BTC Akzeptanz bei PayPal, Tesla, Amazon, Twitter, Mastercard, Sparkasse ...

[Real-Duke]

Also wenn wirklich kommenden Montag eine wichtige Entscheidung getroffen wird, dann ist sie mit Sicherheit negativ von den letzten Monaten geprägt. Falls es zu einem klaren "NEIN" kommt (was ich aktuell glaube), dann hoffe ich, das man es über einen Partner anbietet.

Ich kann mir nach den Entwicklungen in den letzten Monaten überhaupt nicht vorstellen, dass dort etwas anderes als ein "nein" am Ende als Entscheidung folgt.
Liebe Kunden. Partizipieren sie bei uns an einem sehr volatilen, ungeregelten Markt, in dem gerade viele Anleger über 50% Verlust gemacht haben.

So oder so ähnlich
Vor gut einem Jahr, hätten die Chancen zumindest noch bei 50/50 liegen können.

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[-doubleU-]

Ich kann mir nach den Entwicklungen in den letzten Monaten überhaupt nicht vorstellen, dass dort etwas anderes als ein "nein" am Ende als Entscheidung folgt.
Liebe Kunden. Partizipieren sie bei uns an einem sehr volatilen, ungeregelten Markt, in dem gerade viele Anleger über 50% Verlust gemacht haben.

So oder so ähnlich

Hast du die Vorabpressemitteilung schon zu lesen bekommen? Leider wird es genau so kommen, mit etwas glück beschließen Sie sich die ganze Sache regelmäßig immer wieder auf den Tisch zu legen und neu darüber zu entscheiden. Eine negatie Entsceidung ist leider eben auch wieder negative Presse für Bitcoin & Co in der Öffentlichkeit.

[bct_ail]

Neuigkeiten von der Sparkasse?

Sparkassen ringen um eine Position zu Kryptowährungen – Entscheidung soll am Montag fallen

Die Entscheidung ist gefallen. Der DSGV hat empfohlen, den Handel mit Kryptowährungen nicht anzubieten.
Dieses ist aber nur eine Empfehlung und keine Sparkasse ist daran gebunden. Sie können also weiterhin selbstständig den Handel durch sich selbst oder einen Drittanbieter anbieten. Aber sicherlich wird die eine oder andere Sparkasse nun erstmal etwas vorsichtiger agieren, wenn der Vorstand sich (noch) dagegen positioniert hat.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/kryptowaehrungen-kunden-vor-unkalkulierbaren-risiken-schuetzen-sparkassen-wollen-keinen-kryptohandel-anbieten/28459760.html

[mole0815]

Die Entscheidung ist gefallen. Der DSGV hat empfohlen, den Handel mit Kryptowährungen nicht anzubieten.
Dieses ist aber nur eine Empfehlung und keine Sparkasse ist daran gebunden. Sie können also weiterhin selbstständig den Handel durch sich selbst oder einen Drittanbieter anbieten. Aber sicherlich wird die eine oder andere Sparkasse nun erstmal etwas vorsichtiger agieren, wenn der Vorstand sich (noch) dagegen positioniert hat.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/banken/kryptowaehrungen-kunden-vor-unkalkulierbaren-risiken-schuetzen-sparkassen-wollen-keinen-kryptohandel-anbieten/28459760.html

Sehr schade aber das letzte Wort ist ja noch nicht gesprochen.
mMn. stehen die Chancen (sind es Chancen? ) nicht so schlecht, dass das Thema doch noch aufgegriffen wird.
Aber klar im ersten Moment schreckt das schon ab bzw. wirft die aktuellen Vorhaben etwas zurück.

[bullrun2024bro]

MicroStrategy hat heute 480 weitere Bitcoins für etwa zehn Millionen Dollar erworben. Durchschnittskurs bei etwa $20,817. Insgesamt hält MicroStrategy damit nun 129,699 Bitcoin für einen durchschnittlichen Einkaufskurs von $30,664 per Bitcoin.



Quelle: https://twitter.com/saylor/status/1542117682207678465

Und dabei dachten die Leute noch MicroStrategy würde bald liquidiert werden. 

[mole0815]

Und dabei dachten die Leute noch MicroStrategy würde bald liquidiert werden. 

Gutes Zeichen
Sowas wird auch in schwierigen (Kursverlauf-)Zeiten wieder für etwas Sicherheit sorgen.
Irgendwo hatte ich aufgeschnappt, dass sie unter 3k USD nicht zum Verkauf gezwungen sind aber in diese Regionen kamen wir zum Glück nie... und ein Nachkauf bei 20k sagt schon auch etwas bzgl. der Strategie aus.

[bct_ail]

Und dabei dachten die Leute noch MicroStrategy würde bald liquidiert werden. 

Gutes Zeichen
Sowas wird auch in schwierigen (Kursverlauf-)Zeiten wieder für etwas Sicherheit sorgen.
Irgendwo hatte ich aufgeschnappt, dass sie unter 3k USD nicht zum Verkauf gezwungen sind aber in diese Regionen kamen wir zum Glück nie... und ein Nachkauf bei 20k sagt schon auch etwas bzgl. der Strategie aus.

Aber war es bisher nicht meistens so dass, nachdem Micro Strategy mitgeteilt haben, dass sie xxx Bitcoin gekauft haben, der Kurs nach unten ging?
Ich kann mich jedenfalls an einige Grafiken diesbezüglich dazu erinneren, aber weiß nicht, ob sie einfach nur passend gemacht worden sind und im Durchschnitt der Kurs danach hoc bzw. runter ging?

[mole0815]

Aber war es bisher nicht meistens so dass, nachdem Micro Strategy mitgeteilt haben, dass sie xxx Bitcoin gekauft haben, der Kurs nach unten ging?
Ich kann mich jedenfalls an einige Grafiken diesbezüglich dazu erinneren, aber weiß nicht, ob sie einfach nur passend gemacht worden sind und im Durchschnitt der Kurs danach hoc bzw. runter ging?

Gut möglich
Eine schöne Darstellung die Kauf + Kursverlauf gegenüber stellt konnte ich nicht finde aber nackte Zahlen gibt es mehr als genug: https://www.buybitcoinworldwide.com/microstrategy-statistics/

Insgesamt schon nicht schlecht mMn. und auch wenn ich so ganz große Player eigentlich nicht mag da das zu viel Kontrolle für einzelne Hände bedeutet ist es für den Markt sicher ein gutes Zeichen.

[bullrun2024bro]

~

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, hält MicroStrategy nun jeden 161. Bitcoin der jemals im Umlauf sein wird. Das ist schon wirklich beeindruckend. Und es werden in Zukunft sicherlich noch ein paar dazukommen.

DCA into Bitcoin. 

[mole0815]

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, hält MicroStrategy nun jeden 161. Bitcoin der jemals im Umlauf sein wird. Das ist schon wirklich beeindruckend. Und es werden in Zukunft sicherlich noch ein paar dazukommen.

Sollten sogar ein bisschen mehr sein
19.080.409 (lt. https://blockchair.com/bitcoin) / 126.699  = ca. 141 und wenn man die verlorenen BTC berücksichtigt (sicher auch ein guter %-Satz) kommt da schon ein toller Schnitt dabei raus

//edit: Bei jemals im Umlauf kommt deine Zahl schon eher hin. Ich hatte den aktuellen Stand berechnet, sorry

[MinoRaiola]

Die Entscheidung ist gefallen. Der DSGV hat empfohlen, den Handel mit Kryptowährungen nicht anzubieten.
Dieses ist aber nur eine Empfehlung und keine Sparkasse ist daran gebunden. Sie können also weiterhin selbstständig den Handel durch sich selbst oder einen Drittanbieter anbieten. Aber sicherlich wird die eine oder andere Sparkasse nun erstmal etwas vorsichtiger agieren, wenn der Vorstand sich (noch) dagegen positioniert hat.

Es war im Grunde vorher schon eindeutig. Aber es gibt evtl. noch eine Möglichkeit, die mit dem ganzen Hype nun entsteht. Das ist ein Angebot der Banken die Bitcoin zu „verwalten“, ergo nur eine Wallet anzubieten ohne den Handel. Für mich, und ich hoffe viele andere keine Option. Auch das angebliche Angebot der tokenisierten Aktien / Immobilien.

Sparkassen einigen sich auf Wallet – ohne Bitcoin-Handel
https://financefwd.com/de/sparkassen-krypto-handel/

[Real-Duke]

Neuigkeiten von der Sparkasse?

Sparkassen ringen um eine Position zu Kryptowährungen – Entscheidung soll am Montag fallen

Die Entscheidung ist gefallen. Der DSGV hat empfohlen, den Handel mit Kryptowährungen nicht anzubieten.

Also ehrlich, jede andere Entscheidung wäre im aktuellen Marktumfeld für mich auch unvorstellbar gewesen.

MicroStrategy hat heute 480 weitere Bitcoins für etwa zehn Millionen Dollar erworben. Durchschnittskurs bei etwa $20,817. Insgesamt hält MicroStrategy damit nun 129,699 Bitcoin für einen durchschnittlichen Einkaufskurs von $30,664 per Bitcoin.

Mit der Aktion geben sie doch auch klar den Weg vor: Man kauft, wenn es günstig ist und bei einem längen Anlagehorizont, wird es jetzt eine gute Gelegenheit gewesen sein aufzustocken.

Das ist ein Angebot der Banken die Bitcoin zu „verwalten“, ergo nur eine Wallet anzubieten ohne den Handel. Für mich, und ich hoffe viele andere keine Option. Auch das angebliche Angebot der tokenisierten Aktien / Immobilien.

Sparkassen einigen sich auf Wallet – ohne Bitcoin-Handel
https://financefwd.com/de/sparkassen-krypto-handel/

Sollen die Sparkassen ruhig ihre tokenisierten Aktien über die DEKA ausgeben. Das kenne ihre "alten" Kunden wenigstens und dort gibt es bestimmt Sicherheit vor dem Schneeballsystem

[bct_ail]

Das ist ein Angebot der Banken die Bitcoin zu „verwalten“, ergo nur eine Wallet anzubieten ohne den Handel. Für mich, und ich hoffe viele andere keine Option

Ich bin sowieso total skeptisch, wenn es darum geht, dass die Banken Kryptowährungen anbieten möchten. Nicht nur dass es gegen das Grundprinzip des Bitcoins ist (Be your own bank). Nein, es ist für die auch eine Möglichkeit, weiterhin ihre Macht auszuspielen und die Krpytowährungen klein zu halten. Der kleine Mann aber findet es sicherlich toll, wenn er als Anlage ein kleines bischen Krypto hinzugemischt bekommt und er keine Verantwortung über die Verwaltung haben muss.

[Unknown01]

Die Entscheidung ist gefallen. Der DSGV hat empfohlen, den Handel mit Kryptowährungen nicht anzubieten.
Dieses ist aber nur eine Empfehlung und keine Sparkasse ist daran gebunden. Sie können also weiterhin selbstständig den Handel durch sich selbst oder einen Drittanbieter anbieten. Aber sicherlich wird die eine oder andere Sparkasse nun erstmal etwas vorsichtiger agieren, wenn der Vorstand sich (noch) dagegen positioniert hat.

Es war im Grunde vorher schon eindeutig. Aber es gibt evtl. noch eine Möglichkeit, die mit dem ganzen Hype nun entsteht. Das ist ein Angebot der Banken die Bitcoin zu „verwalten“, ergo nur eine Wallet anzubieten ohne den Handel. Für mich, und ich hoffe viele andere keine Option. Auch das angebliche Angebot der tokenisierten Aktien / Immobilien.

Sparkassen einigen sich auf Wallet – ohne Bitcoin-Handel
https://financefwd.com/de/sparkassen-krypto-handel/

Grundsätzlich könnten Banken eine Verwahrungsfunktion von Kryptowährungen anbieten aber dazu müsste meiner Meinung nach in Österreich das Depotgesetz (https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10002142) novelliert werden da gem. § 1. Abs. 1 Wertpapiere folgend beschrieben werden:

(1) Wertpapiere im Sinne dieses Bundesgesetzes sind Aktien, Genußscheine, Wandelschuldverschreibungen, Gewinnschuldverschreibungen, Teilschuldverschreibungen, Pfandbriefe, Kommunalschuldverschreibungen, Bankschuldverschreibungen, Kassenobligationen, Kassenscheine, Investmentzertifikate und sonstige Wertpapiere, wenn diese vertretbar sind, sowie Nebenurkunden (Zins-, Gewinnanteil-, Erträgnis- und Erneuerungsscheine), nicht jedoch Papiergeld.

edit: Warum ich hier auf das DepotG. verweise ist, weil es keine gesonderte Regelung für Kryptowährungen gibt.

Der Bitcoin ist meiner Meinung nach sachenrechtlich wie eine bewegliche, vertretbare und unkörperliche (Gewahrsame/Innehabung wie bei körperlichen Sachen durch die private key möglich) Sache anzusehen, hierzu gibt es in den Rechtswissenschaften aktuell diverse Theorien und Ansichten.

Selbstverständlich können Banken auch durch Interpretation/Analogie bestehende Gesetze subsumieren aber es ist eben eine Grauzone und eine Novelle würde hier definitiv für Abhilfe sorgen und den Banken auch eine Rechtssicherheit geben - dann könnten die Banken auch ohne große Bedenken eine Verwahrungs- und Kommissionsdienstleistung anbieten  

Auch eine Treuhandleistung wäre übrigens ähnlich zur Verwahrung möglich und sogar für den Treuhänder (der einfach ausgedrückt  im Prinzip die selbe Arbeit eines Verwahrers leisten würde) noch vorteilhafter, da das Eigentum am Treugut in diesem Fall unkompliziert an den Treuhänder übergehen könnte, die Haftung könnte man bis zur groben Fahrlässigkeit ausschließen - also quasi für leicht fahrlässige Handlungen wäre der Treuhänder nicht haftbar.

Achja mir fällt übrigens gerade ein, dass durch die Mica-Verordnung auch die Verwahrung von Kryptowährungen auch geregelt werden sollen aber ich habe es bisher nur überflogen, sollte ich die Verordnung durcharbeiten kann ich auch hierzu gerne kurz meine Ansicht teilen.

Übrigens würde mir auch einfallen, dass man einen Zentralverwahrer hinzuziehen könnte und quasi als Mittler fungieren könnte aber das wird nun langsam kompliziert  

[bct_ail]

Also ehrlich, jede andere Entscheidung wäre im aktuellen Marktumfeld für mich auch unvorstellbar gewesen.

Wenn sie nicht auf den Kopf gefallen sind, wäre jetzt die beste Zeit zum Kaufen. Also intern. Und ich denke, dass sie das auch machen. Wäre jedenfalls sinnvoll. Und wenn sie dann im Bullenmark offiziell das Go für den Kryptohandel geben, können sie die Bitcoins verkaufen und sich über Gewinne freuen.
Und hoffentlich haben dann die richtigen Leute die Bitcoins in ihrem Wallet. 

[mole0815]

“We're looking forward to working with Hyosung America to make cryptocurrency services easily and safely accessible to their 175,000 deployed ATMs in the United States and beyond.”

Quelle: MtPelerin Newsletter bzw. https://www.businesswire.com/news/home/20220712005368/en/Hyosung-America-Adds-Premier-Cash-to-Cryptocurrency-Provider-DigitalMint-to-its-Forthcoming-App-Store oder https://cointelegraph.com/news/hyosung-america-makes-bitcoin-purchasing-app-available-to-175-000-atms

Der Betreiber von Geldautomaten Hyosung und die Cash-to-Crypto Firma DifitalMint möchten nun Bitcoin an klassischen Geldautomaten in den USA verfügbar machen.

Wenn das mal keine Ansage ist.
175.000 Bankomaten die in Zukunft auch BTC anbieten/verwalten können.


Und dazu passend aus dem gleichen Newsletter:

Schweizer Postbank will BTC bis 2024 einführen
Die Schweizer Postbank will in den kommenden zwei Jahren Kryptowährungen für ihre Kunden zugänglich machen. Fast drei Millionen Kunden könnten so einen einfachen Zugang zu Bitcoin und Co bekommen.

Es bewegt sich etwas und dem Markt sind solche News mittlerweile ziemlich egal
Auch ein gutes Zeichen.

[bullrun2024bro]

Wenn das mal keine Ansage ist.
175.000 Bankomaten die in Zukunft auch BTC anbieten/verwalten können.

Schau mal, das Thema hatten wir hier vor ein paar Tagen schon: Re: Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt?

Kurzes Update aus den USA: Durch eine Kooperation zwischen dem Geldautomatenbetreiber Hyosung und DigitalMint soll es in den USA bald möglich sein an 175.000 Automaten neben FIAT auch Bitcoin "ziehen" zu können.

~

Quelle: https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/krypto-atms-bitcoin-bald-an-175-000-geldautomaten-verfuegbar-146806/

Nicht nur, dass die USA bereits jetzt bei der Bitcoin-Automaten-Dichte ganz oben steht, kommt jetzt wohl auch noch wohl auch noch eine große Anzahl Automaten hinzu. Schade, dass wir eine solche News nicht mal aus Europa oder Deutschland berichten können. Auf diesem Feld bleiben wir einfach ein Entwicklungsland.

Aber sicherlich kein Problem, dass das Thema jetzt in beiden Threads besprochen werden kann. Wäre nur Zeit, dass wir eine solche News auch mal aus Europa berichten könnten.

[Lakai01]

Es bewegt sich etwas und dem Markt sind solche News mittlerweile ziemlich egal
Auch ein gutes Zeichen.

Auch in Österreich gibt es dazu bereits Ambitionen, zumindest von der Erste Bank:

Die Erste Bank startet mit einem Krypto-Anlageprodukt. Das Projekt ist ein Test. „Die Erste Bank bietet seit Kurzem ein Bitcoin-Produkt für Kunden aus dem Private Banking-Segment an“, so eine Sprecherin der Bank. Konkret handelt es sich um ein an der Börse gehandeltes Produkt des Anbieters 21 Shares, welches die Kursentwicklung von Bitcoin in US-Dollar nachbildet.

Quelle: https://kurier.at/wirtschaft/erste-bank-testet-kryptoprodukt-bitcoin-zuletzt-unter-druck/401387082

Ist zwar jetzt noch etwas weiter weg von "wir bieten Bitcoin an" aber definitiv ein Schritt in die richtige Richtung. Gerade im Private Banking sind solche Indizes auch eher besser geeignet um die Kunden zu erreichen. Einer wohlhabenden älteren Dame kann man den Kauf eines "echten" Bitcoins wohl eher weniger leicht schmackhaft machen als eine zusätzliche Position in Ihrem bereits bestehenden Portfolio.

[mole0815]

Schau mal, das Thema hatten wir hier vor ein paar Tagen schon: Re: Ihr fragt Euch warum es keine Bitcoin ATMs in D gibt?

Aber sicherlich kein Problem, dass das Thema jetzt in beiden Threads besprochen werden kann. Wäre nur Zeit, dass wir eine solche News auch mal aus Europa berichten könnten.

Und ich hatte noch überlegt in welchen der zwei Threads diese Info am besten passen wird.
Wie man sieht haben wir uns genau gegengleich entschieden
Danke für den Hinweis und schadet ja nicht da im gestrigen Post auch noch ein paar mehr Infos stehen.

@Lakai01
Wie du schon sagst ist es noch ein weiter Weg bis zur Walletverwaltung bei der Erste Bank aber ein Anfang ist gemacht

[cygan]

das unternehmen Tesla hat heute nacht bekanntgegeben, 75% seiner BTCitcoin bestände verkauft zu haben

“Zum Ende des 2. Quartals haben wir etwa 75 % unserer Bitcoin-Käufe in Fiat-Währung umgewandelt”, heißt es in dem offiziellen Dokument von Tesla. “Die Konvertierungen in Q2 haben unserer Bilanz 936 Millionen Dollar an Bargeld hinzugefügt.”

https://www.btc-echo.de/schlagzeilen/tesla-elon-musk-75-prozent-bitcoin-147124/