Et maintenant les banques...

[Rocou]

Notez bien que quand on arrive au stade dans lequel bitcoin sera adopter à grande échelle, son prix va augmenter et il ne sera pas possible d'effectuer des petites paiements.

N'importe quoi 

Un satoshi vaut actuellement 0,000539€ par conséquent, même si le cours du bitcoin est multiplié par 100, le satoshi vaudra un demi centime d'euro.

D'après ce que je savais, il y a un limite pour les frais du minage. Je croix que ce n'est pas possible d'envoyer une transaction avec un minimum de frais inferieur a un certain taux de Satoshi.

Je ne suis pas sûr de comprendre ton propos. Ceci dit, tu peux très bien faire une transaction avec des frais à zéro. Rien ne t'en empêche.
Néanmoins, cette transaction ne sera pas prioritaire et pourra mettre beaucoup de temps à être intégrée dans un bloc. Dans le pire des cas, elle sera annulée.
C'est le problème de mise à l'échelle (scalabilité) que rencontre Bitcoin et ETH notamment. D'où la mise en place (laborieuse) de Lightning pour Bitcoin et la future mise à jour d'ETH.

[coupable]

Je ne suis pas sûr de comprendre ton propos. Ceci dit, tu peux très bien faire une transaction avec des frais à zéro. Rien ne t'en empêche.
Néanmoins, cette transaction ne sera pas prioritaire et pourra mettre beaucoup de temps à être intégrée dans un bloc. Dans le pire des cas, elle sera annulée.
C'est le problème de mise à l'échelle (scalabilité) que rencontre Bitcoin et ETH notamment. D'où la mise en place (laborieuse) de Lightning pour Bitcoin et la future mise à jour d'ETH.

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC (Qui est aussi techniquement possible) alors il y a un minimum pour les frais aussi et que les transactions ayants un montant ou un frais inferieur sera automatiquement rejeté par le système.

The minimum amount of bitcoin you can send in a transaction is 546 Satoshis, which is equivalent to .00000546 BTC.

J'ai pas essayer d'envoyer des transactions inferieur a cet montant avec cette portefeuille et les frais s'affiche automatiquement.

J'avoue que je suis encore ignorant des petits détails du blockchain bitcoin.

[Rocou]

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC

Tu aurais tout intérêt à prendre portefeuille un peu plus complet.

[LeGaulois]

[

Ca, c'est parce que tu utilises une partie tierce (une entreprise en plus de ca), qui ne fait rien d'autre que de fournir une infrastructure aux utilisateurs. Et donc, impose SES paramètres. Sans laisser le choix aux utilisateurs.
(de toute façon, blockchain.com, c'est un wallet de merde)

Lorsque l'on parle de vrai wallet, (et pas un wallet sur le web), il y en a plein qui laissent le choix des frais de TXs. En plus ce genre de wallet comme blockchain.com ont tendances à surestimer les frais de transaction par rapport au réseau

[Saint-loup]

Je sais bien que c'est techniquement possible d'envoyer une transaction avec des frais a zéro mais sur mon portefeuille blockchain.com c'est indiqué que c'est pas possible d'envoyer des transactions inférieur a 0.00000546 BTC

Tu aurais tout intérêt à prendre portefeuille un peu plus complet.

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

[coupable]

Ca, c'est parce que tu utilises une partie tierce (une entreprise en plus de ca), qui ne fait rien d'autre que de fournir une infrastructure aux utilisateurs. Et donc, impose SES paramètres. Sans laisser le choix aux utilisateurs.
(de toute façon, blockchain.com, c'est un wallet de merde)

Je sais déjà que c'est une entreprise mais j'ai pensé qu'imposer ses paramètres n'a rien a avoir avec le portefeuille et l'explorateur. Une entreprise doit fournir une infrastructure compatible a ses besoins (satisfaire les besoins des clients) et que ces deux produits (portefeuille,explorateur) sont des services utiles au client afin de s'inscrire a leur échange.
De point de vue pratique, je vois pas que c'est vraiment de la merde car elle est vastement utilisée.

[

Lorsque l'on parle de vrai wallet, (et pas un wallet sur le web), il y en a plein qui laissent le choix des frais de TXs. En plus ce genre de wallet comme blockchain.com ont tendances à surestimer les frais de transaction par rapport au réseau

Je me pose alors la question pourquoi blockchain.com fait surestimer les frais de transaction par rapport au réseau si elle ne bénéficiera de lui pour elle-même? Pourquoi compliquer les choses surtout que cette portefeuille est utilisé à large échelle?
Je veux dire qu'elle se comporte comme un banque si elle impose plus de frais ou ne donne pas la permission a ces utilisateurs d'accéder a leurs clés privés, mais c'est parfaitement l'inverse.


Merci tous pour les reponses. J'apprecie bien de partager des idées avec vous dans la section francophone

[perl]

Elle fait surestimé les frais simplement pour ne pas avoir de support ouinouin ma transaction ne passe pas
Mais on peut parfaitement mettre les frais que l'on veux.

[Rocou]

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

[Saint-loup]

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

[Danydee]

 Cette option de tx rejetée sans les frais mini semble en effet se généraliser, un seuil qui semble être fixé par consensus..
 mais il existe une manière détournée que j'ai déjà pratiqué
 Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),  puis attendre patiemment qu'elle passe
 

 Si tu espère passer une tx à 0 fees, je suppose que tu as souscrit à un accélérateur ! ??  

[Rocou]

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

[Danydee]

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !


**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée,  en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

[Saint-loup]

Quels wallets permettent d'envoyer des transactions sans aucune fee? Avec Electrum ce n'est pas possible

Si c'est possible mais il faut reconnaitre que c'est très mal foutu depuis la version 4.
Il faut aller dans les préférences, cocher "advanced preview" sous l'onglet "Transactions" et c'est seulement au moment de payer que l'on a accès à l'option de changement des "fees". Il faut donc cliquer que "Pay" avant de pouvoir modifier les fees. C'est vraiment mal foutu.

Non ce n'est pas ça le problème, le problème c'est qu'une transaction sans fee sera systématiquement rejetée par les serveurs Electrum.

Ha bon? Il y a longtemps que je n'utilise plus Electrum mais ton assertion me semble douteuse. D'autant que l'on peut facilement mettre en place son propre serveur.

Tu veux donc dire qu'il suffirait de connaître un serveur qui accepterait ces transactions à 0 fees pour que ça passe... je ne sais pas si c'est exact mais quand bien même, en connais-tu un personnellement? Si non, c'est juste de la théorie car dans la pratique l'utilisateur lambda n'aura aucune chance de faire passer de telles transactions, puisque les serveurs classiques les refusent.

Il suffit de récupérer le ash/HEX de la transaction et de la broadcast/diffuser manuellement, (sur des rebroadcasters toujours qui le supportent),

en opérant de la sorte, diffusant la transaction manuellement sur les broadcasters qui laissent faire, même les explorateurs, certains explorateurs n'affichent pas la tx alors que tu pourras la voir sur d'autres (cela jusqu'à ce qu'elle passe)

et à moins d'utiliser un accélérateur ou que les frais du réseau descendent, je ne vois pas ce qui la ferait passer !


**avec blockchain.com tu ne pourras pas, mais il y'a des wallets qui te permettront de récupérer le HEX même si la tx est rejetée,  en plus des vieux outils qui servent à crée des tx manuellement (offline)

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

[Danydee]

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais


J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée




Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ? 

[Saint-loup]

Effectivement je n'ai pas essayé cette solution : signer la transaction 0 fee sur Electrum et la broadcaster avec un broadcasteur externe.
A essayer donc, mais j'ai jamais vu qu'il y avait des transactions 0 fees sur les sites qui affichent les mempools. Donc ça m'étonnerait quand même un peu qu'il existe des nodes qui les acceptent.

Quand bien même, si tu passes par un accélérateur ??
sans ça, si les frais ne baissent pas, je crois pas qu'elle puisse passer même avec des frais


J'ai l'impression que c'est plutôt une histoire de "nœuds", ceux ayant supportés l'implémentation du (minimum de fees) ne passent pas la tx, et les autres oui. De même, les explorateurs ne supportant pas (ceux qui appliquent le minimum fees) n'afficheront pas ta transaction avant qu'elle soit confirmée




Tu as un projet derrière la tête où tu aurais besoin de faire plein de txs ?  

Les frais finissent toujours par baisser, la mempool finit toujours par se vider complètement. Généralement c'est le week-end qu'elle se vide le plus, durant la nuit européenne. Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

[Danydee]

Donc si des mineurs acceptent ces transactions sans fees, elles finiront forcément par être minées dans un bloc.

Tu penses au service ViaBTC, je sais pas si le service payant passe des txs sans frais !

[GrosWesh]

Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"


Et également, pour ceux qui n'en auraient pas entendu parler, une vision de l'avenir à la sauce Visa

https://usa.visa.com/visa-everywhere/blog/bdp/2021/09/29/making-digital-currency-1632954547520.html

[Melja]

Une news toute fraiche concernant le secteur bancaire en relation avec les cryptos :

https://twitter.com/BTC_Archive/status/1457812725732630540?s=20

"MasterCard is launching #Bitcoin-backed cards across the Asia-Pacific region after announcing 3 partnerships today"

En ce qui nous concerne qu'est ce que cela apporte de plus par rapport a la Mastercard Wirex?

[LeGaulois]

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.
Je ne sais pas si la France fera partie de ces pays supprimés, mais de toute façon vu les articles de presse en ce moment, ca ne sera pas une grosse perte.

Ce sera l'une des premières banques en ligne en Europe à offrir ce service après la Suisse et l'Allemagne.
Cela commencera par les banques en ligne et les banques traditionnelles suivront pour ne pas rater le train comme elles l'ont déjà fait avec les fintech et les néobanques.

D'ici 2 ans, une banque offrant des services autour de la crypto (trading ou conservation de portefeuille) deviendra monnaie courante.
Ça plus 2-3 institutions qui décident de l'utiliser+ 1 pays comme le Salvador + quelques news comme Mastercard = po po po le prix du bitcoin.

Une petite crise financière pour mettre la cerise sur le gâteau, impeccable...

[Danydee]

Il y a la banque N26 qui va proposer à ses clients une activité de trading de cryptos (et par la même occasion arrêter son activité dans certains pays) car elle pense que les cryptos sont plus importantes que leur expansion dans d'autres pays.

 Cours en bullrun ou en chute libre, ceux qui en sortent gagnants de toutes les façons c'est les plateformes/échanges !