[LISTA] Vivere senza KYC - Metodi per usare le crypto senza dare documenti

[HostFat]

Mastercard virtuali pseudo-anonime (si può mettere un nome a caso), fino a 750 euro l'una.
https://bitpay.com/wallet/
E' possibile anche comprare carte amazon.it ad un cambio di mercato.
Non sono compatibili con Google Pay / Apple Pay e nemmeno su Curve per ora  
Non più disponibili


Gift card:
- https://www.bitrefill.com
- https://coingate.com/gift-cards/all (pare più conveniente)
- https://www.cryptorefills.com
- https://www.coinsbee.com

Servizio per comprare su amazon/ebay
https://shopping.io/

Su Coingate e Cryptorefills trovano carte anche come:
-- Esselunga
-- Conad
-- Idea Shopping

Idea Shopping non accetta crypto, ma si possono comprare le carte di Idea Shopping su Coingate e Cryptorefills.
https://www.idea-shopping.com/catalog

Questo è un altro servizio dove poter comprare carte, e si potrebbe usare le carte Mastercard create con Bitpay
https://www.mygiftcard.it/

Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy (ritiro contanti)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223.0

Per fare gas/benzina in tutti i precedenti link è possibile trovare gift card per vari fornitori.

Amazon
In tutti i link sopra è possibile trovar gift card Amazon

Treni
Su Coingate, Bitrefill e Cryptorefills ci sono le carte di Italo.
Su Idea-shopping quelle di Trenitalia.

Carte Mastercard fisiche
So che in alcuni supermercati, tipo Pam e Conad, è possibile acquistare carte prepagate Mastercard.
Si potrebbero usare le gift card di Pam e Conad su Coingate e Bitrefill per acquistare poi queste carte.
Non so però se poi sia richiesta una qualche procedura di attivazione che richieda il passaggio di documenti.
EDIT: Mi è stato detto che questo metodo non funziona, perché le carte prepagate non possono essere usate per comprare le mastercard, pare ...

Ricariche telefoniche
https://alfa.top
Ma anche i siti linkati sopra includono vari operatori (se non tutti)

Lista di exchange dove poter trovare scambi di contanti e cryptovalute e senza documenti, quelli segnati con NO KYC
https://github.com/cointastical/P2P-Trading-Exchanges

Lista ATM:
https://coinatmradar.com/

Avete altre vie scorciatoie da voler segnalare?
Attualmente mancherebbe sicuramente una via per rendere possibile l'acquisto di medicine nelle più comuni farmacie, idee a riguardo?

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[duesoldi]

Comprare/Vendere Bitcoin senza KYC: Bancomat Bitcoin rispettosi della Privacy (ritiro contanti)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223.0

Per comprare Btc forse riesci ancora con quegli atm, ma per vendere penso sia ad altissimo rischio.
Guarda in quel thread la testimonianza di questo utente:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5219223.msg54018051#msg54018051

tra l'altro a parte il kyc, la situazione stessa di essere ingabbiati dev'essere bruttissima.

[HostFat]

Grazie ho letto, beh non sono sempre richiesti i documenti, però si da valutare bene..

[simpic]

Carte Mastercard fisiche
So che in alcuni supermercati, tipo Pam e Conad, è possibile acquistare carte prepagate Mastercard.
Si potrebbero usare le gift card di Pam e Conad su Coingate e Bitrefill per acquistare poi queste carte.
Non so però se poi sia richiesta una qualche procedura di attivazione che richieda il passaggio di documenti.
EDIT: Mi è stato detto che questo metodo non funziona, perché le carte prepagate non possono essere usate per comprare le mastercard, pare ...

Puoi pagarle sempre in contanti, no?
Ad ogni modo dubito siano attivabili senza documenti. Non so cosa vendano nei supermercati Pam o Conad, ma da quello che ho visto nei supermercati Carrefour le carte in vendita sono tutte da attivare online, quindi con documenti (www.epipoli.com).

[duesoldi]

Puoi pagarle sempre in contanti, no?
Ad ogni modo dubito siano attivabili senza documenti. Non so cosa vendano nei supermercati Pam o Conad, ma da quello che ho visto nei supermercati Carrefour le carte in vendita sono tutte da attivare online, quindi con documenti (www.epipoli.com).

Vedo che è da attivare ma non so che dati chiedano nel processo di attivazione perché non sono entrato non avendo la carta.
Però nelle faq dicono che non è nominativa né tracciabile:

https://www.epipoli.com/prodotti-consumatore/carte-prepagate/prepagata-mastercard-epipoli-carta/

La carta prepagata è nominale? È al portatore?

Epipoli Mastercard è una carta prepagata al portatore, non è nominativa né tracciabile e garantisce quindi un alto livello di privacy.

Tu hai provato ad attivarne una? hai esperienza contraria ?

[simpic]

La carta prepagata è nominale? È al portatore?

Epipoli Mastercard è una carta prepagata al portatore, non è nominativa né tracciabile e garantisce quindi un alto livello di privacy.

Tu hai provato ad attivarne una? hai esperienza contraria ?

No, non ho esperienze in merito. Però credo che la card si attivi da qui: https://www.mygiftcard.it/kyc/activation/login/

Guarda cosa c'è scritto nell'url


...e cosa c'è scritto nella pagina dedicata all'attivazione:

[schiz0]

ecco, all'acquisto con crypto di carte per fare la spesa non c'ero ancora arrivato

ma allora se io mantengo spese le plusvalenze attraverso queste carte non avrò mai il problema della dichiarazione fiscale, o sbaglio?

[HostFat]

Aggiunti link agli exchange dove trovare scambi di contanti e ATM.

[mario71]

ciao ma su coingate bisogna registrarsi ? ho provato ma non riesco

[Taipan_]

grazie, secondo voi qual è il miglior modo per pulire btc presi sotto kyc?
Vedo, fiat e poi faccio il giro no-kyc o c'è un modo piu furbo?
Stavo vedendo ad esempio chipmixer o se ne conoscete altri simili da consigliare tanto meglio.

[fillippone]

grazie, secondo voi qual è il miglior modo per pulire btc presi sotto kyc?
Vedo, fiat e poi faccio il giro no-kyc o c'è un modo piu furbo?
Stavo vedendo ad esempio chipmixer o se ne conoscete altri simili da consigliare tanto meglio.

Ciao, scusa vedo solo ora.
Il modo migliore è coinjoin. Vendere, Fiat e poi no-kyc la vedo davvero troppo difficile e soprattutto non pratica.
Inoltre lasceresti troppe "bricioline" da seguire.

Quindi, con la "dipartita" di Wasabi, direi che ChipMixer è un'ottima alternativa.

Ci sarebbe anche Samourai, ma sono un pò troppo "sospetti".
Ti lasciio qui un bell'articolo da leggere ad ogni modo, fatti una tua idea:
WASABI VERSUS SAMOURAI: TX0 HAS NOTHING TO DO WITH IT

[jack0m]

grazie, secondo voi qual è il miglior modo per pulire btc presi sotto kyc?
Vedo, fiat e poi faccio il giro no-kyc o c'è un modo piu furbo?
Stavo vedendo ad esempio chipmixer o se ne conoscete altri simili da consigliare tanto meglio.

Ciao, scusa vedo solo ora.
Il modo migliore è coinjoin. Vendere, Fiat e poi no-kyc la vedo davvero troppo difficile e soprattutto non pratica.
Inoltre lasceresti troppe "bricioline" da seguire.

Quindi, con la "dipartita" di Wasabi, direi che ChipMixer è un'ottima alternativa.

ma dici per la questione di mettere in blacklist gli UTXO sospetti? Ma non era saltato fuori che si poteva aggirare cambiando la configurazione del coordinator? Com'era finita poi?

[fillippone]

ma dici per la questione di mettere in blacklist gli UTXO sospetti? Ma non era saltato fuori che si poteva aggirare cambiando la configurazione del coordinator? Com'era finita poi?

è finita esattamente così, ma cambiando il coordinator hai due problemi:

• al momento la liquidità sui coordinator no ndefault è molto più basssa, quindi sarà ridotto anche l'anonimity set
• non puoi essere sicuro da chi è gestito il coordinatore: magari è un honey-pot, magari poi fa chain analysis sugli output, magari è semplicemente disonesto

Insomma, ci sono molte incognite.

[jack0m]

ma dici per la questione di mettere in blacklist gli UTXO sospetti? Ma non era saltato fuori che si poteva aggirare cambiando la configurazione del coordinator? Com'era finita poi?

è finita esattamente così, ma cambiando il coordinator hai due problemi:

• al momento la liquidità sui coordinator no ndefault è molto più basssa, quindi sarà ridotto anche l'anonimity set
• non puoi essere sicuro da chi è gestito il coordinatore: magari è un honey-pot, magari poi fa chain analysis sugli output, magari è semplicemente disonesto

Insomma, ci sono molte incognite.

mmm, mi pare quindi che si ripropongano in altra salsa le stesse criticità che si hanno usando mixer

[runningwolf]

Puoi aggiungere CoinCard e il mercatino bitcoin https://tukan.market/it

[hymperion]

A quanto pare non si può più prelevare in contanti rimanendo anonimi... Cito il messaggio di Shitcoins.club

"Breaking News: KYC per tutti gli importi dal 1 luglio 2022!
Il Ministero dell'Economia e delle Finanze (MEF) ha emesso un nuovo decreto che richiede ai fornitori di servizi di valuta virtuale (come gestori di atm di criptovalute) di registrarsi il prima possibile presso l'Organismo Agenti e Mediatori (OAM) per monitorare gli scambi di criptovalute e implementare misure di antiriciclaggio di denaro. Pertanto, dal 1 luglio 2022 gli atm di criptovalute in Italia richiederanno la verifica del documento d'identità per tutti gli importi. Twitta il politico locale o @MEF_GOV per far sentire la tua voce sul regolamento! "

[fillippone]

A quanto pare non si può più prelevare in contanti rimanendo anonimi... Cito il messaggio di Shitcoins.club

"Breaking News: KYC per tutti gli importi dal 1 luglio 2022!
Il Ministero dell'Economia e delle Finanze (MEF) ha emesso un nuovo decreto che richiede ai fornitori di servizi di valuta virtuale (come gestori di atm di criptovalute) di registrarsi il prima possibile presso l'Organismo Agenti e Mediatori (OAM) per monitorare gli scambi di criptovalute e implementare misure di antiriciclaggio di denaro. Pertanto, dal 1 luglio 2022 gli atm di criptovalute in Italia richiederanno la verifica del documento d'identità per tutti gli importi. Twitta il politico locale o @MEF_GOV per far sentire la tua voce sul regolamento! "

Ne abbiamo parlato diffusamente in questo thread:

Comprare Bitcoin senza KYC: Bitcoin bancomat a Milano rispettoso della Privacy

Apparentemente ancora stanno temporeggiando per il KYC.
Non sappiamo bene, ci sono anche molti ATM senza cash.
Diciamo che la situazione è "fluida".

[hymperion]

si l'ho letto soltanto dopo quel 3d... soluzioni semplici al momento non ce ne sono, non ho urgenze particolari però per il futuro vorrei già sapere come fare in realtà.

[fillippone]

si l'ho letto soltanto dopo quel 3d... soluzioni semplici al momento non ce ne sono, non ho urgenze particolari però per il futuro vorrei già sapere come fare in realtà.

Inutile fare piani troppo a lungo termine. Se pensi di fare cash out nel lungo termine, nessuno sa che soluzioni saranno percorribili nel lungo termine….
… se non che nel lungo termine, fare cashout sarà inutile.

[equintana]

Ciao.

Per la compra/vendita online senza KYC potete usare Bisq (https://bisq.network/).
In essenza è uno exchange decentralizato P2P in ogni senso (sia nello scambio di valore che nel collegamento di dati),
non-custodial e resistente alla censura dato che si collega tramite Tor.

Saluti