Welche Kryptobörse

[bct_ail]

Ich habe auf den zentralen Börsen Kraken und Binance angefangen Bitcoin zu kaufen. Ich bereue diese Entscheidung inzwischen. Am Ende landet hier dein Name, deine Adresse und dein Ausweis vom KYC-Prozess im Internet und du lockst Verbrecher an.

Kraken und Binance sind aber Börsen, die eher nicht zu denen gehören, dass KYC Daten auf entsprechenden Plattformen landen.

Mit meinem heutigen wissen, hätte ich direkt auf Bisq gestartet.

Abhängig davon, wie man tradet. Wenn mit SEPA Überweisung, dann ist auch das Risiko gegeben, dass mit deiner IBAN Unfug angestellt wird. Zusätzlich noch das Risiko, dass das SEPA Konto des Gegenübers im einem Geldwäscheverfahren verstrickt ist.


Generell lässt sich aber sagen, dass man mit seinen KYC Daten immer vorsichtig umgehen soll.

[virginorange]

Kraken und Binance sind aber Börsen, die eher nicht zu denen gehören, dass KYC Daten auf entsprechenden Plattformen landen.

Kraken und Bincance gehören schon eher zu den solideren KYC-Börsen. Aber das Risiko ist gegeben, dass die Daten zukünftig in falsche Hände geraten können.

Bitwala/Nuri war ja auch ok, im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.
Zusätzlich gibt es häufiger mal Datenpannen bei Börsen aber auch beim HW-Wallet-Anbieter Ledger.

Ich bin deswegen bei meinen KYC-Daten lieber vorsichtig.

Abhängig davon, wie man tradet. Wenn mit SEPA Überweisung, dann ist auch das Risiko gegeben, dass mit deiner IBAN Unfug angestellt wird. Zusätzlich noch das Risiko, dass das SEPA Konto des Gegenübers im einem Geldwäscheverfahren verstrickt ist.

Ich bin mit meiner Kontrahentenwahl auf Bisq vorsichtig. Ich checke inzwischen immer die Quelle meiner Bitcoin. Wenn die Bitcoin-Quelle schon ein Scam oder ein Hack ist, dann kaufe nicht nochmal beim gleichen Anbieter. Es gibt zusätzlich vor einem Kauf auf Bisq hinweise auf die Qualität des Verkäufers.

[bct_ail]

Aber das Risiko ist gegeben, dass die Daten zukünftig in falsche Hände geraten können.
Zusätzlich gibt es häufiger mal Datenpannen bei Börsen aber auch beim HW-Wallet-Anbieter Ledger.

Ich bin deswegen bei meinen KYC-Daten lieber vorsichtig.

Das sehe ich auch so. Ein zusätzliches Problem sind ja auch die Plattformen, die die Identitätsprüfung durchführen. Die können auch gehackt werden oder Mitarbeiter geben die Daten weiter. Da sieht man ja manchmal Gestalten auf dem Monitor, die möchte man nicht in der Nacht begegnen...

im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.

Oh, das war mir nicht bekannt. Vom Insolvenzverwalter veröffentlicht?

Ich bin mit meiner Kontrahentenwahl auf Bisq vorsichtig. Ich checke inzwischen immer die Quelle meiner Bitcoin. Wenn die Bitcoin-Quelle schon ein Scam oder ein Hack ist, dann kaufe nicht nochmal beim gleichen Anbieter. Es gibt zusätzlich vor einem Kauf auf Bisq hinweise auf die Qualität des Verkäufers.

Das ist eine gute Vorgehensweise.

[virginorange]

im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.

Oh, das war mir nicht bekannt. Vom Insolvenzverwalter veröffentlicht?

Alle Kundendaten sind dort mit Neben und Balance im Internet für Jedermann veröffentlicht (Adresse ist aber geschwärzt).

Wer jetzt keinen Allerweltsnamen hat, der lässt sich leicht zuordnen.

Ich habe dort schon Leute gefunden, die mir bekannt sind.

Der Insolvenzverwalter hat natürlich auch deine Adresse und schreibt dir Post (auch bei Blockfi).

Bei Ledger wurden Naben und Adressen aber nicht Balances gehacked. Ledger selber kennt aber die Balances ihrer Kunden, weil die Anfragen i.d.R. über die Software Ledgerlive bei den Ledger Servern landen. Diese Daten werden aggregiert Investoren zur Verfügung gestellt.

[mole0815]

im Celsius-Insolvenzverfahren sind jetzt alle Namen online verfügbar.

Oh, das war mir nicht bekannt. Vom Insolvenzverwalter veröffentlicht?

Mir ist das auch neu. Würde mir die Daten gerne ansehen wenn jemand von euch eine Quelle bei der Hand hat.
Gerne auch per PN damit das nicht nicht abdriftet. Danke!

[virginorange]

Würde mir die Daten gerne ansehen wenn jemand von euch eine Quelle bei der Hand hat.

Erster Eindruck im Rahmen eines Videos:
https://www.youtube.com/watch?v=ab41qJovF74&t=291s
Hier habe ich gezeigt, wie man den Blocktrainer Roman findet. Er ist ja eine öffentliche Person und es ist bekannt, dass er Nuri gut fand.

Konkrete Quelle:
https://cases.stretto.com/public/x191/11749/PLEADINGS/1174910062280000000005.pdf
Hier auf Seite 34 gehen und auf den entsprechenden Buchstaben des Vornamens klicken.

[nathan_tek]

Probiere grad mit Poloniex . Scheint eine stabile und interessante Börse (exchange) zu sein. Nur ein paar Steems traden, nicht mehr.

[Lakai01]

Probiere grad mit Poloniex . Scheint eine stabile und interessante Börse (exchange) zu sein. Nur ein paar Steems traden, nicht mehr.

Ich persönlich hatte einiger meiner "nervenaufreibendsten" Erfahrungen mit Poloniex. Bei mir wurden die 2FA-Mails nie zugestellt, konnte daher nach einem Logout plötzlich nicht mehr auf meine Funds auf Polo zugreifen. Der Support konnte/wollte mir auch nicht wirklich weiterhelfen und hat sich generell erst Tage später überhaupt gemeldet ... mit Standardantworten. Die 2FA-Mails kamen dann nach mehreren Tagen alle auf einmal an und ich konnte ab dem Zeitpunkt wieder auf den Account zugreifen.

Ist natürlich nur eine persönliche Anekdote, kenne auch persönlich Leute, die sehr zufrieden mit dem Exchange sind.

[hZti]

Für clevere:
0.01 BTC auf https://hodlhodl.com/ kaufen, anschließend alles über https://bisq.network/ kaufen.

Für faule:
Peach Bitcoin auf dem Handy installieren.

Ich habe auf den zentralen Börsen Kraken und Binance angefangen Bitcoin zu kaufen. Ich bereue diese Entscheidung inzwischen. Am Ende landet hier dein Name, deine Adresse und dein Ausweis vom KYC-Prozess im Internet und du lockst Verbrecher an.

Mit meinem heutigen wissen, hätte ich direkt auf Bisq gestartet.

Kommt halt immer auf die Menge an die gekauft wird. Nach deiner Logik lockt auch ein Porsche, Rolex und teures Haus Verbrecher an. Die Realität zeigt aber, dass Diebe meistens Gelegenheiten ausnutzen. Hat man seinen BTC Seed also in irgendeinem Bankschließfach, dürfte es nicht so einfach sein bestohlen zu werden, bzw. der Aufwand sich einfach nicht lohnen.
(Ich gehe hier mal von normalen Summen in BTC aus)

[o_solo_miner]

https://www.youtube.com/watch?v=ab41qJovF74&t=291s
Hier habe ich gezeigt, wie man den Blocktrainer Roman findet. Er ist ja eine öffentliche Person und es ist bekannt, dass er Nuri gut fand.

Meine Krtik dazu:
Nicht dein ernst oder? Nervige Musik im Hintergrund, ständig "Popupart" natürlich Mädels, keine sinnvolle Anleitung, nur Bla.

 

[hanspeter77]

Probiere grad mit Poloniex . Scheint eine stabile und interessante Börse (exchange) zu sein. Nur ein paar Steems traden, nicht mehr.

also Poloniex ist eine super börse ich kenne die börse schon mindestens 7 jahren 
gebühren sind in ordnung transaktionen gehen schnell durch, und gibt recht viele coins zum traden.
ich vertraue poloniex würde da keine coins lagern aber da kann man gut traden.

[bullrun2024bro]

Ich persönlich hatte einiger meiner "nervenaufreibendsten" Erfahrungen mit Poloniex. Bei mir wurden die 2FA-Mails nie zugestellt, konnte daher nach einem Logout plötzlich nicht mehr auf meine Funds auf Polo zugreifen. Der Support konnte/wollte mir auch nicht wirklich weiterhelfen und hat sich generell erst Tage später überhaupt gemeldet ... mit Standardantworten. Die 2FA-Mails kamen dann nach mehreren Tagen alle auf einmal an und ich konnte ab dem Zeitpunkt wieder auf den Account zugreifen.

Kann ich so zustimmen. Ich hab die Börse in der Vergangenheit auch kurzzeitig benutzt, um einige Coins kaufen zu können.

Das Ende vom Lied: Diverse Mails an den Support damit ich meine Funds auch wieder abziehen kann. Alles in allem leider keine schöne Erfahrung und dementsprechend würde ich mich auch mit einer Empfehlung zurückhalten. Ich denke zwar nicht, dass man bei Poloniex direkt gescammt wird. Dennoch ist das sicherlich keine Börse bei der ich größere Summen handeln sowie länger Lagern würde.

Aber bei Krypto-Börsen ist das ja immer so eine Sache. Viele muss man selbst einmal getestet haben, ob man sich wohlfühlt oder nicht.

[Lakai01]

Ich denke zwar nicht, dass man bei Poloniex direkt gescammt wird. Dennoch ist das sicherlich keine Börse bei der ich größere Summen handeln sowie länger Lagern würde.

Das sehe ich genauso, ja. Ich gehe auch nicht davon aus, dass Polo das in meinem Fall in irgendeiner Art und Weise absichtlich herbeigeführt hat. War rund um den ETH-Merge und dem Splitting von ETH auf ETHx, kann also auch gut der neu aufkommenden Last geschuldet gewesen sein, da Polo damals eine der einzigen Börsen war, die mehrere ETH-Forks unterstützt hat. Dennoch bleibt die doch äußerst negative Erfahrung hängen und reicht für mich einfach nicht, den Exchange empfehlen zu können.

Aber bei Krypto-Börsen ist das ja immer so eine Sache. Viele muss man selbst einmal getestet haben, ob man sich wohlfühlt oder nicht.

Hat für mich einfach viel mit Vertrauen zu tun. Dem absoluten Großteil vertraue ich 0 und würde dort auch meine Coins nicht liegen lassen. Bei anderen Börsen sieht das anders aus und habe auf manchen auch doch eine gute Anzahl an Coins liegen (ETH-Staking auf Kraken, Sparpläne auf Bitpanda, ...).

[virginorange]

Logik lockt auch ein Porsche, Rolex und teures Haus Verbrecher an. Die Realität zeigt aber, dass Diebe meistens Gelegenheiten ausnutzen. Hat man seinen BTC Seed also in irgendeinem Bankschließfach, dürfte es nicht so einfach sein bestohlen zu werden, bzw. der Aufwand sich einfach nicht lohnen.

Ich würde generell nicht angeben auch nicht mit einem teuren Auto oder einer teuren Uhr. Da hole ich mir nur Risiken in mein Leben.

Aktuell ist KYC ungefährlich, aber wenn eine Krise kommt, dann sackt sich deine KYC-Bitcoin entweder der Staat oder ein Verbrecher ein.

Meine Krtik dazu:
Nicht dein ernst oder? Nervige Musik im Hintergrund, ständig "Popupart" natürlich Mädels, keine sinnvolle Anleitung, nur Bla.

Danke für die Kritik.
Ich habe mich schon gefragt, wieso sich keiner meine Videos ansieht.
Ich hatte gehofft das die ein oder andere Anleitung auf meinem Kanal sinnvoll ist und wollte das Thema mit Musik und Grafiken auflockern.

Musik kann ich weg lassen und Grafiken auch und einfach nur den Text einblenden. Mein Gesicht möchte ich nämlich nicht zeigen.

[coinburna]

Mit den aktuellen rechtlichen Herausforderungen und Unsicherheiten im Zusammenhang mit Binance habe ich ernsthafte Bedenken und den Wunsch, meine Krypto-Börse zu wechseln. Bitvavo wird oft für seine robuste europäische Regulierung, vielfältige Kryptowährungsauswahl und intuitive Benutzeroberfläche gelobt. In diesem Zusammenhang stelle ich die folgende Frage an die Community:

Welche anderen europäisch regulierten Krypto-Börsen bieten ähnliche Vorteile wie Bitvavo, insbesondere in Bezug auf Sicherheit, Anzahl der handelbaren Kryptowährungen, Gebührenstruktur und Benutzerfreundlichkeit? Ich interessiere mich für Plattformen, die eine breite Palette von Investitionsmöglichkeiten bieten und gleichzeitig strenge regulatorische Standards einhalten.

Darüber hinaus würde mich interessieren, ob jemand persönliche Erfahrungen mit Bitvavo oder anderen regulierten Börsen gemacht hat. Wie zufrieden sind Sie mit den angebotenen Dienstleistungen, dem Kundensupport und der allgemeinen Nutzererfahrung?

Ich schätze jede konstruktive Meinung und Erfahrung, die geteilt werden kann, um mir bei meiner Entscheidung für den Wechsel zu helfen. Vielen Dank im Voraus!

[bct_ail]

Ich schätze jede konstruktive Meinung und Erfahrung, die geteilt werden kann, um mir bei meiner Entscheidung für den Wechsel zu helfen. Vielen Dank im Voraus!

Binance sollte in der aktuellen Situation kritisch betrachtet werden, das stimmt schon.

Ich habe von Bitvavo noch nie gehört. Der Aufbau der Bewertungen auf verschiedenen Internetseiten wie btc-echo, bitcoin-2go, blocktrainer und co. sind aber sehr änhlich, so dass bei mir der Verdacht aufkommt, dass das vorgefertigte Texte sind, sind aber alle positiv. Irritierend finde ich aber, dass oft eine Bafin-Lizenzierung beworben wird, ich aber bei der Bafin nichts dazu finde. 

Bei Trustpilot finde ich folgende Bewertungen wichtig. Das bedeutet für mich, dass der Aufwand gewaltig sein kann und ein fetter Minuspunkt ist:

Bewertung:
Nervig das man jede kryptowährung verifizieren muss die man sich auf den ledger ziehen will, jedesmal ein Selfie mit einem Blatt Papier mit dem heutigen Datum & ein Video auf welche Wallet es geht .

Bewertung:
Niedrige Gebühren, einfache Registrierung und einfache Einzahlung sind Vorteile, die leider in Anbetracht der mühseligen Auszahlung auf ein externes Wallet irrelevant sind. Ich bin bei der Verifizierung eines Wallets mehrmals gescheitert. Eine Plattform, die mir bei der Auszahlung Prügel in den Weg legt, ist uninteressant.

Antwort von Bitvavo:
Es tut uns leid zu lesen, dass Sie so schlecht von unserer Plattform denken.

Als Kryptowährungsbörse möchten wir den Zugang zum Kryptomarkt vereinfachen, wir möchten unseren Kunden die Möglichkeit bieten in Kryptowährungen zu investieren. Wenn unsere Plattform für illegetime Zwecke mit böswilliger Absicht missbraucht wird, lässt uns das kein ruhiges Gewissen.

Rechtliche Vorschriften
Als Finanzdienstleister, der bei der niederländischen Zentralbank (De Nederlandsche Bank) registriert ist, ist Bitvavo zudem auch zur Einhaltung von geltenden Gesetzen und Vorschriften in Europa und den Niederlanden verpflichtet ist. Dazu gehört auch die Verifizierung von externen Wallets und Bankkonten. Mehr Informationen über diese Gesetze und Vorschriften finden Sie hier: https://oeil.secure.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.do?reference=2021/0250(COD)&l=en

Sollten Sie weitere Fragen zur Transaktionsüberwachung oder andere Fragen zur Compliance haben, wenden Sie sich bitte an compliance@bitvavo.com.

2-FA
Die Nutzung der 2-Faktor-Authentifizierung ist freiwillig, jedoch von uns wärmstens empfohlen, da Sie nur auf diesem Weg Ihr Konto optimal schützen und je länger Sie es aktiviert haben die Verifizierung der Wallet vereinfacht wird.

Also generell scheint gerade das Auszahlen von Coins problematisch zu sein und auch der Aufwand der Darlegung von Herkunftsnachweisen stellt sich als aufwendig heraus. Aber diese Schwierigkeiten werden wohl
auch andere EU-regulierte Börsen ihren Usern aufbürden müssen.

Was ich aber eine richtige gute Antwort finde ist diese hier: Finde den Fehler.

Bewertung:
Der Bitpanda Support hat sich vorbildlich meinem Problem angenommen und eine auch eine vernünftige Lösung gefunden !!!!

Antwort von Bitvavo:
vielen Dank für das Teilen Ihrer Erfahrung. Es freut uns, dass der Bitpanda-Support Ihnen helfen konnte.

Alle Zitate von https://de.trustpilot.com/review/bitvavo.com

P.S. Mir kommt dein Beitrag entweder als Werbung für die Börse oder für die verlinkte Seite vor.

[coinburna]

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich bin auch über verschiedene Portale und Videos bei YT zu dem Entschluss gekommen mich bei Bitpanda oder Bitvavo zu registrieren und wollte einfach eure Meinung zu dem Thema erfahren oder ein paar Tipps abstauben, ob es vielleicht eine andere Börse gibt, von der ich bisher nichts gehört habe.

Von den unregulierten Börsen möchte ich außerdem aus steuertechnischen Gründen abstand nehmen, da diese oft keine vernünftigen Reports anbieten, die ich beim Steuerberater einreichen kann. Da ich in der Regel nicht trade, sind die Gebühren für mich eher zweitrangig.

Gut finde ich an regulierten Börsen außerdem, dass diese wie bei einem Bankkonto bis 100k abgesichert sein sollen und ich meine Coins daher gar nicht auf ein Ledger verschieben muss. Oder ist es trotzdem ratsam das zu tun? Würde die Coins bis zu der Grenze dann auch auf der Börse liegen lassen, oder gibt es irgendwelche Einwände, die ich nicht bedenke?

PS: Sorry, hatte keine werbende Intention. Ich wollte lediglich meine Tendenz zu der Börse vermitteln und habe gehofft ich finde hier Personen, die ihre Erfahrungen mit mir teilen können.

[Turbartuluk]

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Ich bin auch über verschiedene Portale und Videos bei YT zu dem Entschluss gekommen mich bei Bitpanda oder Bitvavo zu registrieren und wollte einfach eure Meinung zu dem Thema erfahren oder ein paar Tipps abstauben, ob es vielleicht eine andere Börse gibt, von der ich bisher nichts gehört habe.

Von den unregulierten Börsen möchte ich außerdem aus steuertechnischen Gründen abstand nehmen, da diese oft keine vernünftigen Reports anbieten, die ich beim Steuerberater einreichen kann. Da ich in der Regel nicht trade, sind die Gebühren für mich eher zweitrangig.

Gut finde ich an regulierten Börsen außerdem, dass diese wie bei einem Bankkonto bis 100k abgesichert sein sollen und ich meine Coins daher gar nicht auf ein Ledger verschieben muss. Oder ist es trotzdem ratsam das zu tun? Würde die Coins bis zu der Grenze dann auch auf der Börse liegen lassen, oder gibt es irgendwelche Einwände, die ich nicht bedenke?

PS: Sorry, hatte keine werbende Intention. Ich wollte lediglich meine Tendenz zu der Börse vermitteln und habe gehofft ich finde hier Personen, die ihre Erfahrungen mit mir teilen können.

Meinst du mit unreguliert nicht in der EU reguliert?! Denn ansonsten gibt es ja da schon ein paar...
Kraken ist ja auch sehr angesehen und läuft seit Jahren reibungslos. Die meisten Börsen stellen ohnehin kein richtigen Steuerreport sondern ne API mit den ganz trades, aber Steuererklärung ist auch bei einer US regulierten Börse jetzt kein großes hexenwerk.

Einlagensicherung wäre natürliches nen fettes Pro Argument, aber mir wäre neu das sowas für kryptos greift?!

[Lakai01]

-snip-
Gut finde ich an regulierten Börsen außerdem, dass diese wie bei einem Bankkonto bis 100k abgesichert sein sollen und ich meine Coins daher gar nicht auf ein Ledger verschieben muss. Oder ist es trotzdem ratsam das zu tun? Würde die Coins bis zu der Grenze dann auch auf der Börse liegen lassen, oder gibt es irgendwelche Einwände, die ich nicht bedenke?

Woher stammt denn diese Information? Was durchaus sein kann ist, dass die Einlagensicherung auf FIAT-Bestände bei Bitpanda greift. Bitpanda hat ja die FMA-Lizenz für Zahlungsinstitute erhalten, man kann ja bspw. auch bei Bitpanda FIAT einzahlen und bekommt dort auch Zinsen dafür.
Dass diese Einlagensicherung jedoch für Kryptowährungen greift wäre mir vollkommen neu.

Grundsätzlich gilt aber immer: Not your keys, not your coins
Wenn du die Coins auf einer Börse wie Bitpanda oder Kraken liegen lässt hast du im Fall des Falles keine Möglichkeit einzugreifen, du hast die privaten Schlüssel zu deinen Wallets auf der Börse nicht (davon abgesehen hast du dort auch keine echten Wallets). Diese privaten Schlüssel benötigst du aber um bspw. BTC zu überweisen. Ich würde daher immer empfehlen, dass du alles, was du nicht bereit bist zu verlieren, sofort auf den Ledger oder andere, gut gesicherte Wallets schiebst.

Von den unregulierten Börsen möchte ich außerdem aus steuertechnischen Gründen abstand nehmen, da diese oft keine vernünftigen Reports anbieten, die ich beim Steuerberater einreichen kann. Da ich in der Regel nicht trade, sind die Gebühren für mich eher zweitrangig.

Ich kann dir für die Report-Erstellung Cointracking wärmstens empfehlen. Dort kannst du deine Trades automatisch importieren lassen und anschließend jahresreine Steuerreports erstellen. Unterstützt werden eine Vielzahl von bekannten (und auch nicht so bekannten) Börsen. Die Reports nehmen zumindest österreichische Steuerberater problemlos an. Sofern du nicht umfangreicher tradest ist Cointracking sogar gratis.

[coinburna]

Von Cointracking habe ich schonmal gehört. Werde mich damit auch mal beschäftigen müssen.

Bezüglich der Einlagensicherung hat Bitvavo auf seiner Seite folgende Informationen stehen:

Was ist abgedeckt?

    Unbefugte Abhebung von Kryptowährungen – Jemand verschafft sich unbefugten Zugriff auf Ihr Konto und hebt Ihre Coins auf ein anderes Wallet ab.
    Unbefugte Abhebung von EUR – Die Bitvavo-Kontogarantie entschädigt Sie auch, wenn jemand eine unbefugte Abhebung von EUR auf ein Bankkonto oder Online-Konto veranlasst.

Wenn Gelder ohne Ihre Genehmigung von Ihrem Konto abgebucht wurden, haben Sie möglicherweise Anspruch auf eine Erstattung von bis zu 100.000 EUR.

Genau, ich meine nicht spezifisch unregulierte Börsen, sondern speziell in der EU regulierte Börsen.