Bitcoin Forum
December 12, 2024, 01:53:57 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Кошельки к криптовалютам  (Read 187 times)
Aposeopesis (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49
Merit: 1


View Profile
April 23, 2021, 10:57:26 AM
 #1

Просветите пожалуйста на тему, что такое кошелёк к криптовалюте. Например у биткоина есть кошелёк, это такой файл (называется кажется wallet.dat), в котором хранится информация о текущем аккаунте. Если потерял кошелёк – потерял и деньги. И если  не путаю, в кошельке также хранится информация о проведённых транзакциях. Означает ли это, что нужно делать бэкап кошелька после каждой транзакции? И если сохранил бэкап кошелька на флешку, после этого провёл несколько переводов биткоинов, после этого потерял данные на жёстком диске – бэкап будет устаревший и не подойдёт для восстановления?
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2772
Merit: 1590



View Profile
April 24, 2021, 10:18:56 AM
 #2


Просветите пожалуйста на тему, что такое кошелёк к криптовалюте. Например у биткоина есть кошелёк, это такой файл (называется кажется wallet.dat), в котором хранится информация о текущем аккаунте. Если потерял кошелёк – потерял и деньги. И если  не путаю, в кошельке также хранится информация о проведённых транзакциях. Означает ли это, что нужно делать бэкап кошелька после каждой транзакции? И если сохранил бэкап кошелька на флешку, после этого провёл несколько переводов биткоинов, после этого потерял данные на жёстком диске – бэкап будет устаревший и не подойдёт для восстановления?
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?

Полностью не верный подход. Для Вас должен быть важен не файл, а именно seed-фраза. Вот условный пример seed-фразы, полученной при создании кошелька:

Quote
joke shoe boring faculty
brief sick glance lazy
wheel term hold faint

Вы эту фразу самым внимательным образом списываете руками на листок бумаги или же лазером выписываете на куске высокотемпературного металла (сохраниться при пожаре в доме), после можно удалить кошелек и попробовать воcстановить по этой фразе вновь.

Если это прошло, то никакий файл не нужен, весь ваш компьютер вместе с файлами может быть хоть сейчас уничтожен, но доступа к своим деньгам не потеряете.

Так как скачаете вновь кошелек и благодаря seed-фразе опять получите себе доступ. Ваши деньги хранятся не в файле и не на кошельке, а на блокчейне, а кошелек дает лишь доступ и интерфейс для работы.

Существуют кучи удобных кошельков, как пример это Electrum и TrustWallet.


Единственным исключением может быть то, когда важен именно сам файл с сохраненными в нем данными это Lightning Network.


Quote
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?

Не используйте такие кошельки, это онлайн кошельки и они опасны для ваших денег, там не только повышенный шанс, что Вас взломают, но и могут сами хозяева такого онлайн кошелька заблокировать ваши деньги.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Kazkar
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 784
Merit: 250


View Profile
April 25, 2021, 09:04:19 AM
 #3


Вы эту фразу самым внимательным образом списываете руками на листок бумаги или же лазером выписываете на куске высокотемпературного металла (сохраниться при пожаре в доме), после можно удалить кошелек и попробовать воcстановить по этой фразе вновь.

Блин, фразу перенести на метал - это круто.)) Можна гравировку на медаль какую-то заказать, и будет без палева))
soliton
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 969
Merit: 683

___________/\_______


View Profile WWW
April 25, 2021, 12:07:12 PM
 #4

Просветите пожалуйста на тему, что такое кошелёк к криптовалюте. Например у биткоина есть кошелёк, это такой файл (называется кажется wallet.dat), в котором хранится информация о текущем аккаунте. Если потерял кошелёк – потерял и деньги. И если  не путаю, в кошельке также хранится информация о проведённых транзакциях. Означает ли это, что нужно делать бэкап кошелька после каждой транзакции? И если сохранил бэкап кошелька на флешку, после этого провёл несколько переводов биткоинов, после этого потерял данные на жёстком диске – бэкап будет устаревший и не подойдёт для восстановления?
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?


wallet.dat это файл кошелька от Bitcoin Core. Раньше, когда это кошелек не был иерархическим кошельком, действительно надо было часто  бекапить файл wallet.dat.  В последних версия Bitcoin Core по умолчанию  устанавливается как иерархический кошелек, поэтому забекапить wallet.dat нужно  только один раз и этого будет достаточно на всю жизнь. Если его потеряете, то потеряете все.
DrBeer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3990
Merit: 2292


Payment Gateway Allows Recurring Payments


View Profile WWW
April 25, 2021, 12:08:25 PM
 #5

Как вариант еще - можно отказаться от файловых хранилищ, и использовать аппаратные криптовалютыне кошельки. Сейчас на рынке их достаточно - на любой бумажнк, и любимый цвет Smiley Широко представлены на рынке  Trezor, Ledger,  Bitbox и другие. Причем все они - как правило в нескольких модификациях (поддерживаемые крипты, исполнение, дисплей,...)

..cryptomus..   
  
.
lllllllllllllllllll CRYPTO
PAYMENT GATEWAY
▄█▀▀██▄░░░▄█████▄░░░▄▀████▄
██░▀▄██░░░██▄░▄██░░░██▄▀▀▀█
██░▀▄██░░░███▄███░░░███░░▄█
▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀
▄▄▄▄▄░░░░░▄▄▄▄▄░░░░░▄▄▄▄▄
███▀▄██░░░██▀░▀██░░░██▀▀▀▀█
██▀▄███░░░██░░░██░░░█▄███░█
▀█▄▄▄█▀░░░▀██▄██▀░░░▀█▄▄▄█▀

▄█████▄░░░▄█▀▀██▄░░░▄█████▄
█▀░█░▀█░░░█░▀░▀▀█░░░██▄░▄██
█▄█▄█▄█░░░███░▀▄█░░░███▄███
▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀░░░░░▀▀▀▀▀
ACCEPT
CRYPTO
PAYMENTS
..GET STARTED..
Aposeopesis (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49
Merit: 1


View Profile
April 25, 2021, 02:44:58 PM
 #6

wallet.dat это файл кошелька от Bitcoin Core. Раньше, когда это кошелек не был иерархическим кошельком, действительно надо было часто  бекапить файл wallet.dat.  В последних версия Bitcoin Core по умолчанию  устанавливается как иерархический кошелек, поэтому забекапить wallet.dat нужно  только один раз и этого будет достаточно на всю жизнь. Если его потеряете, то потеряете все.

У Dash кошелёк иерархический?
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1962


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
April 25, 2021, 05:57:41 PM
 #7

Просветите пожалуйста на тему, что такое кошелёк к криптовалюте. Например у биткоина есть кошелёк, это такой файл (называется кажется wallet.dat), в котором хранится информация о текущем аккаунте. Если потерял кошелёк – потерял и деньги. И если  не путаю, в кошельке также хранится информация о проведённых транзакциях. Означает ли это, что нужно делать бэкап кошелька после каждой транзакции? И если сохранил бэкап кошелька на флешку, после этого провёл несколько переводов биткоинов, после этого потерял данные на жёстком диске – бэкап будет устаревший и не подойдёт для восстановления?
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?


Для Dash если не ошибаюсь есть кошелек Electrum. Это  кошелек иерархический.

Кошелек это приложение - программа с удобным интерфейсом. Бывает для IOS, Android, Microsoft и других операционных систем.

Кошелек позволяет управлять принадлежащей вам криптовалютой - пересылать ее другим пользователям, устанавливать размер комиссии при осуществлении транзакции, отслеживать получение криптовалюты, анализировать историю своих транзакций и т.д.

Однако право на криптовалюту (и возможность управлять ею с того или иного кошелька) гарантирует пара ключей приватный и публичный.

В более удобном виде информация о вашем приватном и публичном ключе, представлена в виде сида (seed, семя).

Это несколько английских слов - 12, 24, 36, 48 - по разному для разных криптовалют и кошельков.

Сид нужно очень бережно хранить и никогда не терять, и не передавать эту информацию другим людям.

Также целесообразно помнить в каком кошельке вы впервые сгенерировали сид.

И версию этого кошелька. На всякий случай - вдруг этот кошелек перестанут поддерживать, а библиотека seed поменяется. Раньше такие случаи бывали.

В некоторых случаях (например, для криптовалюты Monero) надо еще помнить дату создания кошелька (это нужно для корректной синхронизации)☺


 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
AlexLvov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 204


Buy $BGL before it's too late!


View Profile
April 25, 2021, 08:37:39 PM
 #8

Блин, фразу перенести на метал - это круто.)) Можна гравировку на медаль какую-то заказать, и будет без палева))
Ага, мне тоже всегда было интересно, как сделать гравировку на куске высокотемпературного металла. Гравировщика потом убить, что ли?  Wink
Да и если после пожара какой-то пожарник станет богаче на пару миллионов, тоже вариант не очень ))
Потом напишет книжку - "Хочешь отойти от дел молодым и богатым - иди в пожарные"  Cheesy

███   ████     Bitgesell's first yearly halving is coming in less than a month!     ████   ███
B I T G E S E L L      BUY BGL/USDT NOW AT DIGIFINEX
██               ████████     •     Telegram     •     Twitter     •     ████████               ██
cryptoman77777
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 2744
Merit: 530


https://moon-bot.com


View Profile WWW
April 25, 2021, 08:44:39 PM
 #9

Просветите пожалуйста на тему, что такое кошелёк к криптовалюте. Например у биткоина есть кошелёк, это такой файл (называется кажется wallet.dat), в котором хранится информация о текущем аккаунте. Если потерял кошелёк – потерял и деньги. И если  не путаю, в кошельке также хранится информация о проведённых транзакциях. Означает ли это, что нужно делать бэкап кошелька после каждой транзакции? И если сохранил бэкап кошелька на флешку, после этого провёл несколько переводов биткоинов, после этого потерял данные на жёстком диске – бэкап будет устаревший и не подойдёт для восстановления?
Существуют ли современные криптовалюты, в которых такая проблема решена, или вместо кошельков применяются более привычные подходы – логины и пароли?


Для Dash если не ошибаюсь есть кошелек Electrum. Это  кошелек иерархический.


  Кстати, да. Вот здесь этот кошелек для Даш    https://electrum.dash.org/

    Там все так же как на Электруме для BTC Smiley

Aposeopesis (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 49
Merit: 1


View Profile
April 26, 2021, 05:02:18 AM
 #10

Полностью не верный подход. Для Вас должен быть важен не файл, а именно seed-фраза. Вот условный пример seed-фразы, полученной при создании кошелька:

Quote
joke shoe boring faculty
brief sick glance lazy
wheel term hold faint

Вы эту фразу самым внимательным образом списываете руками на листок бумаги или же лазером выписываете на куске высокотемпературного металла (сохраниться при пожаре в доме), после можно удалить кошелек и попробовать воcстановить по этой фразе вновь.

Честно говоря какой-то странный подход, по-моему. Эту seed фразу ведь всё равно не запомнишь, значит надо хранить её в файле. Потом, насколько важно соблюдать правильно все пробелы, заглавные буквы? Не проще ли было бы иметь просто большой пароль?
imhoneer
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2772
Merit: 1590



View Profile
April 26, 2021, 08:12:03 AM
 #11

Блин, фразу перенести на метал - это круто.)) Можна гравировку на медаль какую-то заказать, и будет без палева))
Ага, мне тоже всегда было интересно, как сделать гравировку на куске высокотемпературного металла. Гравировщика потом убить, что ли?  Wink
Да и если после пожара какой-то пожарник станет богаче на пару миллионов, тоже вариант не очень ))
Потом напишет книжку - "Хочешь отойти от дел молодым и богатым - иди в пожарные"  Cheesy

Если нет лазера, сделайте надпись гравером сами, он недорого стоит в магазине.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Smartprofit
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1962


There are no holidays in the school of life


View Profile WWW
April 26, 2021, 09:31:13 AM
 #12

Полностью не верный подход. Для Вас должен быть важен не файл, а именно seed-фраза. Вот условный пример seed-фразы, полученной при создании кошелька:

Quote
joke shoe boring faculty
brief sick glance lazy
wheel term hold faint

Вы эту фразу самым внимательным образом списываете руками на листок бумаги или же лазером выписываете на куске высокотемпературного металла (сохраниться при пожаре в доме), после можно удалить кошелек и попробовать воcстановить по этой фразе вновь.

Честно говоря какой-то странный подход, по-моему. Эту seed фразу ведь всё равно не запомнишь, значит надо хранить её в файле. Потом, насколько важно соблюдать правильно все пробелы, заглавные буквы? Не проще ли было бы иметь просто большой пароль?

Все достаточно логично. В seed нужно запихнуть очень большую информацию. Это же семя, ну типа сперматозоид в котором вся информация о будущем человеке содержится (точнее половина информации).

В seed информация о приватном и публичном ключе, причем все зашифровано, чтобы злоумышленники не могли расшифровать.

Поэтому слишком коротким seed не может быть.

Заглавных букв в seed нет. Только строчные. Пробелов, которые надо было бы запоминать тоже нет - это просто 12 (или больше) английских слов написанных строчными буквами латинского алфавита.

Запомнить можно, если знать английский (а можно и записать).

Вообще раньше религиозные книги целиком учили наизусть и все нормально.

А тут всего 12 слов надо выучить...

 
 RAZED  
███████▄▄▄████▄▄▄▄
████▄███████████████
██▄██████▀▀████▀▀█████▄
████
██████████████
▄████████▄████████████▄
████████▀███████████▄
██████████████▐█▄█▀████████
▀████████████▌▐█▀██████████
▀███████████▌▀████████████
█████████▄▄▄
█████▄▄██████
████████████████████████
█████▀█████████████████▀
██████████████
▄▄███████▄▄
▄███████████████
▄███████████████████▄
█████████████████████▄
▄███████████████████████▄
████████████████████████
█████████████████████████
██████████████████████
▀█████
█████████████████▀
▀█
████████████████████▀
▀█████
█████████████
▀███████████████▀
█████████
 
RAZED ORIGINALS
SLOTS & LIVE CASINO
SPORTSBOOK
|
 NO 
KYC
 
 RAZE THE LIMITS   PLAY NOW 
AlexLvov
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 980
Merit: 204


Buy $BGL before it's too late!


View Profile
April 26, 2021, 04:39:03 PM
 #13

Запомнить можно, если знать английский (а можно и записать).
Вообще раньше религиозные книги целиком учили наизусть и все нормально.
А тут всего 12 слов надо выучить...
Да ну, я пароль из одного слова не могу вспомнить уже на следующий день )) А после коронавируса уже и через час не вспомню  Cheesy
Так что, как говорил наш прапорщик - "Если у вас вместо головы жопа, то записывайте всё в записную книжку, как это делаю я"

███   ████     Bitgesell's first yearly halving is coming in less than a month!     ████   ███
B I T G E S E L L      BUY BGL/USDT NOW AT DIGIFINEX
██               ████████     •     Telegram     •     Twitter     •     ████████               ██
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!