EIP 1559 - osnovni opis

[casperBGD]

EIP-1559 bi mogao napraviti veliki pomak u Ethereum mrezi, i napraviti od ETH "ultra-sound" novac, kako kazu proponenti, u odnosu na "sound" hard-cap novac, kao sto je npr. Bitcoin, zakljucan na 21 milion, sa EIP-1559 Ethereum total number of coins bi mogao krenuti na dole, i u biti kroz smanjenje broja coin-a u mrezi, povecati njihovu vrednost, za istu trzisnu vrednost projekta, pa evo zato malo objasnjenje predloga

vise puta je predlog spominjan, ali nisam do sada primetio neko detaljno objasnjenje sta bi mogao doneti

Opšte
EIP predstavlja nacin predlaganja inovacija u Ethereum mrezi - EIP - Ethereum Improvement Proposal

EIP-1559 predstavlja predlog da se promeni model za naknade u transakcijama u Ethereum mrezi, predlozen od strane samog Vitalika, sto mu daje na vaznosti i mogucnosti da bude prihvacen

Trenutno stanje
Prilikom slanja transakcije na mrezi, korisnik postavlja naknadu koju je spreman da plati, prilikom pravljenja transakcije, uobicajeno uz pretpostavljene vrednosti koje daje sam novcanik, ili za malo iskusnije korisnike sa Gas eksplorera, koji ima veliki broj i procenjuju nivo naknada na osnovu proslih transakcija
Problem koji se javlja tom prilikom je da naknada iz proslog bloka ni na koji nacin ne garantuje velicinu naknade u sledecem bloku, i korisnik koji postavi naknadu iz proslog bloka moze, u slucaju velike zagusenosti mreze, dugo cekati na potvrdu transakcije

Za brzu potvrdu transakcije, prilikom npr. arbitraze u DeFi projektima, korisnici postavljaju vrlo visoke naknade, ne bi li osigurali da transakcije prodju i time incentivizuju minere da prihvataju njihove transakcije, ali i salju prosecne naknade vrlo visoko

Velicina bloka je 12,5M gas

Predlog EIP-1559
EIP-1559 se moze podeliti na vise razlicitih inovacija i unapredjenja
- velicina bloka se povecava sa 12,5M na 25M gas (edit: maksimalna velicina)
- uvodi se pojam BaseFee, odnosno bazicne naknade po transakciji, u odredjenom bloku
- uvodi se MinerFee, odnosno dodatne naknade za minera, da prioritetizuje datu transakciju
- uvodi se pojam FeeCap, odnosno maksimalne naknade koju se korisnik spreman da plati da transakcija prodje

kako bi sistem trebao da funkcionise:
1. blok krene sa BaseFee - neka to bude 2 gwei
2. ukoliko imate potrebu da prioritetizujete svoju transakciju, vi postavite i dodatni MinerFee u iznosu koji smatrate potrebnim na osnovu zagusenosti mreze
3. ukoliko je popunjenost bloka veca od 50% - BaseFee se uvecava za 12,5% za sledeci blok (u ovom slucaju 2,25 gwei)
4. ukoliko je popunjenost bloka manja od 50% - BaseFee se umanjuje za 12,5% za sledeci blok (u ovom slucaju 1,75 gwei)
5. BaseFee je potrosen i uradi se "burn", odnosno smanjuje se ukupan broj ETH u opticaju
6. MinerFee ide minerima
7. novi blok sa BaseFee iz tacke 3 ili 4, u zavisnosti od opterecenosti prethodnog bloka

ono sto je bitno naglasiti je da se BaseFee spaljuje, odnosno nestaje iz mreze, i sa svakim blokom se smanjuje broj ETH u opticaju, ukoliko je BaseFee veci od nagrade za minere (ne MinerFee, nego naknada za novi blok u mrezi - PoW), na osnovu cega i prica o "ultra-sound" novcu, mada ce BaseFee najcesce biti manji od nagrade za minere, osim u slucaju velike opterecenosti mreze, kao sada npr.

Implikacije
- prva i osnovna implikacija, zbog koje se cega sa prolaskom ovog predloga je smanjen profit za minere, koji ce, prema predlogu, dobijati samo MinerFee od transakcija
- veca predvidljivost naknade za transakcije, na osnovu BaseFee za prosli blok, i dosta jednostavniji interfejs novcanika
- potencijalno deflationarni projekat, odnosno mogucnost da se kolicina ETH u opticaju smanjuje sa vremenom

Interesantno
s obzirom da je dobar deo price skoncentrisan na "ultra-sound" novac, na trecem linku se nalazi i analiza koliko bi se ETH "sprzilo" da je EIP-1559 aktiviran sa nastankom Ethereum mreze, i pricamo o ispod 1 milion ETH, u slucaju 90% naknade u vidu BaseFee, treba imati u vidu i da je mreza dobar deo vremena bila neopterecena

Linkovi:
https://hackmd.io/@timbeiko/1559-resources
https://finematics.com/ethereum-eip-1559-explained/
https://newsletter.banklesshq.com/p/what-if-eth-had-a-fee-burn-5-years

[btcltcdigger]

Bas sam neki dan gledao video na ovu temu, i jako dobro zvuci.
No kao sto je receno u videu, postoje 2 osnovna problema

1) Ako je lobby minera dovoljno jak, moguce da ce se sabotirati i/ili da ce mu trebati jaaako dugo da zazivi
2) Kako se krecu stvari sa razvojem u cryptu, treba ce jos dosta godina da dodje na mainnet

[casperBGD]

Bas sam neki dan gledao video na ovu temu, i jako dobro zvuci.
No kao sto je receno u videu, postoje 2 osnovna problema

1) Ako je lobby minera dovoljno jak, moguce da ce se sabotirati i/ili da ce mu trebati jaaako dugo da zazivi
2) Kako se krecu stvari sa razvojem u cryptu, treba ce jos dosta godina da dodje na mainnet

da, svakako ne pre druge polovine ove godine, ali dugorocno, sigurno ce zaziveti na ETH2.0, a vec sada se spominje da bi ETH1.0 mogao bi usisan u ETH2.0 pre sharding, sto bi moglo da bude vec ove godine
nikad ne znas sta ce se desiti, ali mogucnost da se deo ETH "spali" i smanji ukupan broj ETH u opticaju je odlicna, svakako

[slackovic]

da, svakako ne pre druge polovine ove godine, ali dugorocno, sigurno ce zaziveti na ETH2.0, a vec sada se spominje da bi ETH1.0 mogao bi usisan u ETH2.0 pre sharding, sto bi moglo da bude vec ove godine
nikad ne znas sta ce se desiti, ali mogucnost da se deo ETH "spali" i smanji ukupan broj ETH u opticaju je odlicna, svakako

Kao prvo, uz brzinu razvoja Ethereuma očekujem da ovo bude implementirano tamo negdje za 20 godina. Taman prije nego iduća faza ETH2 bude počinjala.
A kao drugo, nisam shvatio što će se dogoditi u trenutku kad ETH2 zaživi kako treba. Hoće li taj EIP-1559 ostati pa će se ETH spaljivati i u PoS načinu?

[casperBGD]

da, svakako ne pre druge polovine ove godine, ali dugorocno, sigurno ce zaziveti na ETH2.0, a vec sada se spominje da bi ETH1.0 mogao bi usisan u ETH2.0 pre sharding, sto bi moglo da bude vec ove godine
nikad ne znas sta ce se desiti, ali mogucnost da se deo ETH "spali" i smanji ukupan broj ETH u opticaju je odlicna, svakako

Kao prvo, uz brzinu razvoja Ethereuma očekujem da ovo bude implementirano tamo negdje za 20 godina. Taman prije nego iduća faza ETH2 bude počinjala.
A kao drugo, nisam shvatio što će se dogoditi u trenutku kad ETH2 zaživi kako treba. Hoće li taj EIP-1559 ostati pa će se ETH spaljivati i u PoS načinu?

sto se prvog tice, moguce, ali mislim da ce sada ici mnogo brze, videcemo, nijedan kripto projekat se ne pridrzava rokova previse, ali opet je istina ono sto kazu - "better late, than wrong"

sto se drugog tice, naravno, samo sto ce MinerFee da ide validatorima, kao uostalom i reward za PoS (umesto PoW), cak se i prica o tome da ce, zbog miner lobija, EIP-1559 da bude aktiviran tek posle prelaska na ETH2.0

[Trofo]

Predlog EIP-1559
EIP-1559 se moze podeliti na vise razlicitih inovacija i unapredjenja
- velicina bloka se povecava sa 12,5M na 25M gas

Jesi siguran u to? Čini mi se da sam pričao s nekim o ovom EIP-1559 i da smo zaključili da je jedna od boljih stvari promjenjiva veličina bloka. Ideja je da se blok povećava samo u trenucima zagušenja mreže kako bi se ubrzale transakcije dok se u "normalnim" uvjetima smanjuje radi manje veličine chaina, manjeg potrebnog bandwitha itd..

To mi se činilo kao odlično rješenje i dobar kompromis i bilo bi mi žao da su odustali od toga i išli dalje idejom Bitcoin casha.

[casperBGD]

Predlog EIP-1559
EIP-1559 se moze podeliti na vise razlicitih inovacija i unapredjenja
- velicina bloka se povecava sa 12,5M na 25M gas

Jesi siguran u to? Čini mi se da sam pričao s nekim o ovom EIP-1559 i da smo zaključili da je jedna od boljih stvari promjenjiva veličina bloka. Ideja je da se blok povećava samo u trenucima zagušenja mreže kako bi se ubrzale transakcije dok se u "normalnim" uvjetima smanjuje radi manje veličine chaina, manjeg potrebnog bandwitha itd..

To mi se činilo kao odlično rješenje i dobar kompromis i bilo bi mi žao da su odustali od toga i išli dalje idejom Bitcoin casha.

da, maksimalna velicina je 25M u trenucima maksimalnog opterecenja - mozda je moglo biti napisano 25M maksimalno
radi bas tako kako si opisao, samo je maksimum povecan sa 12,5M na 25M

evo ti link na tweet Tim Beiko-a, sa primerom u tabeli (da ne prekucavam) kako se menja BaseFee i velicina bloka sa opterecenjem
https://twitter.com/TimBeiko/status/1334572080830930945

moze porasti do 25M maksimalno, ali i biti manji od 12,5M

[slackovic]

Vidim da nitko nije spomenuo novosti vezane uz EIP-1559. Prema tweetovima Ryana Berckmansa (Ethereum konzultant) EIP-1559 bi trebao biti ugrađen u Ethereum 1.0 i to u srpnju ove godine u sklopu London hard forka. Nedavno su imali community call s rudarima gdje je zaključeno da EIP-1559 neće smanjiti njihovu zaradu za 50% nego za 20%-35% pa su se valjda neki predomislili i odlučili podržati EIP.

[slackovic]

A evo i vijesti da uvođenje EIP-1559 neće proći tako glatko: https://www.newsbtc.com/news/ethereum/ethereum-miners-revolt-over-eip-1559-how-will-eth-price-react/
Ukratko, Ethereum rudari će 1. travnja prebaciti svoj hash power na Ethermine koji se protivi uvođenju EIP-1559. Rudari će svoj hash power prebaciti na Ethermine u periodu od 51 sat kako bi upozorili na to da mogu napraviti 51% attack na mrežu ukoliko to žele. Baš me zanima kako će proći ta parada oko uvođenja proposala ali ne izgleda mi dobro.

[casperBGD]

A evo i vijesti da uvođenje EIP-1559 neće proći tako glatko: https://www.newsbtc.com/news/ethereum/ethereum-miners-revolt-over-eip-1559-how-will-eth-price-react/
Ukratko, Ethereum rudari će 1. travnja prebaciti svoj hash power na Ethermine koji se protivi uvođenju EIP-1559. Rudari će svoj hash power prebaciti na Ethermine u periodu od 51 sat kako bi upozorili na to da mogu napraviti 51% attack na mrežu ukoliko to žele. Baš me zanima kako će proći ta parada oko uvođenja proposala ali ne izgleda mi dobro.

kad se nesto najavi za 1.4., to samo po sebi ne izgleda ozbiljno, bar iz mog ugla
s druge strane, ne verujem da su rudari u fazonu da uniste nesto od cega zive, ali nikad se ne zna, evidentno je da je cena skocila, pa zakocila, ali dobro, mozda ce kad se to razluci, krenuti na gore, eto prilike da se skupi jos malo ETH pre toga

[casperBGD]

https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3368

evo jos jedan predlog sa Ethereum mreze, u pitanju je EIP-3368 da se izadje u susret miner-ima, i poveca reward na 3 ETH, sa gradualnim smanjivanjem ka 1 ETH u naredne dve godine, cime bi kolicina izdatog ETH bila ista kao da je reward ostao 2 ETH, ali bi miner-ima omogucili da imaju laksi prelazni period i da pad hash-rate-a bude postepen, videcemo sta ce biti od toga

koliko vidim, napad u cetvrtak se vise ne spominje?

[btcltcdigger]

https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3368

evo jos jedan predlog sa Ethereum mreze, u pitanju je EIP-3368 da se izadje u susret miner-ima, i poveca reward na 3 ETH, sa gradualnim smanjivanjem ka 1 ETH u naredne dve godine, cime bi kolicina izdatog ETH bila ista kao da je reward ostao 2 ETH, ali bi miner-ima omogucili da imaju laksi prelazni period i da pad hash-rate-a bude postepen, videcemo sta ce biti od toga

koliko vidim, napad u cetvrtak se vise ne spominje?

Ma znajuci kakvi su majneri debili, nece oni ni to htjeti.
Treba uzeti u obzir da su veci mineri ulozili milione u opremu, i nadaju se da ce majnat do penzije

[slackovic]

https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3368

evo jos jedan predlog sa Ethereum mreze, u pitanju je EIP-3368 da se izadje u susret miner-ima, i poveca reward na 3 ETH, sa gradualnim smanjivanjem ka 1 ETH u naredne dve godine, cime bi kolicina izdatog ETH bila ista kao da je reward ostao 2 ETH, ali bi miner-ima omogucili da imaju laksi prelazni period i da pad hash-rate-a bude postepen, videcemo sta ce biti od toga

koliko vidim, napad u cetvrtak se vise ne spominje?

Ma znajuci kakvi su majneri debili, nece oni ni to htjeti.
Treba uzeti u obzir da su veci mineri ulozili milione u opremu, i nadaju se da ce majnat do penzije

Ako se to nadaju, onda su stvarno debili. Jer uložiti milijune dolara u opremu znajući da će rudarenje Ethereuma kad-tad prestati je stvarno glupo. EIP-1559 se spominje već dvije godine ako se ne varam. Oni koji su prije dvije godine ušli u rudarenje su opremu davno isplatili. A ovi koji sad na hajpu ulaze u ETH rudarenje su debili jer plaćaju grafičke kartice tri puta više nego što vrijede.

Što se tiče napada, nisam vidio da se spominje. Ma ja mislim da je taj napad isto glupost. Koliko vidim, Ethermine trenutno čak nije ni vodeći po hashrateu tako da vjerojatno ništa od toga.

[CroBoy12]

https://eips.ethereum.org/EIPS/eip-3368

evo jos jedan predlog sa Ethereum mreze, u pitanju je EIP-3368 da se izadje u susret miner-ima, i poveca reward na 3 ETH, sa gradualnim smanjivanjem ka 1 ETH u naredne dve godine, cime bi kolicina izdatog ETH bila ista kao da je reward ostao 2 ETH, ali bi miner-ima omogucili da imaju laksi prelazni period i da pad hash-rate-a bude postepen, videcemo sta ce biti od toga

koliko vidim, napad u cetvrtak se vise ne spominje?

Ma znajuci kakvi su majneri debili, nece oni ni to htjeti.
Treba uzeti u obzir da su veci mineri ulozili milione u opremu, i nadaju se da ce majnat do penzije

Ako se to nadaju, onda su stvarno debili. Jer uložiti milijune dolara u opremu znajući da će rudarenje Ethereuma kad-tad prestati je stvarno glupo. EIP-1559 se spominje već dvije godine ako se ne varam. Oni koji su prije dvije godine ušli u rudarenje su opremu davno isplatili. A ovi koji sad na hajpu ulaze u ETH rudarenje su debili jer plaćaju grafičke kartice tri puta više nego što vrijede.

Što se tiče napada, nisam vidio da se spominje. Ma ja mislim da je taj napad isto glupost. Koliko vidim, Ethermine trenutno čak nije ni vodeći po hashrateu tako da vjerojatno ništa od toga.

Nije problem samo u ethermineu nego i drugim poolovima slicnih razmisljanja. Ako se skupa udruze taj bi napad mogao biti uspjesan.

[casperBGD]

~snip

Nije problem samo u ethermineu nego i drugim poolovima slicnih razmisljanja. Ako se skupa udruze taj bi napad mogao biti uspjesan.

a sta konkretno znaci "uspesan napad" - da uniste Ethereum mrezu i svoj posao? bas su uspeli
nema od svega toga nista, oni se bore da im ostane veci deo kolaca, ali su i sami svesni da su im manipulacione mogucnosti ogranicene, i prete "praznim pistoljem" narodski receno, nikakvu korist od napada oni ne bi imali, cak i da uspe bila bi to pirova pobeda i hardver bi im odmah mogao na otpad, ovako mogu da rade jos 2+ godine

[btcltcdigger]

~snip

Nije problem samo u ethermineu nego i drugim poolovima slicnih razmisljanja. Ako se skupa udruze taj bi napad mogao biti uspjesan.

a sta konkretno znaci "uspesan napad" - da uniste Ethereum mrezu i svoj posao? bas su uspeli
nema od svega toga nista, oni se bore da im ostane veci deo kolaca, ali su i sami svesni da su im manipulacione mogucnosti ogranicene, i prete "praznim pistoljem" narodski receno, nikakvu korist od napada oni ne bi imali, cak i da uspe bila bi to pirova pobeda i hardver bi im odmah mogao na otpad, ovako mogu da rade jos 2+ godine

Ko sto je chico crypto rekao, ili nece biti nista, ili ce se desiti neki fork gdje ce ETH nastaviti svojim planom, a mineri ce majnat EtherCash, ili EtherVitalik'sVision
Ugl, po meni, ak se desi taj strajk, malo ce narast gas, malo ce sve stati, i onda po starom

[slackovic]

~snip

Nije problem samo u ethermineu nego i drugim poolovima slicnih razmisljanja. Ako se skupa udruze taj bi napad mogao biti uspjesan.

a sta konkretno znaci "uspesan napad" - da uniste Ethereum mrezu i svoj posao? bas su uspeli
nema od svega toga nista, oni se bore da im ostane veci deo kolaca, ali su i sami svesni da su im manipulacione mogucnosti ogranicene, i prete "praznim pistoljem" narodski receno, nikakvu korist od napada oni ne bi imali, cak i da uspe bila bi to pirova pobeda i hardver bi im odmah mogao na otpad, ovako mogu da rade jos 2+ godine

Ko sto je chico crypto rekao, ili nece biti nista, ili ce se desiti neki fork gdje ce ETH nastaviti svojim planom, a mineri ce majnat EtherCash, ili EtherVitalik'sVision
Ugl, po meni, ak se desi taj strajk, malo ce narast gas, malo ce sve stati, i onda po starom

Ma ja stvarno sumnjam da će se dogoditi nekakav napad. Mislim da pametni među rudarima sad razmišljaju kako prodati hardver sad u vrijeme kad su cijene nekoliko puta skuplje od uobičajenih. Jer jednom kad Ethereum stvarno prijeđe na PoS, rudarima će ostati hrpa mining rigova koje će morati uposliti na drugim coinima kojima će onda difficulty otići u nebo. Ja da još uvijek rudarim, definitivno bi sad gledao kako prodati svoj rig. Kakvo je ludilo, vjerojatno bi za njega dobio više nego što sam ga platio.

[casperBGD]

EIP-1559 je pokrenut na Ropsten test-net-u, posle ce biti pokrenut na jos dve test mreze sa po nedelju dana razmaka, da bi bio testiran na vise mreza, pre London hard-forka

inace, lansiran je i websajt gde se moze pratiti kolicina ETH koji bi bio "burn" da je EIP-1559 aktivan
http://watchtheburn.com/

malo vise od mesec dana do lansiranja na main-netu (u planu su 28.07., 04.08., 11.08.)

[btcltcdigger]

To je to ekipa, jos jedno mjesec i pol i eto ETH na $10k

Kako bi rekli ljudi na twitteru, #Lets #Fucking #Go

[casperBGD]

To je to ekipa, jos jedno mjesec i pol i eto ETH na $10k

Kako bi rekli ljudi na twitteru, #Lets #Fucking #Go

bas tako, samo redom, $1T market-cap, flip, pa onda $10k ETH