Биржа FTX

[baeva]

А разве были случаи, когда топ биржа восстанавливалась после полного скама или банкротства. Неужели кто-то побежал бы например скупать токены мт гокса, выпустив они такой и пообещав восстановление в течение пары лет? Или взять какой-то мега проект. Восставал ли кто-то из пепла аки феникс?

Честно говоря, я так же не припомню, чтобы ранее был хоть один случай, когда проект смог бы полностью восстановить свою деятельность после подобного скама/банкротства. Но в случае с ftx, как я понимаю, у они все-таки есть средства для выполнения обязательств перед инвесторами и хотя бы частично перед пользователями, т.е. теоретически у них есть шанс(возможность) на перезапуск биржи. Конечно, при условии, что irs и подобные регуляторы не будут им мешать.

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило. А сейчас, когда налоговая потребовала с них 24 лярда они сразу переобулись и говорят как только так сразу вернем, мы можем, просто непонятно откуда взялась такая цифра у налоговой бу бу бу... Короче говоря только слова, ничего более. Да и восстановление нереально при всем их желании, скорее с точки зрения пользовательского доверия

[1714643345]

1714643345

[1714643345]

1714643345

[1714643345]

1714643345

[1714643345]

1714643345

[BVeyron]

А разве были случаи, когда топ биржа восстанавливалась после полного скама или банкротства. Неужели кто-то побежал бы например скупать токены мт гокса, выпустив они такой и пообещав восстановление в течение пары лет? Или взять какой-то мега проект. Восставал ли кто-то из пепла аки феникс?

Честно говоря, я так же не припомню, чтобы ранее был хоть один случай, когда проект смог бы полностью восстановить свою деятельность после подобного скама/банкротства. Но в случае с ftx, как я понимаю, у они все-таки есть средства для выполнения обязательств перед инвесторами и хотя бы частично перед пользователями, т.е. теоретически у них есть шанс(возможность) на перезапуск биржи. Конечно, при условии, что irs и подобные регуляторы не будут им мешать.

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило. А сейчас, когда налоговая потребовала с них 24 лярда они сразу переобулись и говорят как только так сразу вернем, мы можем, просто непонятно откуда взялась такая цифра у налоговой бу бу бу... Короче говоря только слова, ничего более. Да и восстановление нереально при всем их желании, скорее с точки зрения пользовательского доверия

Но мне кажется, что эти восстанавливальщики биржи прикинут, что редкий криптан захочет к ним возвращаться. Уж очень громкое это было дело. Все о нем знают и все слышали про SBF, его нахрапистые методы работы и его дальнейшую судьбу. Ну а если люди из его же команды, или около того,  то они такие же, и кто ж им поверит?

Так что похоже не дождется комьюнити возрождения этой биржи.
Или будет какой-то совсем уж огрызок, так подчистить хвосты.
 

[Cryptmuster]

FTX представила предложение по возврату средств клиентам. FTX подала измененный план реорганизации, согласно которому активы будут оцениваться по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года.

На тот момент биткоин торговался в районе $17 000, текущая цена — выше $41 100.

В начале ноября 2022 года токен FTT оценивался примерно в $26, тогда как сейчас торгуется в районе $3,7.

Один из кредиторов заметил, что новый план реорганизации противоречит Условиям обслуживания FTX, по которым цифровые активы являются собственностью пользователей. Голосование по плану ожидается в 2024 году.

Также стало известно, что в период с августа по октябрь FTX потратила на юридические и консультационные услуги более $118 млн. Таким образом расходы в день составили $1,3 млн или $53 000 в час.

[The0ldl_lser]

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило.
.

Так рано, чего вы хотите - 10 лет даже не прошло ещё 

[BVeyron]

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило.
.

Так рано, чего вы хотите - 10 лет даже не прошло ещё 

Но разговоры упорно продолжаются.
Надежда обманутых вкладчиков она ведь неубиваемая.
Конечно 9 лярдов баксов, это даже более, чем очень много, интересно откудова они их будут черпать. Да еще и не за 10 лет, как некоторые "хреновые должники", а всего то за предстоящие пол года 2024. !!!
 Правда оценили они биток по курсу на ноябрь 2022, то есть по $17К   
 

[Unsoldier]

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило.
.

Так рано, чего вы хотите - 10 лет даже не прошло ещё 

Но разговоры упорно продолжаются.
Надежда обманутых вкладчиков она ведь неубиваемая.
Конечно 9 лярдов баксов, это даже более, чем очень много, интересно откудова они их будут черпать. Да еще и не за 10 лет, как некоторые "хреновые должники", а всего то за предстоящие пол года 2024. !!!
 Правда оценили они биток по курсу на ноябрь 2022, то есть по $17К   
 

Возможно, что-то пойдет на оплату долгов из четырех лярдного штрафа Сизого. Он все-таки приложил руку к краху биржи. У кого был на FTX американский КУС, тому наверно и достанется от куска того штрафа. Остальным соболезнования и будем посмотреть.

[sompitonov]

Ранее я только и слышала, что они могут и будут возвращать средства пользователям, но никаких действий, кроме взысканий со всех подряд и исков от них не исходило.
.

Так рано, чего вы хотите - 10 лет даже не прошло ещё 

Но разговоры упорно продолжаются.
Надежда обманутых вкладчиков она ведь неубиваемая.
Конечно 9 лярдов баксов, это даже более, чем очень много, интересно откудова они их будут черпать. Да еще и не за 10 лет, как некоторые "хреновые должники", а всего то за предстоящие пол года 2024. !!!
 Правда оценили они биток по курсу на ноябрь 2022, то есть по $17К   
 

Возможно, что-то пойдет на оплату долгов из четырех лярдного штрафа Сизого. Он все-таки приложил руку к краху биржи. У кого был на FTX американский КУС, тому наверно и достанется от куска того штрафа. Остальным соболезнования и будем посмотреть.

Ну вот крипта выросла с того самого момента, и биток был 17к как говорят выше. Добавим к этому солану, которой наверняка куча было у фтх, потому что они там связаны были. Интересно, это не киты солановские решили помочь падению фтх с целью опустить ее курс до дна, а потом через время прокачать до 100$ которые видим сейчас, х8 - х10 нарисовали красиво. Вообщем предлагаю с этих активов (по курсу на момент краха) выплатить всем в усдт и дело с концом. И даже пускай это будет меньше в разы чем было бы по сегодняшнему курс если бы нам выдали в активах.

Но это я нахожу любые причины для возврата, там же товарищи ищут причины для невозврата.

[sompitonov]

FTX планирует продать апартаменты Сэма Бэнкмана-Фрида на Багамах

Криптобиржа FTX подала в суд запрос на реализацию 35 объектов недвижимости на Багамах.

Также в списке есть нежвижимость бывшего CEO компании Сэма Бэнкмана-Фрида за $30 млн.

Очевидно что суд должен удовлетворить запрос. А вот нашел пару фоток из этого комплекса, эх Сэм, подавал такие надежды... Ему там рыбой не надоело обмениваться?
И как в той песне: "Я обещала познакомить Сэма с мамой, а он свозить меня на Багамы..."

[TopTort777]

Дам ФТХ подсказку - надо раскулачивать родителей Кучерявого они же вроде зажиточные люди. Так прикинуть, если пройтись по "основным средствам" и кредиторам биржи, то можно неплохо так бабок насобирать. Все пустить с молотка. Родители там накинут бабок. То может все средства не так уж и просраны вникуда, и есть шансы расплатиться, замять или заткнуть самых недовольных. Изначально надо было так начинать стратегию, отделался бы малой кровью и теперь бы не пришлось зад спасать отплачиваясь скумбрией.

Картинка кстати показывает лишь общий план комплекса, то что Кучерявому принадлежит там можно посмотреть тут -> https://www.cnbc.com/2023/10/10/inside-sam-bankman-frieds-35-million-crypto-frat-house-in-bahamas.html

Будет ржака если он просто снимал там аппартаменты ради хайпа. Такой нормальный себе кучерявый инфо-крипто-оцыган

[sompitonov]

Дам ФТХ подсказку - надо раскулачивать родителей Кучерявого они же вроде зажиточные люди. Так прикинуть, если пройтись по "основным средствам" и кредиторам биржи, то можно неплохо так бабок насобирать. Все пустить с молотка. Родители там накинут бабок. То может все средства не так уж и просраны вникуда, и есть шансы расплатиться, замять или заткнуть самых недовольных. Изначально надо было так начинать стратегию, отделался бы малой кровью и теперь бы не пришлось зад спасать отплачиваясь скумбрией.

Картинка кстати показывает лишь общий план комплекса, то что Кучерявому принадлежит там можно посмотреть тут -> https://www.cnbc.com/2023/10/10/inside-sam-bankman-frieds-35-million-crypto-frat-house-in-bahamas.html

Будет ржака если он просто снимал там аппартаменты ради хайпа. Такой нормальный себе кучерявый инфо-крипто-оцыган

ну да, помню о них давно писали и что денег там у них крутится немало. Если бы не вы то я успешно забыл бы о них. Политиканам из демократов я так понимаю тоже ничего не было, куда часть средства уходило. Но тех кто рекламировал вздрючили исками, писал об этом ранее.

Тут на фотках бассейн конечно топовый, наверное королями мира себя чувствовали когда там отдыхали. Едят арахисовое масло, не heathy food. Но что в роликах подкупило так это то что он типа ездил на старой тойота камри, типа образ гика, которому не надо бесполезные дорогие тачки. Развели меня на изи этим, я реально поверил тогда)

В новостных заголовках как-то с FTX затихли, хотя раньше часто публиковали. Все забывается со временем, сейчас все заняты движняком на бычьем рынке, не до этого видимо

[dwyane36]

Дам ФТХ подсказку - надо раскулачивать родителей Кучерявого они же вроде зажиточные люди.

Так уже. В сми еще в середине сентября появлялась информация о том, что биржа FTX уже подала в суд на родителей кучерявого. Насколько я знаю, в том иске не указывалась точная сумма ущерба, но речь явно шла о взыскании/реализации их средств и собственности на несколько десятков или даже сотен млн долларов.

[Cryptmuster]

Ранее биржа направила в суд измененный план реорганизации, по которому активы клиентов оцениваются по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года. Тогда биткоин торговался в районе $17 000. Кавури заметил, что новый план реорганизации противоречит Условиям обслуживания FTX. Согласно документу, цифровые активы на платформе являются собственностью пользователей.

Однако Официальный комитет необеспеченных кредиторов поддержал предложение FTX, заявив, что «коллективная оценка стоимости требований является наиболее эффективным способом упростить и ускорить процесс банкротства».

По данным Cointelegraph, несколько частных клиентов биржи тоже оспорили план компенсации перед его окончательным утверждением. FTX намерена обозначить цены на активы пользователей 25 января в ходе судебного слушания. Часть кредиторов сходится во мнении, что предложение несправедливо, поскольку лишает держателей волатильных активов вроде биткоина, Ethereum и Solana возможности получить прибыль от их недавнего роста.

Кроме того, согласно плану банкротства, более $700 млн в виде токенов FTT и FTX, принадлежащих клиентам, будут аннулированы.

[The0ldl_lser]

.
Ранее биржа направила в суд измененный план реорганизации, по которому активы клиентов оцениваются по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года. Тогда биткоин торговался в районе $17 000. ...
...
..сходится во мнении, что предложение несправедливо, поскольку лишает держателей волатильных активов вроде биткоина, Ethereum и Solana возможности получить прибыль от их недавнего роста.

.

17к, это же по сути дно. Красиво, ничего не скажешь
Короче тут все идет к мтгокс 2.0. 10 лет ждать придется чтобы ничего потом не получить, сразу говорю, крепитесь

[sompitonov]

Ранее биржа направила в суд измененный план реорганизации, по которому активы клиентов оцениваются по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года. Тогда биткоин торговался в районе $17 000. Кавури заметил, что новый план реорганизации противоречит Условиям обслуживания FTX. Согласно документу, цифровые активы на платформе являются собственностью пользователей.

Однако Официальный комитет необеспеченных кредиторов поддержал предложение FTX, заявив, что «коллективная оценка стоимости требований является наиболее эффективным способом упростить и ускорить процесс банкротства».

По данным Cointelegraph, несколько частных клиентов биржи тоже оспорили план компенсации перед его окончательным утверждением. FTX намерена обозначить цены на активы пользователей 25 января в ходе судебного слушания. Часть кредиторов сходится во мнении, что предложение несправедливо, поскольку лишает держателей волатильных активов вроде биткоина, Ethereum и Solana возможности получить прибыль от их недавнего роста.

Кроме того, согласно плану банкротства, более $700 млн в виде токенов FTT и FTX, принадлежащих клиентам, будут аннулированы.

Отличный бизнес придумали, создают биржу, потом крашат ее и находят кощла отпущения на которого вещают все. А потом клиентам еще и средства возвращают не в тех активах в которых они и были... После такого думаю, а не придумали такие схемы те кто повыше, слишком палевно как-то.

А если вообразить себе другую ситуацию - вот биток вместо 17к, на сегоднящний день стоил бы 4к, они так по стоимости 17к возращали, что-то сомнительно, конечно же нет. Ну никто не говорил что в крипте есть справедливость, атк что ныть не буду, но на возврат согласен даже по 17к за биткои и другое на момент крэша, фиш уже с ними...

[Cryptmuster]

Отличный бизнес придумали, создают биржу, потом крашат ее и находят кощла отпущения на которого вещают все. А потом клиентам еще и средства возвращают не в тех активах в которых они и были... После такого думаю, а не придумали такие схемы те кто повыше, слишком палевно как-то.

А если вообразить себе другую ситуацию - вот биток вместо 17к, на сегоднящний день стоил бы 4к, они так по стоимости 17к возращали, что-то сомнительно, конечно же нет. Ну никто не говорил что в крипте есть справедливость, атк что ныть не буду, но на возврат согласен даже по 17к за биткои и другое на момент крэша, фиш уже с ними...

Если бы цена была по 4к, то само собой разумеется, что возвращали бы по текущей цене. Так вы подождите, еще никто ничего не возвращает, ото они сказали что цену фиксируют на 17к, а возвращать начнут, может когда биток 100к пробьет, чтобы не так жалко было отдавать награбленное. Это же как в мультике про золотую антилопу, когда чел монеты золотые не мог отдать, потому что они уже смешались с его монетами и он боялся отдать свои. )) Суть та же, все что у них они теперь почти считают своим и будут только придумывать как бы это все оформить по бумагах...

[TopTort777]

Ранее биржа направила в суд измененный план реорганизации, по которому активы клиентов оцениваются по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года. Тогда биткоин торговался в районе $17 000. Кавури заметил, что новый план реорганизации противоречит Условиям обслуживания FTX. Согласно документу, цифровые активы на платформе являются собственностью пользователей.

Однако Официальный комитет необеспеченных кредиторов поддержал предложение FTX, заявив, что «коллективная оценка стоимости требований является наиболее эффективным способом упростить и ускорить процесс банкротства».

По данным Cointelegraph, несколько частных клиентов биржи тоже оспорили план компенсации перед его окончательным утверждением. FTX намерена обозначить цены на активы пользователей 25 января в ходе судебного слушания. Часть кредиторов сходится во мнении, что предложение несправедливо, поскольку лишает держателей волатильных активов вроде биткоина, Ethereum и Solana возможности получить прибыль от их недавнего роста.

Кроме того, согласно плану банкротства, более $700 млн в виде токенов FTT и FTX, принадлежащих клиентам, будут аннулированы.

Отличный бизнес придумали, создают биржу, потом крашат ее и находят кощла отпущения на которого вещают все. А потом клиентам еще и средства возвращают не в тех активах в которых они и были... После такого думаю, а не придумали такие схемы те кто повыше, слишком палевно как-то.

А если вообразить себе другую ситуацию - вот биток вместо 17к, на сегоднящний день стоил бы 4к, они так по стоимости 17к возращали, что-то сомнительно, конечно же нет. Ну никто не говорил что в крипте есть справедливость, атк что ныть не буду, но на возврат согласен даже по 17к за биткои и другое на момент крэша, фиш уже с ними...

А с другой стороны лучше получить биток при его стоимости в 17к, чем получить вообще 0 Полюбому часть клиентов биржи уже морально распрощались с бабками, а получить хоть что-то назад, пусть и по заниженной цене как бы тоже не плохо. Было бы намного хуже, если бы они какой-нибудь фантик выпустили, привялази к какому-то курсу и раздали его со словами "он будет торговаться, продадите его, а может даже еще и заработаете".

Одно как бы смущает, пусть биток будет по 17к, 4к, или 174к, но бабки то где? Где конкретные даты возврата. Имхо пока какую-то воду льют, создавая эффект активности и решения проблемы.

[sompitonov]

Ранее биржа направила в суд измененный план реорганизации, по которому активы клиентов оцениваются по курсу на момент подачи заявления о банкротстве — 11 ноября 2022 года. Тогда биткоин торговался в районе $17 000. Кавури заметил, что новый план реорганизации противоречит Условиям обслуживания FTX. Согласно документу, цифровые активы на платформе являются собственностью пользователей.

Однако Официальный комитет необеспеченных кредиторов поддержал предложение FTX, заявив, что «коллективная оценка стоимости требований является наиболее эффективным способом упростить и ускорить процесс банкротства».

По данным Cointelegraph, несколько частных клиентов биржи тоже оспорили план компенсации перед его окончательным утверждением. FTX намерена обозначить цены на активы пользователей 25 января в ходе судебного слушания. Часть кредиторов сходится во мнении, что предложение несправедливо, поскольку лишает держателей волатильных активов вроде биткоина, Ethereum и Solana возможности получить прибыль от их недавнего роста.

Кроме того, согласно плану банкротства, более $700 млн в виде токенов FTT и FTX, принадлежащих клиентам, будут аннулированы.

Отличный бизнес придумали, создают биржу, потом крашат ее и находят кощла отпущения на которого вещают все. А потом клиентам еще и средства возвращают не в тех активах в которых они и были... После такого думаю, а не придумали такие схемы те кто повыше, слишком палевно как-то.

А если вообразить себе другую ситуацию - вот биток вместо 17к, на сегоднящний день стоил бы 4к, они так по стоимости 17к возращали, что-то сомнительно, конечно же нет. Ну никто не говорил что в крипте есть справедливость, атк что ныть не буду, но на возврат согласен даже по 17к за биткои и другое на момент крэша, фиш уже с ними...

А с другой стороны лучше получить биток при его стоимости в 17к, чем получить вообще 0 Полюбому часть клиентов биржи уже морально распрощались с бабками, а получить хоть что-то назад, пусть и по заниженной цене как бы тоже не плохо. Было бы намного хуже, если бы они какой-нибудь фантик выпустили, привялази к какому-то курсу и раздали его со словами "он будет торговаться, продадите его, а может даже еще и заработаете".

Одно как бы смущает, пусть биток будет по 17к, 4к, или 174к, но бабки то где? Где конкретные даты возврата. Имхо пока какую-то воду льют, создавая эффект активности и решения проблемы.

Может у них план только проявлять бурную деятельность на протяжении долгого времени, схему у мтгокс подсмотрели) Так что 10 лет подождем, потом нам двойную выплату по ошибке скинут, а мы не вернём, кстати, интересно чем там дело кончится 

Вообще согласен, лучше синица в руках чем журавль в ..., пусть отдадут хоть что-то, и после этого не буду даже их хейтить) Но всегда найдутся кучка инвесторов которые подадут коллективный иск чтобы им вернули все как положено и по курсу который сейчас. А без них можно было бы отдать каких-нибудь по 33-50% от того что было всем и не парится. А так бумажная волокита, суды, рассмотрение, решение будут продолжаться годами.

[TopTort777]

Я вот в бизнесе замечал, когда человек должен денег, то он все время что-то суетится, какие-то звонки, бубнит что-то типа "так, я тут возьму 200, там 500, отдам тут, переотдам" и тд. Вообщем какой-то движ наводит постоянно, какие-то копейки мелкие отдает (далекие от реальной суммы долга). А потом "бдительность душегубов ослабляет", и он раз и растворился Или же те кому он должен как-то забывают и забивают на него, и не так активно прессуют.

Вот у меня относительно ФТХ такие предчувствия. Сначало какой-то "движ-Париж" годами, а потом те кому они должны уже вырулили из задницы, а это вроде как негласый знак что можно расслабиться и отдавать по копейке на протяжении многих лет. Как ты верно подметил "схема мтгокса" Ведь вся эта каша с банкротством завязалась в 2022, в конце 2023 Кучерявого посадили, куча обсуждений где у кого что взять-вернуть-забрать, но никто ни бакса назад так и не получил.

[sompitonov]

Я вот в бизнесе замечал, когда человек должен денег, то он все время что-то суетится, какие-то звонки, бубнит что-то типа "так, я тут возьму 200, там 500, отдам тут, переотдам" и тд. Вообщем какой-то движ наводит постоянно, какие-то копейки мелкие отдает (далекие от реальной суммы долга). А потом "бдительность душегубов ослабляет", и он раз и растворился Или же те кому он должен как-то забывают и забивают на него, и не так активно прессуют.

Вот у меня относительно ФТХ такие предчувствия. Сначало какой-то "движ-Париж" годами, а потом те кому они должны уже вырулили из задницы, а это вроде как негласый знак что можно расслабиться и отдавать по копейке на протяжении многих лет. Как ты верно подметил "схема мтгокса" Ведь вся эта каша с банкротством завязалась в 2022, в конце 2023 Кучерявого посадили, куча обсуждений где у кого что взять-вернуть-забрать, но никто ни бакса назад так и не получил.

Да, п....ть - не мешки ворочать. Хотелось бы чтобы они от слов к делу перешли, а говорить можно просто бесконечно долго так в итоге ничего и не отдав.
Главное чтобы подобное не запреметили некоторые биржи и не захотели сделать какой-нибудь рект, в неразберихе кто-то отправит себе из персонала на свой адрес пару битков, а потом когда это все выяснится пройдет лет 10, и его с концами не найдут, а он будет на каком-нибудь юноамериканском континенте греться на солнце.


Из интересного там основатель SkyBridge Capital Энтони Скарамуччи высказался: "Мы видим, — это продажа конкурсной массы FTX на новостях об ETF. Я жду, что избыток предложения исчезнет в ближайшие шесть-восемь торговых дней. На Уолл-стрит наступил период затишья — там не продвигали на рынок ETF. Ситуация изменится через восемь дней", — пояснил специалист.

Эта новость от 15-го числа, значит к 23-му или 24-му числу он ожидает некие изменения в ситуации из-за ETF как я понял на рынке и приплел сюда еще продажи FTX. Или я не совсем понял как это связано или он такой х...ый свпециалист и несет какую-то дичь)

[TopTort777]

Из интересного там основатель SkyBridge Capital Энтони Скарамуччи высказался: "Мы видим, — это продажа конкурсной массы FTX на новостях об ETF. Я жду, что избыток предложения исчезнет в ближайшие шесть-восемь торговых дней. На Уолл-стрит наступил период затишья — там не продвигали на рынок ETF. Ситуация изменится через восемь дней", — пояснил специалист.

Эта новость от 15-го числа, значит к 23-му или 24-му числу он ожидает некие изменения в ситуации из-за ETF как я понял на рынке и приплел сюда еще продажи FTX. Или я не совсем понял как это связано или он такой х...ый свпециалист и несет какую-то дичь)

А что, в крипте есть другие? В крипте каждый своего рода специалист, ведь за балабольство еще никого не наказывали. Лучше бы он нагадал почему биток 11 января с 48к грохнулся до 42к 15 января. Его предположение относительно ФТХ сюда никак не вяжется.

Вот нашел интересную статейку https://www.cryptotimes.io/sam-bankman-frieds-parents-fight-ftx-lawsuit-for-dismissal/. Вкратце, родители Кучерявого пытаются снять с себя какие-либо обвинения. Я не я и лошадь не моя. А я то думал будут кровинушку свою из-за решетки любыми способами вытягивать.