Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!

[elma]

Une question sur le Salvador

Y a-t-il un moyen pour le Fonds monétaire international de faire pression sur ce pays pour qu'il revienne en arrière? Même si la loi a déjà été approuvé.
Je veux dire quelque chose de concret. Comme couper l'aide ou quelque chose comme ça. Tu fais comme ca, sinon nous on va faire comme ca...

Je sais que ça semble être une question stupide, mais c'est juste que le FMI commence à s'impliquer. Donc je me demandais juste

Je crois que la source de ta question montre que oui le FMI fait pression sur le Salvador pour le BTC.
Apparemment , le FMI ne veux pas qu'il renonce au bitcoin . Mais qu'il y ai une legislation impossible a appliqué ou qui tuerai toute idée d'utilisation réel ( i le lightning network serai impossible par exemple)

En gros, il ne faut pas que ça paraisse coercitif, intrusif et que le FMI fasse preuve de trop d'ingérence dans les affaires d'un Etat souverain, mais ils vont tout faire pour tuer le projet dans l’œuf ou en retirer la substantifique moelle.

Rien de nouveau pour le FMI -> je t'aide si tu fais comme je dis.

[LeGaulois]

Le Salvador va miner des bitcoins en utilisant l’énergie des volcans. Décidément ca va vite chez eux, ils ont creusé un nouveau puits, qui va leur fournir ~95 MW d'énergie géothermique et commence même à créer la plateforme pour le mining.
Une centrale en France c'est 300 MW minimum je crois. (en parlant de centrale, Alerte dans une centrale nucléaire en Chine : ce que l’on sait sur une possible fuite radioactive. Apres le covid ils vont nous faire un Tchernobyl 2)



Avec un tel projet, on va peut être moins entendre que le Bitcoin consomme trop  d'énergie. Quoi qu'avec les énergies renouvelables, y'en aura bien qui diront que le soleil ne brille la nuit, qu'il n'y a pas du vent tout le temps, etc.  

[elma]

Une possible contre-attaque aux menaces du FMI (malin le Max), émettre des obligations garanties par les revenus du mining:
https://www.cointribune.com/tribunes/tribune-du-mining/des-obligations-volcaniques-pour-aider-le-salvador-a-rembourser-les-prets-du-fmi/

Je pense que beaucoup de possesseurs de btc seraient prêts à investir dans ces obligations.

[Yaplatu]

Quand tu as un bitcoiner qui rencontre le président, je pense que les images se suffisent à elles même :

[LeGaulois]

Les chaussettes, la couleur du drapeau  

La présidente de la Tanzanie veut faire ce que le Salvador fait apparemment. Elle a demandé à la banque centrale du pays de se préparer à l'utilisation des crypto-monnaies et de la blockchain et que celle ci commence à travailler sur cette évolution et ne soit pas prise au dépourvu.
C'est ce qu'on appelle de l'anticipation.

À côté de cela, il y a la Turquie Tunisie, qui avait interdit le bitcoin lorsqu'il s'agissait de l'utiliser comme moyen de paiement (pas pour le trading) mais qui a finalement décidé d'être beaucoup moins stricte en changeant ses lois. Tunisian Finance Minister aims to Decriminalize Bitcoin purchases

Après la vague d'entreprises et d'institutions investissant dans le BTC, nous commençons à voir des pays l'adopter (directement ou non)

Concernant le Salvador:
C'est marrant mais le terme "immobilier dans Le Salvador" a décollé depuis l'annonce du Pays sur le BTC. C'est le début de l'exode?
https://twitter.com/nayibbukele/status/1404951322391109634



Et concernant les transferts de bitcoins <$1000 Cela a totalisé $1,7 million en Mai, contre $424 000 l'année dernière

Les transferts mensuels de bitcoins inférieurs à 1 000 dollars - une approximation de l'argent envoyé dans le pays par les Salvadoriens travaillant à l'étranger - ont totalisé 1,7 million de dollars en mai, contre 424 000 dollars un an plus tôt, selon le chercheur américain Chainalysis.

Ces transferts ont atteint un pic de 2,5 millions de dollars en mars, bien qu'une comparaison avec l'année précédente ne soit pas disponible.

Le Salvador est fortement dépendant des transferts de fonds. En 2019, les transferts utilisant la monnaie traditionnelle ont totalisé près de 6 milliards de dollars, soit environ un cinquième du PIB, l'un des ratios les plus élevés au monde, selon la Banque mondiale

https://www.reuters.com/business/finance/exclusive-el-salvador-bitcoin-transfers-soar-still-fraction-dollar-remittances-2021-06-14/

[F2b]

Le Monde encore. Moins bons que la dernière fois. Ils abordent l'adoption du bitcoin au Salvador pour critiquer plutôt la politique de Bukele (preque putaclick).
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2021/06/18/nayib-bukele-le-premier-chef-d-etat-a-officialiser-le-bitcoin_6084688_4500055.html

Je me permet de répondre sur ce thread.

C'est drôle, il y a un ou deux jours j'avais justement fait quelques recherches sur la situation politique du pays.
Parce que pour nous autres, c'est vachement bien, Bitcoin enfin considéré comme une monnaie et pas seulement un actif spéculatif, c'est un peu la news de l'année (voire plus). Mais après quelques secondes de réflexion, je me suis vite demandé ce que pouvaient bien en penser  les habitants du pays concerné.
Je n'ai pas trouvé grand chose (j'ai pas trop creusé non plus), mais déjà avec un peu de bons sens, un président qui en quelques jours annonce et fait voter l'adoption d'un jeton numérique non régulé, très volatile et pas encore extrêmement user-friendly, ce n'est pas forcément très rassurant. Par ailleurs, toujours sans faire de recherches, les pays d'amérique centrale et du sud sont en général des pays émergents, où l'économie n'est pas toujours très florissante et qui sont trop souvent rongés par la corruption.

Cet article du Monde va plus ou moins dans ce sens, et je ne pense pas qu'il soit exagéré. Par ailleurs, il rejoint globalement ce que j'ai pu lire sur d'autres sites.

Je sais pas trop pourquoi, mais en lisant cet article (en anglais) par exemple, Bukele me ferait presque penser à Elon Musk sur certains points.


Bref, il faut (bien que ce soit une évidence) prendre cette décision avec des pincettes. D'un côté c'est potentiellement "un grand pas pour l'humanité", de par le statut que cela donne à Bitcoin, d'autant plus que d'autres pays semblent envisager d'emboiter le pas au Salvador ; mais d'un autre côté ce n'est pour le moment qu' "un petit pas pour Bitcoin", puisque l'on peut légitimement douter qu'il soit réellement utilisé à grande échelle dans le pays.
Affaire à suivre.

[elma]

Bref, il faut (bien que ce soit une évidence) prendre cette décision avec des pincettes. D'un côté c'est potentiellement "un grand pas pour l'humanité", de par le statut que cela donne à Bitcoin, d'autant plus que d'autres pays semblent envisager d'emboiter le pas au Salvador ; mais d'un autre côté ce n'est pour le moment qu' "un petit pas pour Bitcoin", puisque l'on peut légitimement douter qu'il soit réellement utilisé à grande échelle dans le pays.
Affaire à suivre.

Amha, qu'il soit utilisé ou pas par les Salvadoriens, ce n'est pas notre problème. En ce qui nous concerne, c'est comment les autres pays vont réagir à cette nouvelle devise. Notre bon Bruno Lemaire va-t-il taxer à 30% les fluctuations entre deux devises reconnues (eur/btc) ?

[GrosWesh]

 

https://twitter.com/naiiveclub/status/1406466279758655488

[LeGaulois]

En tout cas, en trois mois, il faut reconnaître que le Salvador n'a pas chômé. Ce n'est pas l'administration française qui pourrait suivre ce cadencement pour créer une nouvelle loi, c'est pas le genre de la maison... Il est intéressant de voir comment il a progressé depuis le mois de juin.

- En dépit de la mise en garde du FMI, le congrès du pays a reconnu le BTC comme une monnaie légale.

- Chaque adulte peut obtenir 30 dollars en BTC. Je sais que ce n'est pas beaucoup dans notre pays, mais vu le niveau de vie là-bas, ça doit être pas mal. Une sorte d'aidrop gratuit lol. Le salaire moyen est de 330$ là bas

- Le Salvador a fait installer 200 distributeurs automatiques. Sachant qu'il y a ~7 millions d'habitants, cela donne une moyenne de 1 distributeur pour environ 35 000 habitants. C'est comme si en France on avait 2000 distributeurs automatiques répartis sur le territoire.

- De plus, tous les "agents économiques" sont obligés d'accepter les bitcoins pour les paiements. Comme ça, au moins, c'est clair pour eux. Ce sera bien ancré dans les têtes. D'autant que 70% de la population n'est pas bancarisée.

- Ils vont miner eux même du BTC en utilisant un volcan

La crypto life au Salvador...

[elma]

Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.
Moi, ce qui m'intéresse, c'est le secteur bancaire salvadorien. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos.
- les Salvadoriens pourront-ils convertir librement en dollars ?
- taxation pour les traders ? les mineurs particuliers ?
- quid des étrangers qui vont tenter de venir convertir en dollars ?

[Halab]

Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.

J'ai plutôt l'impression que Bukele y est allé en mode yolo, mais je ne suis pas dans sa tête. Après il a peut être un gros bag de BTC

Moi, ce qui m'intéresse, c'est le secteur bancaire salvadorien. Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos.
- les Salvadoriens pourront-ils convertir librement en dollars ?

Sur ce point, ça semble être le cas :

Chivo  [le portefeuille Bitcoin soutenu par le gouvernement salvadorien] dispose d’une fonctionnalité qui permet aux Salvadoriens de convertir automatiquement les transactions reçues en bitcoin vers le sacro-saint dollar. Les utilisateurs du portefeuille pourront également HODLer leurs BTC, ou les retirer en espèces via les 200 distributeurs automatiques de billets du pays. Les citoyens auront donc à leur disposition des distributeurs automatiques, mais aussi des kiosques de retrait (appelés cajeros de Chivo).

(Source)
Après pour la déclaration des revenus pour les salvadoriens, ça peut être un sacré casse-tête.

[elma]

Probablement que lors de l'annonce, les choses étaient déjà bien engagées. Je ne comprends pas que l'info n'ait pas fuité auparavant.

J'ai plutôt l'impression que Bukele y est allé en mode yolo, mais je ne suis pas dans sa tête. Après il a peut être un gros bag de BTC

Je crois qu'il a autour de lui des acteurs puissants de l’écosystème BTC. Ils devaient préparer ça depuis un moment.
Ils ne peuvent pas mettre tout ça en place en 3 mois !
Imaginez déjà pour que les députés salvadoriens votent la loi Btc. Si ce sont les mêmes que par chez nous, je vous raconte pas le boulot pour les convertir !

[Halab]

Je crois qu'il a autour de lui des acteurs puissants de l’écosystème BTC. Ils devaient préparer ça depuis un moment.
Ils ne peuvent pas mettre tout ça en place en 3 mois !
Imaginez déjà pour que les députés salvadoriens votent la loi Btc. Si ce sont les mêmes que par chez nous, je vous raconte pas le boulot pour les convertir !

Avant l'annonce, il a du s'assurer que son parti soit d'accord et vote sa future de loi. Mais la loi tient sur une page A4 avec 10 articles.
Avec Google Trad, ça donne (désolé y'a 1 ou 2 trucs bizarres) :

La loi sur le bitcoin

L'Assemblée législative a décrété le 8 juin 2021 un total de 10 articles en tant que dispositions générales :

Art.1. la loi a pour objet de réglementer le bitcoin en tant que monnaie légale, sans restriction de pouvoir de laboratoire, illimité dans toute transaction et dans tout titre que les gens ont besoin d'effectuer.

Art. 2. Le taux de change entre le bitcoin et le dollar américain est librement établi par le marché.

Art.3 Tous les prix peuvent être exprimés en bitcoins.

Art.4 Les impôts peuvent être payés en bitcoins.

Art. 5. Les échanges en bitcoins ne sont pas soumis à l'imposition des plus-values au même titre que toute monnaie légale.

Art.6 - Pour les besoins de la comptabilité, le dollar US est utilisé comme monnaie de référence.

Art.7 - Tous les agents économiques acceptent le bitcoin comme moyen de paiement lorsqu'il est proposé par l'acheteur d'un bien ou d'un service.

Art.8 - Sans préjudice des actions du secteur privé, l'État favorise les alternatives qui permettent à l'utilisateur d'effectuer des transactions en bitcoins, ainsi que d'avoir une convertibilité automatique et instantanée des bitcoins en dollars au cas où il le souhaiterait.

Art. 9 Les limites et le fonctionnement des alternatives de conversion automatique et instantanée des bitcoins en dollars fournies par l'État seront précisées dans le règlement qui sera pris à cet effet.

Art.10. L'organe exécutif crée la structure institutionnelle nécessaire à l'application de la présente loi.

Tu lèves la main et boum deal with it.

En France, tu aurais eu des mois de blablas avec 50 ramettes de papier d'amendements et des manifs dans la rue.

[elma]

Avant l'annonce, il a du s'assurer que son parti soit d'accord et vote sa future de loi. Mais la loi tient sur une page A4 avec 10 articles.

Tu exagères...il y a 2 pages A4 (ça fait une augmentation de 100% quand même (en pages A4, pas en articles de loi) !)  
https://www.asamblea.gob.sv/sites/default/files/documents/dictamenes/27F0BD6F-3CEC-4F52-8287-432FB35AC475.pdf




Quelques réponses sur les banques salvadoriennes (c'est tout chaud !):
https://bitcoinist.com/el-salvadors-central-bank-issues-guidelines-for-banks-raises-questions/

[perl]

J'aime bien article 5

[elma]

J'aime bien article 5

si ça concerne aussi les ressortissants étrangers, ça va faire du bruit.

[perl]

J'aime bien article 5

si ça concerne aussi les ressortissants étrangers, ça va faire du bruit.

Par définition c'est uniquement pour les résidents fiscale du Salvador.

[patrickus]

Interessant. J'avoue avoir sous-estimé ce qu'il se passe au Salvador.

Il va falloir suivre aussi Cuba.

https://www.cnbc.com/2021/08/27/cubas-central-bank-now-recognizes-cryptocurrencies-like-bitcoin.html

https://www.thestreet.com/crypto/news/cuba-could-use-crypto-to-avoid-remittance-fees-and-sanctions

https://bitcoinmagazine.com/culture/cuba-to-recognize-and-regulate-bitcoin-and-other-cryptos

[perl]

Cela sera beaucoup plus facile pour Cuba.

Et c'est la suite logiques a la suppression en cours de la double monnaie en vigueur . La monnaie pure Cubain et le cuc ( dollars convertible ).

Sans compter que cuba a un vrai réseaux data gsm sur toutes îles. Et des point wifi partout en ville.  Et le btc et déjà énormément développé la bas.


P.S je connais parfaitement cuba . Et j'ai des contacts réguliers avec des amis cubain.

[perl]

C'est le jour J au Salvador depuis 8H.

Il est actuellement 2h14 la bas.
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