Какова себестоимость биткоина

[nabiral]

Биткоин постоянно меняется в цене, а какая его реальная себестоимость на данный момент?

[1714106635]

1714106635

[1714106635]

1714106635

[1714106635]

1714106635

[1714106635]

1714106635

[igor72]

Биткоин постоянно меняется в цене, а какая его реальная себестоимость на данный момент?

Если взять, например, один из лучших асиков на данный момент, то получается, что для добычи одного биткоина требуется примерно 115 000 кВтч электроэнергии, умножайте на цену 1 киловаттчаса и получите себестоимость биткоина. Правда, это без учета оборудования и обслуживания.

[nabiral]

Биткоин постоянно меняется в цене, а какая его реальная себестоимость на данный момент?

Если взять, например, один из лучших асиков на данный момент, то получается, что для добычи одного биткоина требуется примерно 115 000 кВтч электроэнергии, умножайте на цену 1 киловаттчаса и получите себестоимость биткоина. Правда, это без учета оборудования и обслуживания.

Я как раз посчитал на досуге.

Чтобы посчитать среднее количество хэшей, которое уйдет на поиск блока в течение десяти минут я нашёл такую формулу D*2^32/600, где D это текущая сложность сети биткоин и она равна 21448277761060. Получилось 1,535*10^20 хешей в секунду.

Далее я посчитал сколько нужно майнеров чтобы справится с такой нагрузкой. Для расчёта я взял ANTMINER S19 PRO который выдает хешрейт 110 TH/s и потребляет 3150В.
Итак, итак делим количество хешей на мощность майнера: 1,535*10^20 /  110*10^12 = 1 395 753 майнера.

В общей сложности они будут потреблять 1 395 753 * 3150 = 4396619.733 кВт/ч

Так как больше всего битков майнят в Китае я взял цену на электроэнергию оттуда 0.084$ кВт/ч. Умножаем электроэнергию на цену и получаем 369316.058$ за блок.

Т. к. в блоке около шести битков, полученную сумму делим на 6 и получаем 61553$.

  видимо я где-то ошибся но пока не могу понять где

[igor72]

В общей сложности они будут потреблять 1 395 753 * 3150 = 4396619.733 кВт/ч

Это они в час столько будут потреблять, а за час будет найдено 6 блоков по 6.25 btc.

[nabiral]

В общей сложности они будут потреблять 1 395 753 * 3150 = 4396619.733 кВт/ч

Это они в час столько будут потреблять, а за час будет найдено 6 блоков по 6.25 btc.

Понял, значит по моим расчётам получится 9848$ за биток. Получается это такое своеобразное дно, т. к. если биткоин будет стоить ниже то его будет просто не выгодно майнить

[~DefaultTrust]

Цену определяют не майнеры. Майнеры будут продавать биток и в убыток, потому что если кто-то захочет свалить в другую сеть, то его место быстро займет десяток других желающих.
У кого-то льготная розетка. Кто-то тупо ворует электричество. Цена киловатта - это средняя температура по больнице. Не более.

[my luck]

Цену определяют не майнеры. Майнеры будут продавать биток и в убыток, потому что если кто-то захочет свалить в другую сеть, то его место быстро займет десяток других желающих.
У кого-то льготная розетка. Кто-то тупо ворует электричество. Цена киловатта - это средняя температура по больнице. Не более.

Почти 12 летний опыт майнинга BTC показывает что майнили всегда, никогда сеть не останавливалась (интересно были ли успешные атаки 51% при низком хешрейте?). Майнинг, как и трейдинг это как наркотик, если начал то "спрыгнуть" тяжело. Поэтому даже когда паникеры кричали "шеф, все пропало!", то те майнеры у которых финансовая подушка безопасности позволяла, продолжали добывать блоки эксплуатируя оборудование с ноль доходом или в убыток. Так как заначка в десяток BTC с тех времен с лихвой окупит затраты сейчас.

[~DefaultTrust]

Знакомые, которые майнингом занимаются на промышленной основе, всегда меняют свое оборудование, но в минус не работают.

Практика показывает, что собственный опыт и опыт знакомых - почти всегда не репрезентативен.
Я конечно могу ошибаться, просто сейчас лень лазить уточнять, но вроде бы график цены биткоина вообще нигде никогда и никак не коррелирует с графиком его сложности?

[igor72]

Я конечно могу ошибаться, просто сейчас лень лазить уточнять, но вроде бы график цены биткоина вообще нигде никогда и никак не коррелирует с графиком его сложности?

https://bitinfocharts.com/comparison/difficulty-price-btc.html#log

[~DefaultTrust]

Я конечно могу ошибаться, просто сейчас лень лазить уточнять, но вроде бы график цены биткоина вообще нигде никогда и никак не коррелирует с графиком его сложности?

https://bitinfocharts.com/comparison/difficulty-price-btc.html#log

Прикольно. Даже не думал, что есть где-то готовые результаты. Хорошо, что сам не начал считать 

[GGUL]

Знакомые, которые майнингом занимаются на промышленной основе, всегда меняют свое оборудование, но в минус не работают.

Практика показывает, что собственный опыт и опыт знакомых - почти всегда не репрезентативен.
Я конечно могу ошибаться, просто сейчас лень лазить уточнять, но вроде бы график цены биткоина вообще нигде никогда и никак не коррелирует с графиком его сложности?

С другой стороны, вы видели в интернете хоть одно заявление: "Я майнер, и я майню в минус".  Ведь это же признаться всему миру, что ты дебил. 

Миф о том, что существуют майнеры, которые майнят в минус, довольно популярен в биткоин-сообществе.  Я не понимаю причин этого явления.  Вы что, серьезно верите в то, что существуют майнеры-дебилы?

График сложности зависит от цены  и  от развития производительности асиков. Поэтому даже если цена падает, то за счет роста производительности асиков сложность может расти.

Себестоимость добычи биткоина почти что напрямую зависит от его цены. Растет цена, растет себестоимость. С каким-то лагом, но растет. Падает цена, то и себестоимость падает, если она становится меньше цены.

[~DefaultTrust]

Падает цена, то и себестоимость падает, если она становится меньше цены.

Это кажется логичным, но почему-то так не работает. Цена растет - сложность растет потому что майнить выгодно, цена падает - сложность растет потому что выпускают новые асики. Блин, где-то я что-то подобное слышал? А, точно, цена бензина в РФ )))

[GGUL]

Падает цена, то и себестоимость падает, если она становится меньше цены.

Это кажется логичным, но почему-то так не работает. Цена растет - сложность растет потому что майнить выгодно, цена падает - сложность растет потому что выпускают новые асики. Блин, где-то я что-то подобное слышал? А, точно, цена бензина в РФ )))

У меня в утверждении: отношение цены и себестоимости.
В вашем утверждении вы сравниваете цену и сложность. Как бы разные вещи. 

[KTChampions]

~DefaultTrust

Тему мою гляньте Давление майнеров на цену биткоина.

Я там разные периоды рассматривал и на некоторых цена радикально падала, а сложность сети так же радикально росла.
И взаимоотношение цены/себестоимости там подробно рассмотрено.
Может, кстати, апну скоро тут тему. Есть такое чувство что цикл таки возвращается к некоторой точке которая многих не порадует  

Прости, но у меня стойкое ощущение, что с твоего аккаунта все время разные люди пишут. Слишком разные стили и интересы. Это не к вопросу о репутации, а к вопросу о желании писать в твоих темах. Не очень хочется начинать общение с котом, продолжать с его адвокатом, а заканчивать с их общим другом... Думаю ты понимаешь о чем я.

  омг, вот это поворот.
Ну решайте сами, то что я человек разносторонний это да 

[~DefaultTrust]

Падает цена, то и себестоимость падает, если она становится меньше цены.

Это кажется логичным, но почему-то так не работает. Цена растет - сложность растет потому что майнить выгодно, цена падает - сложность растет потому что выпускают новые асики. Блин, где-то я что-то подобное слышал? А, точно, цена бензина в РФ )))

У меня в утверждении: отношение цены и себестоимости.
В вашем утверждении вы сравниваете цену и сложность. Как бы разные вещи.  

Я так вас понял, что себестоимость майнинга прямо зависит от сложности в вашем посте. По крайней мере при резком падении цены. Поэтому я и отождествил эти понятия (себестоимость=сложность) в своем ответе.

Прости, но у меня стойкое ощущение, что с твоего аккаунта все время разные люди пишут. Слишком разные стили и интересы. Это не к вопросу о репутации, а к вопросу о желании писать в твоих темах. Не очень хочется начинать общение с котом, продолжать с его адвокатом, а заканчивать с их общим другом... Думаю ты понимаешь о чем я.

[samuel-sd]

С другой стороны, вы видели в интернете хоть одно заявление: "Я майнер, и я майню в минус".  Ведь это же признаться всему миру, что ты дебил. 
Миф о том, что существуют майнеры, которые майнят в минус, довольно популярен в биткоин-сообществе.  Я не понимаю причин этого явления.  Вы что, серьезно верите в то, что существуют майнеры-дебилы?

Видели ли вы хоть раз бизнесы, которые работают в минус? Я видел, много раз, чем биткоин майнинг не бизнес? Собственник в такой момент верит, что ситуация измениться или ее можно поменять, иногда удается, иногда нет и бизнесмен закрывает убыточный бизнес или разоряется.

[nabiral]

Я читал пару статей где ценность биткоина рассчитывается по закону Меткалфа. Когда я сам попробовал посчитать по этому закону получилась не особо оптимистичная цифра. Формула там такая p = n^2 / 2 ,где p - полезность сети, n - число активных пользователей. За число активных пользователей я взял количество ежедневных пользователей биткоинов, которое равно 400 000.

Получим: p = 400 000 * 400 000 / 2 = 80000000000 у.е.

Разделим это на общее количество биткоинов 80 000 000 000 / 18 615 606 = 4300 у.е.

Получается 4300 - это ценность одного биткоина

Может это должно считаться как-то по другому т.к. ещё в 17-ом году ценность по этому закону была равна 11 000?

[igor72]

1. Почему взято число ежедневных пользователей, а не число владельцев?
2. Чему в вашей формуле равна у.е. и почему?

[~DefaultTrust]

Я читал пару статей где ценность биткоина рассчитывается по закону Меткалфа.

Тема про себестоимость, а не про ценность.
Себестоимость поддается более или менее объективной оценке. Ценность - понятие субъективное.

[Arget07]

Я читал пару статей где ценность биткоина рассчитывается по закону Меткалфа.

Тема про себестоимость, а не про ценность.
Себестоимость поддается более или менее объективной оценке. Ценность - понятие субъективное.

Я почитал тему и как раз таки в расчеты ни кто не берёт Ценность. а разве она ни такой же фактор стоимости,....только на начальном этапе, как стимулирующий фактор подталкивающий к добыче?!