Биржа FTX

[Polkeins]

Так что, все чтоли? Виновен и на нары отдыхать? Как-то быстро, просто и не интересно закончилось Я то подготовил попкорн, ждал что какие-то нежданчики всплывут, или адвокаты как-то изычкано будут отмазывать.

На форклоге прикольненько написано кста

"отбывать срок бывший глава криптобиржи будет на Западном побережье, «поближе к семье». Однако Зукис не увидел в этом положительных моментов:
Издание отмечает, что калифорнийские тюрьмы — не самый привлекательный вариант. В частности, в исправительном учреждении Викторвилл постоянно фиксируются случаи насилия, а тюрьма Херлонга недавно потеряла статус относительно пригодной для жизни. "

Одно до сих пор не ясно. Пишут, что он бабки украл, а он на самом деле просрал неизвестно куда, кому и на что, так как нет гарантий что пользователи биржи реально что-то получат назад. Там все одобряются какие-то планы компенсаций и выплат, но никто не показывает что бабки-то есть.

Видимо для Сэма все. Судя по сроку что ему светит, деньги серьезных людей погорели.
Нельзя воровать у богатых, еще со времен мэдофа надо это понимать, но видимо он думал что все будет по другому или крыша его отмажет.
Всех отсальных вроде отпустят, немного пощипают, штраф выпишут и все свободны.
Биржу вроде сказали перезапустят, что-то там осталось, так что думаю потихоньку сделают ребрендинг, сэма закроют и через пару лет забудут, а если пойдет бычка, то все забудут и про взломы, и про сэма и про все остальное.

[delfastTions]

Одно до сих пор не ясно. Пишут, что он бабки украл, а он на самом деле просрал неизвестно куда, кому и на что, так как нет гарантий что пользователи биржи реально что-то получат назад. Там все одобряются какие-то планы компенсаций и выплат, но никто не показывает что бабки-то есть.

Так это автоматом означает, что те кому он эти бабки раскидал, например за недвигу на Багамах, тоже могут попасть под раздачу.
Опять же чиновничий класс тоже под подозрение попадают, кто сделки регистрировал.
Интересно конечно,  как оно раскручиваться  дальше будет, раз присяжники посчитали, что все эти миллиарды ворованные, так ведь теперь с такими ворованными деньгами придётся и силовикам разбираться.  

[dwyane36]

Так что, все чтоли? Виновен и на нары отдыхать? Как-то быстро, просто и не интересно закончилось Я то подготовил попкорн, ждал что какие-то нежданчики всплывут, или адвокаты как-то изычкано будут отмазывать.

Да, я так же ожидал, что судебное разбирательство против кучерявого будет более интересным. Видимо, у него изначально не было никаких доказательств в свою защиту, а его адвокаты просто тянули время до последнего. Срок действительно огромный, но лично я не удивлюсь, если он посидит в тюрьме только несколько лет, а затем его отпустят с определенными условиями.

[sompitonov]

Так что, все чтоли? Виновен и на нары отдыхать? Как-то быстро, просто и не интересно закончилось Я то подготовил попкорн, ждал что какие-то нежданчики всплывут, или адвокаты как-то изычкано будут отмазывать.

На форклоге прикольненько написано кста

"отбывать срок бывший глава криптобиржи будет на Западном побережье, «поближе к семье». Однако Зукис не увидел в этом положительных моментов:
Издание отмечает, что калифорнийские тюрьмы — не самый привлекательный вариант. В частности, в исправительном учреждении Викторвилл постоянно фиксируются случаи насилия, а тюрьма Херлонга недавно потеряла статус относительно пригодной для жизни. "

Одно до сих пор не ясно. Пишут, что он бабки украл, а он на самом деле просрал неизвестно куда, кому и на что, так как нет гарантий что пользователи биржи реально что-то получат назад. Там все одобряются какие-то планы компенсаций и выплат, но никто не показывает что бабки-то есть.

В принципе я и ожидал что впаяют сильно, но не думал что прям по всем обвинениям признают. Все-таки устроили показательную порку, что с одной стороны неплохо, чтобы другие воротилы подумали прежде чем к большим бабкам большого числа клиентов прикасаться. Хотя уверен что есть еще много в финансовом мире всяких штук которые не вскрылись, а возможно и не вскроются никогда. Некоторые воротилы готовы идти на риск с огромными деньгами, а вось пронесет, а не пронесет то наймут дорогих адвокатов и будут защищаться. Вообщем рано или поздно узнаем об очередном Лемон Бразерс или ФТХ...

Единственно пожелание это хотелось бы что вернули средства клиентов или какую-то часть от них. Хоть и допускаю что это крайне маловероятно.

[Smartprofit]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

[Unsoldier]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

Да скорее всего пятерик накинут домашнего ареста и за хорошее поведение годика полтора-два скостят. Артурку же посадили под домашний, хотя с ним не было такого хайпа как с СБФ, да и растрат огромных за ним не водилось, но прецедент все же есть. Для Сэма теперь большее наказание - это ходить и все время оглядываться, чтоб какой-нибудь бывший пользователь FТХ не захотел вернуть свои кровный силой у Сэма.

[baeva]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

Да скорее всего пятерик накинут домашнего ареста и за хорошее поведение годика полтора-два скостят. Артурку же посадили под домашний, хотя с ним не было такого хайпа как с СБФ, да и растрат огромных за ним не водилось, но прецедент все же есть. Для Сэма теперь большее наказание - это ходить и все время оглядываться, чтоб какой-нибудь бывший пользователь FТХ не захотел вернуть свои кровный силой у Сэма.

Учитывая, что там все сроки по каждой статье суммируются, то даже если минимумы взять, то там никак не выйдет 5 лет. Но это только мои предположения, ибо не смотрела эти статьи, но вряд ли там все гладко, да и не забывайте, что это одно из самых больших мошенничеств за все время. Приговор вынесут только в марте следующего года...

[Unsoldier]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

Да скорее всего пятерик накинут домашнего ареста и за хорошее поведение годика полтора-два скостят. Артурку же посадили под домашний, хотя с ним не было такого хайпа как с СБФ, да и растрат огромных за ним не водилось, но прецедент все же есть. Для Сэма теперь большее наказание - это ходить и все время оглядываться, чтоб какой-нибудь бывший пользователь FТХ не захотел вернуть свои кровный силой у Сэма.

Учитывая, что там все сроки по каждой статье суммируются, то даже если минимумы взять, то там никак не выйдет 5 лет. Но это только мои предположения, ибо не смотрела эти статьи, но вряд ли там все гладко, да и не забывайте, что это одно из самых больших мошенничеств за все время. Приговор вынесут только в марте следующего года...

Не силен в юриспруденции, но минимумы могут быть и условными. Тем более Сэм вроде до этого не сидел, так что это скорее всего будет иметь большое значение при вынесении приговора. Плюс СБФ наверняка обещал хорошие премии своим адвокатам, если те помогут ему условно остаться на свободе. Но масштаб содеянного, конечно, приличен, тут не поспоришь. Может и придется Сэму посидеть немного в какой-нибудь тюряжке.

[TopTort777]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

Да, 115 лет грозит. А может и больше. В США тебя судят по каждому кейсу и складывают сроки. Угнал тачку, зашел в банк, пригрозил оружием, взял бабки и уехал. Получишь сроки за «угон» + «кража» + «покушение на убийство» за каждого челика, на кого ты оружие навел. Навел на 10, будет например 5лет*10. И вот у тебя уже 50 вот Кучерявому за каждый косяк по сроку и накидывают

А судя потому что идет суд присяжных и адвокаты задействованы, он со следствием не содействует. Не заключил с судом сделку и решил себя защитить/играть в невиновного. Такое суду ни одному не нравится. Поэтому если в статье предусмотрено минимум и максимум срок за нарушение закона, по минимальным значениям он не получит. Поэтому может быть и больше 115.

[dwyane36]

Единственно пожелание это хотелось бы что вернули средства клиентов или какую-то часть от них. Хоть и допускаю что это крайне маловероятно.

Кучерявый, скорее всего, уже никому ничего не вернет, как и Белфорт в свое время. Тем не менее ранее неоднократно появлялись новости о том, что новое руководство ftx пытается вернуть/восстановить некоторые активы. Наверняка какую-то часть из этого получат пострадавшие пользователи. Вопрос в том, сколько времени(лет) это займет.

[Inwestour]

Кучерявый, скорее всего, уже никому ничего не вернет, как и Белфорт в свое время. Тем не менее ранее неоднократно появлялись новости о том, что новое руководство ftx пытается вернуть/восстановить некоторые активы. Наверняка какую-то часть из этого получат пострадавшие пользователи. Вопрос в том, сколько времени(лет) это займет.

Пока что вместо каких либо выплат пользователи получат только то, что данные о них и их торговых операция, консультанты ФТХ передадут в ФБР.

Агентство Bloomberg со ссылкой на материалы следствия по делу FTX Group сообщает, что консультанты по банкротству компании Alvarez & Marsal предоставили Федеральному бюро расследований США конфиденциальную информацию о транзакциях и персональных данных клиентов торговой площадки. Согласно отчетам Alvarez & Marsal, деятельность консалтинговой компании включала сбор информации о сделках клиентов, исследование счетов, а также анализ данных облачных вычислений. Имеющиеся в распоряжении суда материалы подтверждают, что сотрудничество компании Alvarez & Marsal и ФБР носило регулярный характер. Источник.

Так что хорошего тут мало.

[Altryist]

Так это автоматом означает, что те кому он эти бабки раскидал, например за недвигу на Багамах, тоже могут попасть под раздачу.
Опять же чиновничий класс тоже под подозрение попадают, кто сделки регистрировал.
Интересно конечно,  как оно раскручиваться  дальше будет, раз присяжники посчитали, что все эти миллиарды ворованные, так ведь теперь с такими ворованными деньгами придётся и силовикам разбираться.  

Скорее всего будут попадать под раздачу, халявное бабло (по факту бабло пользователей) нужно будет вернуть. Было бы логично если бы Керолайн тоже свои бонусы вернула, потому что это все те же деньги пользователей, которые Кучерявый на лево и на право раздавал. И как оказалось, если написать в пользовательском соглашении, что так можно делать, по факту это не всегда сработает, потому что помимо этого еще есть закон.

p.s. кстати, читал сегодня что приговор по Кучерявому будет оглашен 28 марта 2024 года, не смотря на то что виновен по всем пунктам, нужно не мало времени чтобы подсчитать сколько ему придется сидеть.

[baeva]

Что ему реально грозит 115 лет?!! По моему мнению - это жесть конечно. Разумеется он виноват в том, что небрежно обращался с деньгами клиентов, что пустился во все тяжкие авантюры, что занимался интригами и подкупами.

Однако это всё-таки не тяжкое преступление, связанное с насилием над личностью. Он же никого не убил, не изнасиловал. Человек он может гаденький, но умный. Я всё-таки считаю, что за экономические преступления нужно либо давать небольшие сроки, либо условные.

Меня бы больше порадовало если бы ему условный срок дали, с какими-то ограничениями. Чтобы он мог работать и отчислять денежные средства пострадавшим. Понятное дело, что все убытки он бы компенсировать не смог. Но хотя бы что-нибудь.

Да скорее всего пятерик накинут домашнего ареста и за хорошее поведение годика полтора-два скостят. Артурку же посадили под домашний, хотя с ним не было такого хайпа как с СБФ, да и растрат огромных за ним не водилось, но прецедент все же есть. Для Сэма теперь большее наказание - это ходить и все время оглядываться, чтоб какой-нибудь бывший пользователь FТХ не захотел вернуть свои кровный силой у Сэма.

Учитывая, что там все сроки по каждой статье суммируются, то даже если минимумы взять, то там никак не выйдет 5 лет. Но это только мои предположения, ибо не смотрела эти статьи, но вряд ли там все гладко, да и не забывайте, что это одно из самых больших мошенничеств за все время. Приговор вынесут только в марте следующего года...

Не силен в юриспруденции, но минимумы могут быть и условными. Тем более Сэм вроде до этого не сидел, так что это скорее всего будет иметь большое значение при вынесении приговора. Плюс СБФ наверняка обещал хорошие премии своим адвокатам, если те помогут ему условно остаться на свободе. Но масштаб содеянного, конечно, приличен, тут не поспоришь. Может и придется Сэму посидеть немного в какой-нибудь тюряжке.

Там по оценкам американским у него будет пожизненное заключение, в прочем исходя из срока в 115 лет это и так ясно, но вот немного для справки. Продублирую скрином, если кому лень лезть в тг. Плюс читала о том куда его могут отправить в плане колоний и выбор там не самый лучший, короче говоря балдеть у него не получится

[Altryist]

Там по оценкам американским у него будет пожизненное заключение, в прочем исходя из срока в 115 лет это и так ясно, но вот немного для справки. Продублирую скрином, если кому лень лезть в тг. Плюс читала о том куда его могут отправить в плане колоний и выбор там не самый лучший, короче говоря балдеть у него не получится

Оно так и должно быть, он должен стать примером для других, чтобы другие несколько раз подумали прежде чем повторить что то подобное. Тут и не скажешь что пожизненное тут перебор, только очевидно, что не он один виноват и компашка тоже должна отвечать за соучастие. Для пользователей, которые потеряли свои деньги это небольшое утешение, пока что не ясно смогут ли они что то вернуть, и если да, то когда это будет.

[sompitonov]

Единственно пожелание это хотелось бы что вернули средства клиентов или какую-то часть от них. Хоть и допускаю что это крайне маловероятно.

Кучерявый, скорее всего, уже никому ничего не вернет, как и Белфорт в свое время. Тем не менее ранее неоднократно появлялись новости о том, что новое руководство ftx пытается вернуть/восстановить некоторые активы. Наверняка какую-то часть из этого получат пострадавшие пользователи. Вопрос в том, сколько времени(лет) это займет.

Да, разумеется вероятность очень большая что денюжки уже тютю. Но человеку свойственно верить в позитивное, поэтому многие думают что им вернут, как говорится из Мт Гокса тоже думали что вернут не в этот год так в следующий

А Белфорд не лыком шит, отсидел не так уж и много, а потерял клиентам 200 лямов. Вышел и начал спокойненько продавать курсы и выступать на конференциях, востребованный работник блин. В этом году оценили что его годовой доход около 18 лямов. Иногда в голове не уклыдывается такое, но культ денег делает свое дело и каждый хочет не только разбогатеть, а сделать это еще быстро, напрочь забывая что сначала нужно думать о возможных потерях, а потом уже заработке. Вообщем я про то что может Сэм и правда повторит этот путь и через лет 5 мы увидем его в концовке очередного фильмы Волк с Уолл Стрит: Криптоигра 2.0))

[baeva]

Оно так и должно быть, он должен стать примером для других, чтобы другие несколько раз подумали прежде чем повторить что то подобное. Тут и не скажешь что пожизненное тут перебор, только очевидно, что не он один виноват и компашка тоже должна отвечать за соучастие. Для пользователей, которые потеряли свои деньги это небольшое утешение, пока что не ясно смогут ли они что то вернуть, и если да, то когда это будет.

Ну, фтх же сейчас в управлении у других людей и они там что-то отчаянно пытаются вернуть и даже письма юзерам рассылают в разные страны, мда. Касательно дружков одувана, пишут, что его подружка так вообще может и не сесть, потому что сотрудничала со следствием, будет несправедливо, если она реально отделается, даже если действовала по указке Сэма, то это не меняет ее соучастия.

[Smartprofit]

Там по оценкам американским у него будет пожизненное заключение, в прочем исходя из срока в 115 лет это и так ясно, но вот немного для справки. Продублирую скрином, если кому лень лезть в тг. Плюс читала о том куда его могут отправить в плане колоний и выбор там не самый лучший, короче говоря балдеть у него не получится

Оно так и должно быть, он должен стать примером для других, чтобы другие несколько раз подумали прежде чем повторить что то подобное. Тут и не скажешь что пожизненное тут перебор, только очевидно, что не он один виноват и компашка тоже должна отвечать за соучастие. Для пользователей, которые потеряли свои деньги это небольшое утешение, пока что не ясно смогут ли они что то вернуть, и если да, то когда это будет.

Я в этом отношении не такой кровожадный. Всё-таки это экономическое преступление, а не разбой или убийство. Вот, представьте, что это вы являетесь главой криптовалютном биржи и у вас есть амбиции создать второй Binance.

Сможете ли вы обойтись без дерзких и авантюрных финансовых операций? Без инсайдов? Откатов? Сговоров с политиками?

Разве Дэн Лаример этим не занимался или подобными вещами? Джихан Ву? Крейг?  А Виталик Бутерин? Вы уверены? Только Сатоши Накамото остался ничем не запятнан, но он исчез и остался анонимным.

Поэтому мне не хотелось бы что бы Сэма уж совсем надолго упекли в тюрьму - тем более навсегда. Думаю это перебор.

[dwyane36]

Пока что вместо каких либо выплат пользователи получат только то, что данные о них и их торговых операция, консультанты ФТХ передадут в ФБР.

Агентство Bloomberg со ссылкой на материалы следствия по делу FTX Group сообщает, что консультанты по банкротству компании Alvarez & Marsal предоставили Федеральному бюро расследований США конфиденциальную информацию о транзакциях и персональных данных клиентов торговой площадки. Согласно отчетам Alvarez & Marsal, деятельность консалтинговой компании включала сбор информации о сделках клиентов, исследование счетов, а также анализ данных облачных вычислений. Имеющиеся в распоряжении суда материалы подтверждают, что сотрудничество компании Alvarez & Marsal и ФБР носило регулярный характер. Источник.

Так что хорошего тут мало.

В этом нет ничего удивительного, учитывая масштаб дела FTX и заинтересованность регуляторов. В принципе, сейчас любая централизованная криптобиржа, имеющая KYC и другие данные пользователей, будет так или иначе сотрудничать с регуляторами. К слову, у бинанса уже давно есть специальная страница для правоохранительных органов, с помощью которой они могут делать соответствующие запросы.

[Altryist]

Ну, фтх же сейчас в управлении у других людей и они там что-то отчаянно пытаются вернуть и даже письма юзерам рассылают в разные страны, мда. Касательно дружков одувана, пишут, что его подружка так вообще может и не сесть, потому что сотрудничала со следствием, будет несправедливо, если она реально отделается, даже если действовала по указке Сэма, то это не меняет ее соучастия.

Если не сядет, то ей очень повезет выкарабкаться из этой истории, но миллионы бонусов точно должна отдать, не ясно что откуда они были начислены, имеется ввиду с чего, с прибыли компании, или это все те же деньги пользователей, которыми Кучерявый распоряжался, как хотел. Как бы там ни было она была в курсе всего происходящего и соответственно является сообщником.

[acrobat19]

Если не сядет, то ей очень повезет выкарабкаться из этой истории, но миллионы бонусов точно должна отдать, не ясно что откуда они были начислены, имеется ввиду с чего, с прибыли компании, или это все те же деньги пользователей, которыми Кучерявый распоряжался, как хотел. Как бы там ни было она была в курсе всего происходящего и соответственно является сообщником.

Вот я что-то уверен, что она там похлеще кучерявого заправляла всем. Такие люди, которые с виду кажутся не иначе как невинными овечками, они обычно ж самые жёсткие схематозы и проворачивают. Не даром она на Мавроди похожа, тот же тоже как его какое интервью не посмотришь, так такой весь из себя славный добрый мужичок задрот, которому государство помешало, а иначе было бы всем счастье. А на деле многие миллионы человеков весьма цинично нагрел. Ну вот и эта такая же скорее всего.
Да и вообще интересно, сколько и кому из менее публичных персон по итогу назначат, там поди ж не два человека всего под следствием.

Я сам вот тут следил, но там только по Сэму инфа
https://incrypted.com/dnevnik-processa-nad-eks-glavoj-ftx-semom-benkmanom-fridom/