[DIY] come usare BITCOIN in modo proficuo ed efficiente nella vita REALE

[Plutosky]

Ma che voi sappiate c'è un modo per vedere i satoshi effettivamente inviati da Phoenix utilizzando ad esempio il "payment hash" o la "transaction signature"?

Io non riesco a trovare niente per lightning network...

Sinceramente mi sto un po' alterando sia con Phoenix che con Lastbit. E' vero che non sono cifre enormi....però...se funzionano solo così....bah....

Il telefono su cui ho Phoenix adesso non è con me. Sul telefono che ho adesso con me c'è  Eclair e se vai nei dettagli del pagamento ci sono indicati chiaramente l'importo richiesto in fattura e quello effettivamente inviato, prova a vedere se trovi qualcosa del genere anche dentro Phoenix.

[1715081266]

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[m.lov]

Ma che voi sappiate c'è un modo per vedere i satoshi effettivamente inviati da Phoenix utilizzando ad esempio il "payment hash" o la "transaction signature"?

Io non riesco a trovare niente per lightning network...

Sinceramente mi sto un po' alterando sia con Phoenix che con Lastbit. E' vero che non sono cifre enormi....però...se funzionano solo così....bah....

Il telefono su cui ho Phoenix adesso non è con me. Sul telefono che ho adesso con me c'è  Eclair e se vai nei dettagli del pagamento ci sono indicati chiaramente l'importo richiesto in fattura e quello effettivamente inviato, prova a vedere se trovi qualcosa del genere anche dentro Phoenix.

Su Phoenix vedi solo il payment hash, la transaction signature, ecc. Poi vedi i satoshi che hanno inviato però non vedi una videata come quella che hai postato tu con i sats richiesti e quelli effettivametne inviati. Io pensavo che con il payment hash si riuscisse a fare una ricerca tipo quelle che si fanno "on-chain". Invece ho scoperto che con Lighning Network non si può!!!! E sinceramente questa cosa non è per niente positiva. Adesso quelli di Lastbit mi hanno detto che loro per la maggior parte dei pagamenti passano attraverso OpenNode e che probabilmente i sats mancanti si sono fermati lì e IO devo contattare OpenNode per farmi fare il rimborso. Vabbèh...secondo me ne dobbiamo ancora farne di strada prima di avere una vera mass adoption.....

[babo]

vabe scusa
ma sei stato anche tu un po' stronzo
se fai una bill di 40$ e poi ne mandi 100$.. la colpa e' un po' tua
diciamo sei stato pigro... ma in un sistema normale, diciamo di pagamento
se il negozio ti chiede 50$ in cc e tu mandi 100$ in cc(o bonifico) poi so cazzi tua

[m.lov]

vabe scusa
ma sei stato anche tu un po' stronzo
se fai una bill di 40$ e poi ne mandi 100$.. la colpa e' un po' tua
diciamo sei stato pigro... ma in un sistema normale, diciamo di pagamento
se il negozio ti chiede 50$ in cc e tu mandi 100$ in cc(o bonifico) poi so cazzi tua

Certo. Però se tu devi fare un bonifico da 1000 euro e ti sbagli e ne fai uno da 10.000 euro parli con la tua banca o con quella che riceve il bonifico, loro controllano e ti dicono "E' vero, ci sono le ricevute" e in qualche modo la aggiusti, oppure proprio non inoltrano la richiesta del bonifico. Non è che fanno finta di niente, la tua banca ti preleva 10000 euro, la banca ricevente ne versa 1000 e 9000 euro spariscono per la strada non si sa bene dove. Poi dopo che li contatti non ti dicono "Noi per i pagamenti passiamo attraverso la banca xxxx, rivolgiti a loro, noi non ne sappiamo niente".
Ovvio che sono io che ho sbagliato (ma neanche tanto perchè è il wallet Phoenix che ti permette tra le opzioni di inviare più dell'invoice che ricevi, quindi...) Io qui devo contattare un ente terzo scelto da Lastbit per supplicarli di avere indietro i sats spariti? Ovvio che l'errore è mio e se non dovessi recuperarli la colpa sarebbe solo mia. Ma ripeto se veramente si vuole avere una mass adoption una cosa del genere non dovrebbe accadere. O Phoenix non mi permette di mandare più dell'invoice ricevuta o se me lo lasci fare non è che i sats spariscono così come se niente fosse....

[babo]

esatto la soluzione puo essere quella
se hai una bill con 40$ phoenix deve bloccare la cifra e farti inviare solo 40$
cosi l'aggiusti evitando che l'utente sbagli a fare una operazione e poi si lamenti

al max se vuoi sbloccarlo devi farlo tu nelle opzioni dove ci sta scritto ATTENZIONE grosso cosi

[m.lov]

esatto la soluzione puo essere quella
se hai una bill con 40$ phoenix deve bloccare la cifra e farti inviare solo 40$
cosi l'aggiusti evitando che l'utente sbagli a fare una operazione e poi si lamenti

al max se vuoi sbloccarlo devi farlo tu nelle opzioni dove ci sta scritto ATTENZIONE grosso cosi

Esatto. E soprattutto: io quell'overpayment l'ho fatto dopo aver fatto 10-15 tentativi di ricaricare la mia carta Lastbit mandandomi degli invoice su Phoenix. Tutti tentativi andati falliti da parte di Phoenix senza assolutamente conoscerne il motivo. Ho dovuto chiedere su questo forum come fare per far inoltrare il pagamento e mi ha dovuto rispondere Plutosky di aumentare le fees ammissibili.....forse qualche problemino c'è!

[m.lov]

Visto che vi ho intrattenuto con le mie vicissitudini vi dico anche come è andata a finire.
Ho passato una settimana a mandare mail ai servizi di assistenza di Pheonix, Lastbit e OpenNode. Il più gentile, disponibile ed efficiente è sicuramente quello di Lastbit dove parlavo direttamente con il founder & CEO della società dalle origini palesemente indiane (ci sarà solo lui nella societa?  ). Il problema ovviamente non era stato causato da lui, ma in primo luogo da Phoenix wallet che mi ha permesso di inviare un pagamento superiore al doppio dell'invoice che mi ero auto-spedito. A seguito della mia segnalazione all'assistenza di Phoenix in cui ho caldamente "suggerito" di togliere l'opzione "invia tutto" dalla videata in cui si possono inviare i fondi, non mi hanno assolutamente dato risposta e il pulsante "invia tutto" è ancora presente nell'app. Vi suggerisco di non utilizzarlo se i fondi che avete sul wallet sono superiori al doppio dell'invoice in quanto vi verranno bloccati in automatico da OpenNode e rimarranno sospesi nell'etere (se li intasca OpenNode) e se non romperete le scatole come ho fatto io non penso che li riavrete indietro. L'assistenza di OpenNode è carente secondo me. Mi hanno dato l'impressione di perdere tempo per farmi stufare. Prima mi hanno fatto aspettare qualche giorno dicendomi che dovevano controllare. Poi hanno detto che effettivamente i sats mancanti li avevano loro e mi hanno chiesto un indirizzo wallet per il refund. Gli mando l'indirizzo del wallet e loro dopo un altro giorno o due mi chiedono di mandargli un invoice con indicati i satoshi esatti che mi dovevano rispedire indietro (dato che loro avevano assolutamente già a disposizione). Con il senno di poi mi pento di non avergli disonestamente inviato una invoice con una richiesta di satoshi superiore a quelli che effettivamente mi dovevano per vedere se me li mandavano lo stesso  , ma va bene così.
In tutto questo incrocio di mail che come detto è durato una settimana ci ho guadagnato perchè senza volerlo ho cavalcato il pump di questi giorni intascandomi una ventina di euro in più grazie a questo disguido  
Sinceramente se gli importi delle mie trnasazioni fossero stati superiori di qualche ordine di grandezza non avrei passato una settimana tanto piacevole!!!!

Tanto vi dovevo, sperando di non avervi stufato con le mie beghe, ma penso che la mia esperienza possa essere utile per altri utenti che eviteranno di fare i miei errori.

[fillippone]

Tanto vi dovevo, sperando di non avervi stufato con le mie beghe, ma penso che la mia esperienza possa essere utile per altri utenti che eviteranno di fare i miei errori.

Assolutamente.
Se c'è un modo di imparare le cose è proprio dagli errori.
A questo punto speriamo che i lettori del forum possano trarne beneficio, per non commettere lo stesso. Così sia avrà avuto progresso come community.
(Ed intanto speriamo che, magari zitti zitti, quelli di OpenNode sistemino il loro workflow).

[Plutosky]

Bitrefill ha presentato una campagna di no fees su moltissime sue gift card

https://blog.bitrefill.com/new-no-fee-pricing-on-thousands-of-gift-cards-from-bitrefill-b551a6ffa2b0

In Italia quelle interessate da questa politica sono quelle più usate, cioè queste:

https://www.bitrefill.com/italy/?utm_source=blog&utm_medium=medium&utm_campaign=nofee

Praticamente il valore nominale della carta (es. 100 euro) viene convertito in satoshi in base al prezzo del momento, ma senza alcun ricarico.
Gli unici costi a quel punto sono quelli, infinitesimali, delle commissioni LN.
Ma questi costi sono più che compensati dal cash back in satoshi che Bitrefill continua ad offrire anche sulle carte a fees zero

Ad esempio ho provato con una carta da 200 euro di Amazon.
Il prezzo che Bitrefill mi chiede è di 379.529 satoshi, esattamente uguale a 200 euro al cambio del momento.
Mi danno l'1% di cash back (3795 sat) e la transazione LN mi è costata 129 sat

Praticamente una carta del valore nominale di 200 euro l'ho pagata, al netto di costi e rimborsi, 198 euro.

[babo]

bitrefill e' un servizio eccezionale
io ti ringrazio per avermi/ci insegnato questo trucchetto ed altri

LN ormai fa parte della mia vita quotidiana, sto lavorando per mettermi un nodo in casa e usare zeus, ma per ora ho avuto pochissimo tempo

[vegas420]

bitrefill e' un servizio eccezionale
io ti ringrazio per avermi/ci insegnato questo trucchetto ed altri

LN ormai fa parte della mia vita quotidiana, sto lavorando per mettermi un nodo in casa e usare zeus, ma per ora ho avuto pochissimo tempo

ormai installare un nodo su un raspberry è un'operazione davvero semplice con soluzioni come Umbrella o Raspiblitz richiede davvero poco tempo

[babo]

chiaro
ma io voglio farlo a mano, da zero
non voglio usare cose degli altri

in realta ho gia installato un nodo btc purged e uno LND
devo solo sistemare altre cosette

fra cui la connessione tramite tor e altro

[fillippone]

chiaro
ma io voglio farlo a mano, da zero
non voglio usare cose degli altri

in realta ho gia installato un nodo btc purged e uno LND
devo solo sistemare altre cosette

fra cui la connessione tramite tor e altro

Se sei interessato ti segnalo questa guida, di un volenteroso utente della board italiana:

[GUIDA] Nodo Bitcoin + Lightning Network su Raspberry PI

Sul sito di Stadicus è ovviamente disponibile la versione 2.0, ampiamente aggiornata.

https://raspibolt.github.io/raspibolt/


Ps. Quanto è cringe la firma F1 (FillippONE)

[babo]

sisi ma conosco benissimo
e ho gia installato molto di quello che mi serve
devo solo collegare tutto a TOR e sopratutto configurare e usre zeus

diciamo devo farlo bene la prima volta e rendermi conto, alla fine ci vanno a finire dei soldini miei
e non e' un hw wallet
devo rendermi conto di tutte le implicazioni, pure di sicurezza

[Plutosky]

Sto testando la nuova funzionalità FastPay di Bitfinex con cui è possibile pagare una fattura LN direttamente dall'exchange



1)C'è un limite max di 1 milione di satoshi al giorno
2)Si può pagare solo dal QR code della fattura (non c'è modo di incollare il testo della stessa, almeno io non l'ho trovato)
3)Funziona perfettamente sia con Bitrefill che con Lastbit
4)Non funziona con Phoenix o Eclair: cioè non può essere usato come alternativa ai prelievi LN.
5)Chiede il 2FA per sicurezza
6)Non mi sembra abbia fees.

[bitcoin-shark]

ci sono delle aplicazioni/wallet di bitcoin per cellulare android che utilizzano LN? certo se amazon cominciasse ad acettare direttamente le crypto sarebbe una vera svolta,non capisco perche si lamentano per qualche commissione di visa visto il loro enorme fatturato,oltre bitrefill ci sono anche cryptorefills,coingate,dundle

[Plutosky]

ci sono delle aplicazioni/wallet di bitcoin per cellulare android che utilizzano LN? certo se amazon cominciasse ad acettare direttamente le crypto sarebbe una vera svolta,non capisco perche si lamentano per qualche commissione di visa visto il loro enorme fatturato,oltre bitrefill ci sono anche cryptorefills,coingate,dundle

quanti ne vuoi Phoenix, Wallet of Satoshi, Muun, Breeze,Zap....

[babo]

Sto testando la nuova funzionalità FastPay di Bitfinex con cui è possibile pagare una fattura LN direttamente dall'exchange



1)C'è un limite max di 1 milione di satoshi al giorno
2)Si può pagare solo dal QR code della fattura (non c'è modo di incollare il testo della stessa, almeno io non l'ho trovato)
3)Funziona perfettamente sia con Bitrefill che con Lastbit
4)Non funziona con Phoenix o Eclair: cioè non può essere usato come alternativa ai prelievi LN.
5)Chiede il 2FA per sicurezza
6)Non mi sembra abbia fees.

si tratta di sito o di app? giusto per sapere dove cercare
grazie queste dritte sono super ben accette.. sapere tutte le modalita che abbiamo per spenderli torna o puo tornare utile sempre e in ogni caso

grazie

[Plutosky]

Elektra è un pò la Mediaword messicana ma permette di comprare molto di più.
20% di sconto per chi paga con moneta reale anzichè coriandoli mi sembra il minimo, anche se temo sarà solo una promozione iniziale.



Le relative carte Bitrefill per i messicani sono diventate inutili https://www.bitrefill.com/buy/elektra-mexico/?hl=it
Peccato per la mancata integrazione con LN almeno per ora

[fillippone]

Elektra è un pò la Mediaword messicana ma permette di comprare molto di più.
20% di sconto per chi paga con moneta reale anzichè coriandoli mi sembra il minimo, anche se temo sarà solo una promozione iniziale.



Le relative carte Bitrefill per i messicani sono diventate inutili https://www.bitrefill.com/buy/elektra-mexico/?hl=it
Peccato per la mancata integrazione con LN almeno per ora

Ok, quindi compri un Portatile che costerebbe 20,000 MXN.

Ma lo paghi in Bitcoin e ti costa l'equivalente di 16,000 MXN.
Quindi compri 20,000 MXN in Bitcoin. E ti rimangono 4,000 MXN in bitcoin.
Tra 10 anni con quei MXN ci compri un mainframe.