Come pagare legalmente ZERO tasse in capital gain di Bitcoin/Crypto in Svizzera

[elle777]

Leggendo il forum ho visto che questo è un argomento molto dibattuto.

Purtroppo per chi resta residente in italia non c'è nessun modo di non pagare le tasse in modo legale. Se non le si paga si sta evadendo il fisco.

Ci sono però paesi dove i capital gain su Bitcoin e Crypto sono esenti da tasse. Potrete quindi vivere tax free in modo legale e senza la paura che un giorno la finanza vi bussi alla porta.

Il paese più comodo per un italiano è sicuramente la svizzera che applica la tassazione zero sui capital gain da criptovalute.

Ovviamente la convenienza nello spostarvi dipende da quanto avete guadagnato o pensate di guadagnare nel prossimo futuro. Se si parla di qualche K inutile pensare di spostarsi. Se si parla di qualche centinaio di K allora trasferirsi può già essere preso in seria considerazione, mentre se avete guadagnato qualche Milione dovreste già essere in Svizzera con i vostri soldi al sicuro.

Se vi occorrono informazioni e consigli scrivetemi pure.

[babo]

ma scrivi pure qua
se sai qualcosa alla fine (lavoro in svizzera) possiamo validare le tue idee oppure farti presente delle falle

[duesoldi]

ma scrivi pure qua
se sai qualcosa alla fine (lavoro in svizzera) possiamo validare le tue idee oppure farti presente delle falle

Concordo. E' sicuramente un argomento che interesserebbe a molti anche solo per sapere quali possibilità ci siano, senza poi trasferirsi (io non lo farei di sicuro, potrei essere in guadagno di centinaia di k solo nel 2050 !).
Inoltre  @elle777  non staresti facendo nulla di male, non è mica proibito scrivere in un forum quali siano i vantaggi fiscali di un altro paese 

[ZuonKing]

Leggendo il forum ho visto che questo è un argomento molto dibattuto.

Purtroppo per chi resta residente in italia non c'è nessun modo di non pagare le tasse in modo legale. Se non le si paga si sta evadendo il fisco.

Ci sono però paesi dove i capital gain su Bitcoin e Crypto sono esenti da tasse. Potrete quindi vivere tax free in modo legale e senza la paura che un giorno la finanza vi bussi alla porta.

Il paese più comodo per un italiano è sicuramente la svizzera che applica la tassazione zero sui capital gain da criptovalute.

Ovviamente la convenienza nello spostarvi dipende da quanto avete guadagnato o pensate di guadagnare nel prossimo futuro. Se si parla di qualche K inutile pensare di spostarsi. Se si parla di qualche centinaio di K allora trasferirsi può già essere preso in seria considerazione, mentre se avete guadagnato qualche Milione dovreste già essere in Svizzera con i vostri soldi al sicuro.

Se vi occorrono informazioni e consigli scrivetemi pure.

la prima cosa che mi viene in mente è che non è sufficiente trasferirsi in svizzera e dire "ok, sono qui! vivo di rendita!" .
Per poter stare in modo stabile bisogna avere un lavoro oppure aprire un'attività imprenditoriale.
Sbaglio?
Come lo risolveresti questo?

ZK

[elle777]

Leggendo il forum ho visto che questo è un argomento molto dibattuto.

Purtroppo per chi resta residente in italia non c'è nessun modo di non pagare le tasse in modo legale. Se non le si paga si sta evadendo il fisco.

Ci sono però paesi dove i capital gain su Bitcoin e Crypto sono esenti da tasse. Potrete quindi vivere tax free in modo legale e senza la paura che un giorno la finanza vi bussi alla porta.

Il paese più comodo per un italiano è sicuramente la svizzera che applica la tassazione zero sui capital gain da criptovalute.

Ovviamente la convenienza nello spostarvi dipende da quanto avete guadagnato o pensate di guadagnare nel prossimo futuro. Se si parla di qualche K inutile pensare di spostarsi. Se si parla di qualche centinaio di K allora trasferirsi può già essere preso in seria considerazione, mentre se avete guadagnato qualche Milione dovreste già essere in Svizzera con i vostri soldi al sicuro.

Se vi occorrono informazioni e consigli scrivetemi pure.

la prima cosa che mi viene in mente è che non è sufficiente trasferirsi in svizzera e dire "ok, sono qui! vivo di rendita!" .
Per poter stare in modo stabile bisogna avere un lavoro oppure aprire un'attività imprenditoriale.
Sbaglio?
Come lo risolveresti questo?

ZK

Ciao ZK,
faccio una premessa, io sono un legale e vivo in svizzera quindi so come funziona la legislazione e le tasse qui: è parte del mio lavoro.

Sono due strade differenti. Chi può vivere di rendita perchè ha un capitale che gli permette di farlo non deve svolgere nessuna attività lavorativa. Bisognerà fare la pratica per avere la residenza in un certo modo e discutere con le autorità dove ci si vuole stabilire dimostrando che disponi veramente dei soldi necessari per vivere di rendita, questa è una cosa che può fare per voi un legale svizzero, senza nemmeno bisogno che veniate personalmente in svizzera

Per questo ho detto che chi ha guadagnato centinaia o milioni puoi trasferirsi in Svizzera senza problemi. Mentre se il guadagno è di qualche K non è possibile.

Trasferirti invece come lavoratore o imprenditore è un percorso diverso. Anche questo percorso è percorribile. Ma se si dispone di capitale sufficiente per vivere di rendita guadagnato con le crypto, non devi inventarti nessuna attività imprenditoriale.

[alexrossi]

Leggendo il forum ho visto che questo è un argomento molto dibattuto.

Purtroppo per chi resta residente in italia non c'è nessun modo di non pagare le tasse in modo legale. Se non le si paga si sta evadendo il fisco.

Ci sono però paesi dove i capital gain su Bitcoin e Crypto sono esenti da tasse. Potrete quindi vivere tax free in modo legale e senza la paura che un giorno la finanza vi bussi alla porta.

Il paese più comodo per un italiano è sicuramente la svizzera che applica la tassazione zero sui capital gain da criptovalute.

Ovviamente la convenienza nello spostarvi dipende da quanto avete guadagnato o pensate di guadagnare nel prossimo futuro. Se si parla di qualche K inutile pensare di spostarsi. Se si parla di qualche centinaio di K allora trasferirsi può già essere preso in seria considerazione, mentre se avete guadagnato qualche Milione dovreste già essere in Svizzera con i vostri soldi al sicuro.

Se vi occorrono informazioni e consigli scrivetemi pure.

la prima cosa che mi viene in mente è che non è sufficiente trasferirsi in svizzera e dire "ok, sono qui! vivo di rendita!" .
Per poter stare in modo stabile bisogna avere un lavoro oppure aprire un'attività imprenditoriale.
Sbaglio?
Come lo risolveresti questo?

ZK

Ciao ZK,
faccio una premessa, io sono un legale e vivo in svizzera quindi so come funziona la legislazione e le tasse qui: è parte del mio lavoro.

Sono due strade differenti. Chi può vivere di rendita perchè ha un capitale che gli permette di farlo non deve svolgere nessuna attività lavorativa. Bisognerà fare la pratica per avere la residenza in un certo modo e discutere con le autorità dove ci si vuole stabilire dimostrando che disponi veramente dei soldi necessari per vivere di rendita, questa è una cosa che può fare per voi un legale svizzero, senza nemmeno bisogno che veniate personalmente in svizzera

Per questo ho detto che chi ha guadagnato centinaia o milioni puoi trasferirsi in Svizzera senza problemi. Mentre se il guadagno è di qualche K non è possibile.

Trasferirti invece come lavoratore o imprenditore è un percorso diverso. Anche questo percorso è percorribile. Ma se si dispone di capitale sufficiente per vivere di rendita guadagnato con le crypto, non devi inventarti nessuna attività imprenditoriale.

Non è il caso di spostare il thread in Mercato > Servizi ?

[bitcoin-shark]

per chi riesce a vivere,guadagnare con il trading di crypto(beato lui) potrebbe essere una valida soluzione per pagare meno tasse trasferirsi al estero ma sorgono due grandissimi problemi uno gli afetti,famiglia,amici vita che uno ha gia qui? poi bisogna risiedere almeno sei mesi e un giorno effettivamente nel paese prescelto per poter cambiare residenza

[elle777]

per chi riesce a vivere,guadagnare con il trading di crypto(beato lui) potrebbe essere una valida soluzione per pagare meno tasse trasferirsi al estero ma sorgono due grandissimi problemi uno gli afetti,famiglia,amici vita che uno ha gia qui? poi bisogna risiedere almeno sei mesi e un giorno effettivamente nel paese prescelto per poter cambiare residenza

Il vantaggio della Svizzera è che se vivi per esempio in Nord Italia la raggiungi in mezz'ora di macchina. Quindi sostanzialmente puoi continuare la tua vita di prima con amici e famiglia, ma senza più pagare tasse.

Cosa diversa per chi sposa la residenza a dubai, o in qualche sperduto paradiso fiscale del sud america. Dove invece sono 6-10 ore di aereo e quindi devi lasciare veramente amici e famiglia.

Chi sposta la residenza in Svizzera dall'italia può continuare a fare la stessa vita che faceva prima con cambiamenti minimi.

[elle777]

Leggendo il forum ho visto che questo è un argomento molto dibattuto.

Purtroppo per chi resta residente in italia non c'è nessun modo di non pagare le tasse in modo legale. Se non le si paga si sta evadendo il fisco.

Ci sono però paesi dove i capital gain su Bitcoin e Crypto sono esenti da tasse. Potrete quindi vivere tax free in modo legale e senza la paura che un giorno la finanza vi bussi alla porta.

Il paese più comodo per un italiano è sicuramente la svizzera che applica la tassazione zero sui capital gain da criptovalute.

Ovviamente la convenienza nello spostarvi dipende da quanto avete guadagnato o pensate di guadagnare nel prossimo futuro. Se si parla di qualche K inutile pensare di spostarsi. Se si parla di qualche centinaio di K allora trasferirsi può già essere preso in seria considerazione, mentre se avete guadagnato qualche Milione dovreste già essere in Svizzera con i vostri soldi al sicuro.

Se vi occorrono informazioni e consigli scrivetemi pure.

la prima cosa che mi viene in mente è che non è sufficiente trasferirsi in svizzera e dire "ok, sono qui! vivo di rendita!" .
Per poter stare in modo stabile bisogna avere un lavoro oppure aprire un'attività imprenditoriale.
Sbaglio?
Come lo risolveresti questo?

ZK

Ciao ZK,
faccio una premessa, io sono un legale e vivo in svizzera quindi so come funziona la legislazione e le tasse qui: è parte del mio lavoro.

Sono due strade differenti. Chi può vivere di rendita perchè ha un capitale che gli permette di farlo non deve svolgere nessuna attività lavorativa. Bisognerà fare la pratica per avere la residenza in un certo modo e discutere con le autorità dove ci si vuole stabilire dimostrando che disponi veramente dei soldi necessari per vivere di rendita, questa è una cosa che può fare per voi un legale svizzero, senza nemmeno bisogno che veniate personalmente in svizzera

Per questo ho detto che chi ha guadagnato centinaia o milioni puoi trasferirsi in Svizzera senza problemi. Mentre se il guadagno è di qualche K non è possibile.

Trasferirti invece come lavoratore o imprenditore è un percorso diverso. Anche questo percorso è percorribile. Ma se si dispone di capitale sufficiente per vivere di rendita guadagnato con le crypto, non devi inventarti nessuna attività imprenditoriale.

Non è il caso di spostare il thread in Mercato > Servizi ?

In questo topic do informazioni alla community su questo argomento gratuitamente. Le persone possono tranquillamente domandare qui e sarò felice di dare delle info a riguardo.

Ho specificato di essere un legale che lavora in svizzera in questo settore per due ragioni: mi piace la trasparenza e per far capire che quello che dico non me l'ha detto mio cugino ma parlo da professionista.

[HostFat]

Ciao elle777

E' obbligatorio dichiarare tutto quello che si possiede alla svizzera?

Hai detto, e sapevo anch'io, che bisogna dimostrare alla svizzera di poter vivere di rendita.

Mettiamo che basta un 50% di quello che si possiede per dimostrare questa situazione, quindi, solo quel 50% sarebbe dichiarato.

Questa parziale dichiarazione, potrebbe creare problemi in futuro?

Questa mancanza di tasse per il capital gain, vale per tutti i cantoni svizzeri?

Sai anche se potrebbero esserci dei problemi a vivere si in svizzera più di metà dell'anno, ma senza iscriversi all'AIRE?

[gbianchi]

E' necessario trasferirsi davvero in svizzera? intendo FISICAMENTE?

Questo vorrebbe dire che ci sono controlli periodici di effettiva residenza,
e se anche teoricamente ci sono vengono davvero effettuati?

[elle777]

Ciao elle777

E' obbligatorio dichiarare tutto quello che si possiede alla svizzera?

Hai detto, e sapevo anch'io, che bisogna dimostrare alla svizzera di poter vivere di rendita.

Mettiamo che basta un 50% di quello che si possiede per dimostrare questa situazione, quindi, solo quel 50% sarebbe dichiarato.

Questa parziale dichiarazione, potrebbe creare problemi in futuro?

Questa mancanza di tasse per il capital gain, vale per tutti i cantoni svizzeri?

Sai anche se potrebbero esserci dei problemi a vivere si in svizzera più di metà dell'anno, ma senza iscriversi all'AIRE?

Ciao HostFast

in svizzera è richiesto di dichiarare tutto quello che si possiede. se dichiari solo il 50% stai violando la legge, ma soprattutto non hai nessun vantaggio a farlo.
come detto: non paghi tasse sul capital gain, quindi non hai vantaggi a non dichiararlo.
mentre se non lo dichiari, oltre a violare la legge, dovrai trovare un modo per tenerli nascosti e avrai difficoltà a spenderli. quindi ti stai complicando la vita senza alcun vantaggio nel non dichiarare il 100%

Riguardo all'Aire: se non ti iscrivi all'AIRE l'italia può contestarti che risiedi ancora in italia e chiederti il pagamento delle tasse.
Anche in questo caso quindi non c'è nessun vantaggio nello spostarsi in svizzera per pagare zero tasse, e poi mettersi nella condizione di permettere all'italia di chiedertele comunque perchè non ti sei iscritto all'aire.

Perciò consiglio di: dichiarare il 100% in svizzera e di iscrivervi all'Aire. Così da poter fare tutto nel modo più legale e sicuro.

[elle777]

E' necessario trasferirsi davvero in svizzera? intendo FISICAMENTE?

Questo vorrebbe dire che ci sono controlli periodici di effettiva residenza,
e se anche teoricamente ci sono vengono davvero effettuati?

Ciao gbianchi

Non ci sono controlli periodici. La svizzera non è uno stato di Polizia. Ovviamente devi avere una casa in svizzera. Ma nessuno viene a bussarti alla porta per controllare tutti i giorni se sei li o meno.

[HostFat]

@elle777
Tendenzialmente, si potrebbe aver timore a dichiarare la propria ricchezza, se questa informazione poi possa sfuggire di mano alle autorità del paese dove si dichiara.

Pensi che ci siano soluzioni (Trust?), anche pagando ovviamente, per rimanere nella piena legalità svizzera, dove comunque si potrebbe ancor più mantenere una maggiore segretezza del proprio patrimonio?

Sto ancora cercando conferme, ma sembra ad esempio che in Portogallo non ci sia quest'obbligo di dichiarare tutto, anche quello, non è cosi lontano come invece dubai

Il motivo per cui ero incerto sull'iscrizione all'AIRE, è il timore di perdere l'accesso a qualche servizio di cambio/pagamento, avendo la residenza svizzera (che è fuori europa) e non più quella italiana.
Mi chiedevo cosa potesse succedere ad esempio a lasciare una bolletta della luce intestata a me in italia, da usare come prova di residenza per eventuali iscrizioni.

Certo capisco che l'Italia possa aver da ridere qualcosa a riguardo ... so però che ci sono persone che sono da anni all'estero, da anni che non tornano in italia, ma non sono iscritti all'AIRE, e per ora non hanno avuto alcun problema.

[gbianchi]

E' necessario trasferirsi davvero in svizzera? intendo FISICAMENTE?

Questo vorrebbe dire che ci sono controlli periodici di effettiva residenza,
e se anche teoricamente ci sono vengono davvero effettuati?

Ciao gbianchi

Non ci sono controlli periodici. La svizzera non è uno stato di Polizia. Ovviamente devi avere una casa in svizzera. Ma nessuno viene a bussarti alla porta per controllare tutti i giorni se sei li o meno.

Si puo' avere la doppia cittadinanza Italiano Svizzera? o si deve rinunciare a quella italiana?

[elle777]

E' necessario trasferirsi davvero in svizzera? intendo FISICAMENTE?

Questo vorrebbe dire che ci sono controlli periodici di effettiva residenza,
e se anche teoricamente ci sono vengono davvero effettuati?

Ciao gbianchi

Non ci sono controlli periodici. La svizzera non è uno stato di Polizia. Ovviamente devi avere una casa in svizzera. Ma nessuno viene a bussarti alla porta per controllare tutti i giorni se sei li o meno.

Si puo' avere la doppia cittadinanza Italiano Svizzera? o si deve rinunciare a quella italiana?

Ciao gbianchi,
si può avere doppia cittadinanza Italiana e Svizzera senza alcun problema

[elle777]

@elle777

Pensi che ci siano soluzioni (Trust?), anche pagando ovviamente, per rimanere nella piena legalità svizzera, dove comunque si potrebbe ancor più mantenere una maggiore segretezza del proprio patrimonio?

Ciao HostFast


Se ci sono ragioni valide si può optare per una di queste strutture perfettamente legali: trust, fondazione, società anonima.

Non è possibile però dare un parere generale in questo caso, il vantaggio nell'usare una di queste forme giuridiche va analizzato in base al caso specifico della singola persona per permettere di prendere la decisione migliore. Se si valutasse che il caso specifico richiede una di queste strutture si può sicuramente crearle senza problemi.

[fillippone]

Ciao HostFast

in svizzera è richiesto di dichiarare tutto quello che si possiede. se dichiari solo il 50% stai violando la legge, ma soprattutto non hai nessun vantaggio a farlo.
come detto: non paghi tasse sul capital gain, quindi non hai vantaggi a non dichiararlo.

Scusami, elle777, io però sapevo che in Svizzare esite una sorta di tassa patrimoniale ("imposta sulla sostanza", se non erro)
Una tassa patrimoniale è una tassa che si calcola sul capital gain a partire da 0.
Se io mi trasferisco con le mie crypto in Svizzera, quindi fondamentalmente solo ricchezza mobiliare, pago questa imposta?

[HostFat]

Mi pare che ci fosse anche differenza fra vivere di rendita della propria ricchezza, o vivere, e continuare a fare trading e/o operazioni finanziarie, mi sbaglio?
Se io facessi "trading" mentre mi trovo in svizzera, e ottenessi un guadagno, che userei anche per mantenermi, anche questo finirebbe nel capital gain, e quindi fuori da possibili tassazioni?

Ci sarebbe differenza fra "trading giornaliero" e "investimenti più a lungo termine"?

Esempio, ho 1 BTC (fra quelli dichiarati alla svizzera), lo scambio con un'altra coin, e questa in un anno sale di valore del 500% (esempio).
Vendo poi (un anno dopo) ipoteticamente tutta la coin comprata per franchi svizzeri.
Ci sarebbe una qualche tassazione in questo caso?

[Paolo.Demidov]

E' necessario trasferirsi davvero in svizzera? intendo FISICAMENTE?

Questo vorrebbe dire che ci sono controlli periodici di effettiva residenza,
e se anche teoricamente ci sono vengono davvero effettuati?

Ciao gbianchi

Non ci sono controlli periodici. La svizzera non è uno stato di Polizia. Ovviamente devi avere una casa in svizzera. Ma nessuno viene a bussarti alla porta per controllare tutti i giorni se sei li o meno.

In Svizzera possono bussare anche alle porte... letteralmente.