Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!

[elma]

Une annonce importante est annoncée !
"Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité"

Idées ?

[LeGaulois]

Je n'ai rien vu de spécial durant cette conférence. Mais je nai pas encore tout regardé et certainement pas me taper 14h de vidéo.
Tu peux la voir ici sur periscope https://www.pscp.tv/w/1PlJQPmYkEYGE?t=4048 ou https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1400797232463433732

Je pense que le "Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité" était plutôt une phrase d'accroche pour attirer le peuple. Ou juste parce que Dorsey veut lancer un wallet physique de Bitcoin

[GrosWesh]

Une annonce importante est annoncée !
"Un petit pas pour Bitcoin, un pas de géant pour l'humanité"

Idées ?

Mmmh ... Dogecoin to the moon ??

https://twitter.com/mk_mo_/status/1401252102295363584

J'ai bon ?  

Bien que techniquement Bitcoin ait des chances d'y aller avant doge   https://finance.yahoo.com/news/bitcoin-heading-moon-once-meant-171039427.html

Mais bon, il s'agira juste d'un wallet et ça n'a pas été annoncé à miami à priori.

Edit : A moins qu'il ne s'agisse de l'annonce de l'adoption de Btc par le Salvador ?

https://www.cnbc.com/2021/06/05/el-salvador-becomes-the-first-country-to-adopt-bitcoin-as-legal-tender-.html

"El Salvador President Nayib Bukele plans to introduce legislation that will make it the world’s first sovereign nation to adopt bitcoin as legal tender.

Bukele broadcast his intentions on a video at the Bitcoin 2021conference in Miami. "

[elma]

Put***, c'est énorme !

Oui Groswesh, c'était l'annonce du Salvador qui adopte bitcoin comme monnaie officielle au côté du dollar !

Ya un article de Hellmouth qui en parle.

En espérant que l'avion du président ne s'écrase pas malencontreusement dans les prochains jours...

[Saint-loup]

Put***, c'est énorme !

Oui Groswesh, c'était l'annonce du Salvador qui adopte bitcoin comme monnaie officielle au côté du dollar !

Ya un article de Hellmouth qui en parle.

En espérant que l'avion du président ne s'écrase pas malencontreusement dans les prochains jours...

Pour ceux que ça intéresse je pense que c'est cet article auquel fait référence elma https://journalducoin.com/actualites/historique-bitcoin-btc-monnaie-officielle-nationale/

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier

Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  

[Yaplatu]

Je croyais que le topic était au sujet du mec qui c'est incrusté sur scène avec son t-shirt doge coin  



En tout cas c'est une sacrée news.

[elma]

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier

Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  

En effet...
On pourrait imagine aller changer nos btc contre des dollars au Salvador: je paye 1 kilo d'ananas avec 1 btc et tu me rends la monnaie en dollars ! 

[F2b]

Put***, c'est énorme !

J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).

@elma, du coup tu pourrais modifier un peu le titre pour qu'on voie directement que c'est le sujet du thread, stp ? (edit : merci, on peut pas faire mieux)

En revanche je me demande quelles conséquences juridiques et fiscales cela va entrainer.
Par exemple en France :

L54-10-1 du Code Monétaire et Financier

Toute représentation numérique d'une valeur qui n'est pas émise ou garantie par une banque centrale ou par une autorité publique, qui n'est pas nécessairement attachée à une monnaie ayant cours légal et qui ne possède pas le statut juridique d'une monnaie, mais qui est acceptée par des personnes physiques ou morales comme un moyen d'échange et qui peut être transférée, stockée ou échangée électroniquement.

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000038509570

Ca voudrait dire que les conversions Bitcoin/Fiat ne sont plus imposables?  

En effet...
On pourrait imagine aller changer nos btc contre des dollars au Salvador: je paye 1 kilo d'ananas avec 1 btc et tu me rends la monnaie en dollars !  

Bien que n'y connaissant rien dans ce domaine, je me doute que si quelque chose de tel est possible, alors notre cher état français trouvera un moyen de nous taxer quand même. Faut pas rêver.

En revanche, à terme, cela laisse présager une adoption de Bitcoin comme monnaie officielle par d'autres pays (pas européens pour l'instant) pour pourrait bien finir par faire évoluer les choses. Lentement, mais sûrement... (et avec un peu de recul, peut-être pas si lentement que ça, tout compte fait)

[GrosWesh]

J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).

Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais  surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Pour revenir au cas du salvador : alors oui dans le principe ce serait une révolution, un début de victoire dans la guerre menée aux fiats. Je connais mal le salvador mais j'ai cru comprendre que son économie n'est pas très florissante et surtout que le dollar y est la monnaie officielle. Mon avis est qu'ils n'ont donc rien à perdre à tenter le coup...  

Edit : bizarrement, le compte twitter du président du salvador est inaccessible ... 

https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1401617329839038464

[elma]

J'ai vu la news cet après-midi. Clairement, au début c'est difficile à croire : je sais pas vous mais perso ça ne me semblait pas imaginable avant quelques décennies !

Merci pour l'article du JDC. Si j'ai bien lu ce n'est pas encore voté, donc ne nous précipitons pas. Même si le président a la majorité derrière lui, l'enjeu géopolitique est tellement énorme qu'on n'est à l'abri de rien (certes c'est un petit pays, mais quand même ! Bitcoin comme monnaie officielle, bordel !).

Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais  surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Pour revenir au cas du salvador : alors oui dans le principe ce serait une révolution, un début de victoire dans la guerre menée aux fiats. Je connais mal le salvador mais j'ai cru comprendre que son économie n'est pas très florissante et surtout que le dollar y est la monnaie officielle. Mon avis est qu'ils n'ont donc rien à perdre à tenter le coup...  

Edit : bizarrement, le compte twitter du président du salvador est inaccessible ... 

https://twitter.com/PeterMcCormack/status/1401617329839038464

Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele

Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

[Saint-loup]

Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

Ca serait un echec dans ce cas, ça voudrait dire que personne ne veut s'en servir alors que c'est une monnaie ayant cours légal.

[F2b]

Mhmmm...  Perso je prend ça avec de grosses pincettes. Tout d'abord, comme tu l'as écris, ce n'est pas encore acté mais surtout... Est ce viable ? Je veux dire, un asset avec une telle volatilité (pour le moment) peut il être sérieusement envisagé à l'échelle d'un état ? Si demain la france faisait de même, seriez vous rassurés ?

Fair point.
La volatilité peut être particulièrement rebutante, que ce soit pour un usage quotidien ou comme réserve de valeur.
Mais d'où vient cette volatilité ? D'une part de l'absence de régulation, mais surtout de l'aspect fortement spéculatif qu'ont eu les cryptos jusqu'à aujourd'hui. Je suis convaincu que l'on ne pourra pas endiguer cette volatilité tant qu'elles ne seront pas utilisées de manière plus "réelle" / courante (ie. pour autre chose que de la spécu.).
Certes, de là à désigner Bitcoin comme monnaie nationale, c'est un peu radical, je le reconnais. Je ne sais pas si pour eux ce sera une bonne chose, mais comme tu dis, "ils n'ont rien à perdre". Et pour tous les autres (dont nous), ça ne peut pas faire de mal.

Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

Ca serait un echec dans ce cas, ça voudrait dire que personne ne veut s'en servir alors que c'est une monnaie ayant cours légal.

Ça me fait un peu penser à la Loi de Gresham ("La mauvaise monnaie chasse la bonne"), d'une certaine manière.

Franchement c'est difficile d'anticiper ce qu'il va se passer. Car c'est quelque chose de tout à fait inédit.

[GrosWesh]

Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele

Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

Bien vu, me suis emmêlé les pédales 

On verra ce qu'il adviendra de cette histoire mais même si sur le papier c'est top, je demande à voir. Réserve de valeur : ok. Mais là l'annonce d'une monnaie ayant 'cours légal' sous entend bien plus.

[elma]

Mais là l'annonce d'une monnaie ayant 'cours légal' sous entend bien plus.

Oui j'ai vu, mais j'ai encore du mal à imaginer des gens utiliser btc pour des achats quotidiens, c'est pour ça que je voyais plus btc comme les pièces d'or ou d'argent qui, il n'y a pas si longtemps, pouvaient servir comme moyen de paiement.

[perl]

Ce n'est pas le compte twitter du président salvadorien qui est suspendu mais celui de Jack Mallers qui annoncé l'info.
https://twitter.com/nayibbukele

Jack Mallers est quand même le CEO de strike ( application zap) qui a apparemment signé un contrat pour accompagné le salvador dans cette opération.

Le président a la majorité pour lui au parlement, donc la loi peut passer.
Je pense que btc servira surtout de réserve de valeur officielle, un peu comme de l'or.

Il a la majorité largement sans même tenir compte de la coalition majoritaire. Mais je crois savoir qu'il faudra les 2/3 et la il aura besoin des votes de la coalition.
Et la coalition ne semble pas très chaude pour cela. Pas si facile que cela au final.

[Halab]

Il a la majorité largement sans même tenir compte de la coalition majoritaire. Mais je crois savoir qu'il faudra les 2/3 et la il aura besoin des votes de la coalition.
Et la coalition ne semble pas très chaude pour cela. Pas si facile que cela au final.

Facile ou pas, je ne sais pas, mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :

The #BitcoinLaw has been approved by a supermajority in the Salvadoran Congress.

62 out of 84 votes!

History! #Btc

(https://twitter.com/nayibbukele/status/1402507224916836352)

Et visiblement, ça a un petit effet boule de neige en Amérique du sud.

[elma]

 mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :

Startup Nation !

[Melja]

 mais ça a l'air d'aller plus vite au Salvador qu'en France et ce n'était pas qu'un effet d'annonce :

Startup Nation !

Plutot la Tart'up nation ouais!

[LeGaulois]

Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste

[perl]

Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste

Je crois que la source de ta question montre que oui le FMI fait pression sur le Salvador pour le BTC.
Apparemment , le FMI ne veux pas qu'il renonce au bitcoin . Mais qu'il y ai une legislation impossible a appliqué ou qui tuerai toute idée d'utilisation réel ( i le lightning network serai impossible par exemple)