à perte, mais pas de problème pour mutualiser mes pertes !

Mais merci pour les tuyaux ! J'ai une carte Revolut, je vais voir si je peux cash out dessus

Ah bon ? C'est qui l'état français alors ?

Tu as déjà consulté le budget de la France ? Tu crois qu'il sert à enrichir les hauts fonctionnaires ?

C'est exactement l'inverse. Quelle hypocrisie.

Le budget est défini. Chacun doit payer sa part. En ne payant pas la tienne, tu forces tous les autres à payer plus. Donc tu voles tous les français.

Oui j'ai déjà consulté le budget du gouvernement. 30% du PIB dans la dépenses sociales publiques c'est édifiant.
La France n'est pas la République qui n'est pas l'Etat qui n'est pas Bercy. Vous télescopez toutes ces notions et vous prenez pour un patriote car vous reversez +40% de vos revenus en charges et impôts, grand bien vous fasse, reversez donc 80% vous serez sûrement meilleur citoyen.
Je m'arrête ici, je n'ai strictement rien à apprendre dans ce domaine, et me passe de leçons de morale. Vous n'êtes pas l'Etat Français mais son pigeon.
Bonne soirée

[perl]

Du coups le pigeon va te laisser dans l'erreur et te faire aligner bien plus tard .
Surtout que c'est debile surtout si tu parle de perte

[mikmrc]

"Nous voler", tu n'es pas l'Etat Français. Si je vends maintenant c'est à perte, mais pas de problème pour mutualiser mes pertes !

Mais merci pour les tuyaux ! J'ai une carte Revolut, je vais voir si je peux cash out dessus

Ah bon ? C'est qui l'état français alors ?

Tu as déjà consulté le budget de la France ? Tu crois qu'il sert à enrichir les hauts fonctionnaires ?

C'est exactement l'inverse. Quelle hypocrisie.

Le budget est défini. Chacun doit payer sa part. En ne payant pas la tienne, tu forces tous les autres à payer plus. Donc tu voles tous les français.

Oui j'ai déjà consulté le budget du gouvernement. 30% du PIB dans la dépenses sociales publiques c'est édifiant.
La France n'est pas la République qui n'est pas l'Etat qui n'est pas Bercy. Vous télescopez toutes ces notions et vous prenez pour un patriote car vous reversez +40% de vos revenus en charges et impôts, grand bien vous fasse, reversez donc 80% vous serez sûrement meilleur citoyen.
Je m'arrête ici, je n'ai strictement rien à apprendre dans ce domaine, et me passe de leçons de morale. Vous n'êtes pas l'Etat Français mais son pigeon.
Bonne soirée

C'est fou que dans la tete de certains c'est d'être un pigeon que de participer.
J'espère que tu utilises pas la carte vitale quand tu vas chez le médecin, que tu mets tes enfants dans des écoles privées qui n'obtiennent aucune aide de l'état et donc des pigeons comme moi. Que tu refuses bien-sur d'utiliser les routes au profit des autoroutes.

Il y a pleins de choses qui ne vont pas dans ce pays mais a un moment données il faut aussi se donner les moyens de ses ambitions. Tu ne veux pas participer à la façon de faire de la France, ok, mais vas ailleurs et ne profites pas d'un système qui t'offre la gratuité sur presque tous les points important de ta vie.... ne crache pas dans la soupe.

[Rocou]

Le budget est défini. Chacun doit payer sa part. En ne payant pas la tienne, tu forces tous les autres à payer plus. Donc tu voles tous les français.

Quelle mentalité d’esclave, c’est hallucinant !
Quand on a pas le budget, on réduit ses dépenses. Toi, plutôt que d’exiger une baisse des dépenses, tu prônes une spoliation accrue et tu insultes ceux qui veulent sortir de l’ornière.
La France est gouvernée par une mafia qui vend, de force, des « services » que personne ne veut, sauf ceux qui en vivent, naturellement.

L’impôt sur le revenu français devrait être volontaire et anonyme. Nous verrions bien, alors, si le système est accepté.

[asche]

Le budget est défini. Chacun doit payer sa part. En ne payant pas la tienne, tu forces tous les autres à payer plus. Donc tu voles tous les français.

Quelle mentalité d’esclave, c’est hallucinant !
Quand on a pas le budget, on réduit ses dépenses. Toi, plutôt que d’exiger une baisse des dépenses, tu prônes une spoliation accrue et tu insultes ceux qui veulent sortir de l’ornière.
La France est gouvernée par une mafia qui vend, de force, des « services » que personne ne veut, sauf ceux qui en vivent, naturellement.

L’impôt sur le revenu français devrait être volontaire et anonyme. Nous verrions bien, alors, si le système est accepté.

L'impôt devrait être volontaire ? Quelle blague. Du coup on fait quoi, on privatise toutes les infrastructures ? Toutes les routes sont payantes ?

Tu veux développer un peu la spoliation dont tu parles ?

[Rocou]

L'impôt devrait être volontaire ? Quelle blague. Du coup on fait quoi, on privatise toutes les infrastructures ? Toutes les routes sont payantes ?

Je ne vois pas le rapport entre mon idée d’impôt sur le revenu volontaire et privatisation.

Avoir un impôt sur le revenu volontaire et anonyme est génial à plus d’un titre. J’imagine un site internet tout simple avec une zone de saisie de la somme et d’un bouton « payer ».
- Respect absolu de la constitution qui précise que la contribution doit être volontaire
- Fini l’inquisition de l’administration sur nos biens, nos compte bancaire, nos achats
- On pourrait ainsi véritablement voir si les citoyens sont d’accords avec la politique de nos élus.

La privatisation de tout ce qui est possible, je suis pour, bien évidemment mais ce n’est pas une condition nécessaire pour un impôt sur le revenu volontaire.

[asche]

L'impôt devrait être volontaire ? Quelle blague. Du coup on fait quoi, on privatise toutes les infrastructures ? Toutes les routes sont payantes ?

Je ne vois pas le rapport entre mon idée d’impôt sur le revenu volontaire et privatisation.

Avoir un impôt sur le revenu volontaire et anonyme est génial à plus d’un titre. J’imagine un site internet tout simple avec une zone de saisie de la somme et d’un bouton « payer ».
- Respect absolu de la constitution qui précise que la contribution doit être volontaire
- Fini l’inquisition de l’administration sur nos biens, nos compte bancaire, nos achats
- On pourrait ainsi véritablement voir si les citoyens sont d’accords avec la politique de nos élus.

La privatisation de tout ce qui est possible, je suis pour, bien évidemment mais ce n’est pas une condition nécessaire pour un impôt sur le revenu volontaire.

C'est un peu facile de dire ça. Evidemment qu'ils ne seraient pas d'accord. Ils sont pas assez éveillés pour comprendre ce que ça voudrait dire. Si tu leur demandais ils ne payeraient pas d'assurance voiture non plus, c'est exactement le même principe. La mutualisation des coûts. Avancer plus loin ensemble.

Le citoyen moyen ne pensera pas au fait que sans impôts pas de routes, pas d'édifices publics, pas d'APL, pas de ....

Si tu enlèves tout d'un coup, une majorité sera très pressée de payer ses impôts. Seuls les ultra riches n'en auront pas du tout besoin.

[Rocou]

C'est un peu facile de dire ça. Evidemment qu'ils ne seraient pas d'accord. Ils sont pas assez éveillés pour comprendre ce que ça voudrait dire. Si tu leur demandais ils ne payeraient pas d'assurance voiture non plus, c'est exactement le même principe. La mutualisation des coûts. Avancer plus loin ensemble.

Tu prends les gens pour des enfants qui ont besoin d'être guidés. Tu nies ainsi leur droit à la liberté. Naturellement tu te situes bien au dessus d'eux.  
En outre, ce que tu dis est faux: avant l'obligation d'avoir une mutuelle santé pour les salariés, 95% des français en avait une (cf rapport 2019 de la DREES).

Ce qui disparaitrait, ce sont tous les "services" qui sont actuellement vendus de force à des gens qui n'en veulent pas. Par contre, tout ce qui est indispensable subsisterait.


Rapport de la DREES :
https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/etudes-et-statistiques/publications/panoramas-de-la-drees/article/la-complementaire-sante-acteurs-beneficiaires-garanties-edition-2019

[mikmrc]

L'impôt devrait être volontaire ? Quelle blague. Du coup on fait quoi, on privatise toutes les infrastructures ? Toutes les routes sont payantes ?

Je ne vois pas le rapport entre mon idée d’impôt sur le revenu volontaire et privatisation.

Avoir un impôt sur le revenu volontaire et anonyme est génial à plus d’un titre. J’imagine un site internet tout simple avec une zone de saisie de la somme et d’un bouton « payer ».
- Respect absolu de la constitution qui précise que la contribution doit être volontaire
- Fini l’inquisition de l’administration sur nos biens, nos compte bancaire, nos achats
- On pourrait ainsi véritablement voir si les citoyens sont d’accords avec la politique de nos élus.

La privatisation de tout ce qui est possible, je suis pour, bien évidemment mais ce n’est pas une condition nécessaire pour un impôt sur le revenu volontaire.

C'est un peu facile de dire ça. Evidemment qu'ils ne seraient pas d'accord. Ils sont pas assez éveillés pour comprendre ce que ça voudrait dire. Si tu leur demandais ils ne payeraient pas d'assurance voiture non plus, c'est exactement le même principe. La mutualisation des coûts. Avancer plus loin ensemble.

Le citoyen moyen ne pensera pas au fait que sans impôts pas de routes, pas d'édifices publics, pas d'APL, pas de ....

Si tu enlèves tout d'un coup, une majorité sera très pressée de payer ses impôts. Seuls les ultra riches n'en auront pas du tout besoin.

Deja que même obligatoire, on estime a pas loin d'un million de 1 million de pilotes sans assurance... (1 million aussi sans permis d'ailleurs) , j'imagine pas si c'était pas obligatoire.

[perl]

Tu prends les gens pour des enfants qui ont besoin d'être guidés. Tu nies ainsi leur droit à la liberté. Naturellement tu te situes bien au dessus d'eux.  
En outre, ce que tu dis est faux: avant l'obligation d'avoir une mutuelle santé pour les salariés, 95% des français en avait une (cf rapport 2019 de la DREES).

Ce chiffre ne veux rien dire car avec la generalisation des mutuel d'entreprise obligatoire et pour les conjoints aussi.
Il faudrait plus regarder les chiffre de 1990 ou le mutuel entreprise était plus rare.  Mais la mutuel était beaucoup moins nécessaire car beaucoup moins de dépassement.

[asche]

Ce qui disparaitrait, ce sont tous les "services" qui sont actuellement vendus de force à des gens qui n'en veulent pas. Par contre, tout ce qui est indispensable subsisterait.

A long terme oui.

A court terme ils se diraient "ça ne va pas disparaitre comme ça" ou "un plus riche que moi paierai, il est obligé il en a besoin".