Conférence btc 2021 -> le Salvador adopterait BTC comme monnaie officielle !!!

[LeGaulois]

De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

Seulement 10% de la population possède une connexion internet, alors autant dire personne et que cela reste accessible uniquement à la classe des privilégiés. A moins d'utiliser des satellites comme Blockstream, mais ca m'étonnerai que les gens aient les moyens... Etant donné qu'un des arguments utilisé est de bancariser la population, je doute que les riches ont ce type de problème.
Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale, alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends

[Danydee]

De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

 Moi je pense plutôt que quand on a une monnaie contrôlée depuis l'extérieur toute nouvelle alternative est la bienvenue ..
 peut-être pas dans une utilisation courante ou comme tu le pointait "accrue", mais le point de la diversification risque bien de faire son effet, peut-être avec l'apparition de services s'appuyant sur les cryptos comme réserves ..
 ou encore l'attrait d'investissements de projets de minage sur le solaire, cela profiterait autant à la population (non électrifié comme tu le soulignais) !

[Saint-loup]

De toute façon, je doute que cela intéresse la population du Centrafrique, en tout cas son utilisation sera beaucoup moindre d'après moi que le Salvador, chez qui déjà cela n'a pas de succès (pas celui espéré en tout cas).

Seulement 10% de la population possède une connexion internet, alors autant dire personne et que cela reste accessible uniquement à la classe des privilégiés. A moins d'utiliser des satellites comme Blockstream, mais ca m'étonnerai que les gens aient les moyens... Etant donné qu'un des arguments utilisé est de bancariser la population, je doute que les riches ont ce type de problème.
Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale, alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends

Merci pour ces infos éclairantes, effectivement avec un pays si peu électrifié ca risque d'être compliqué. Pour internet on peut déployer des réseaux telecoms sans fil ou utiliser des liaisons satellites, mais pour l'électricité il n'y a pas vraiment d'autre solution que de tirer des cables, ce qui nécessite de gros travaux. Malheureusement les pièces et les billets ont encore de beaux jours devant eux visiblement.

[elma]

Ils visent peut-être aussi les échanges ponctuels avec la diaspora qui doit utiliser les services du genre Western Union.
Il est clair que la couverture mobile est insuffisante pour "bancariser" la population. Certains pays dé-bancarisé ont un fort équipement en téléphone mobile, ici cela ne semble pas être le cas.
https://www.nperf.com/fr/map/CF/-/220812.Orange-Mobile/signal/?ll=6.6345966857053&lg=20.940000000000015&zoom=6

(rien à voir, mais je viens de faire un tour sur Google Earth pour voir à  quoi ressemble la Centrafrique, c'est impressionnant ! C'est vide !  )

[Halab]

Deuxièmement, y'a quasiment pas d'électricité la bas, ils vivent un peu comme au siècle dernier. Seulement 15% y a accès d'après le site de la Banque Mondiale, alors ca risque d'être compliqué d'utiliser Bitcoin sans courant.

C'est là que le pouissant lobby crypto intervient.
Il y a qq semaines/mois, j'avais regardé une video de Gouspillou qui parlait de son installation dans une réserve en RCA.
Il disait grosso-modo :
Situation actuelle : Pas d'électricité, les gens coupent du bois (Hou les vilains, pas greeeen), ça coute cher de développer son réseau électrique et ce n'est pas rentable de développer son réseau s'il n'y a pas de réseau.
Et là, c'est le moment où il branche son container de miner sur la centrale, et l'argent issu du minage va servir à développer le réseau électrique  et les centrafricains ne vont plus couper du bois (Greeeen).
Bon, c'est un scénario dans un monde parfait. Et ça va prendre beaucoup de temps.

[Saint-loup]

Pas rassurant tout ça. Ça sent un peu l'amateurisme. Ils vont se faire démonter par le FMI, à moins que ce soit un moyen justement de "discuter" les aides avec le FMI.

Comme prévu le FMI désapprouve cette décision, mais semble le faire plutôt mollement en revanche, disant même qu'il va "assister" le pays.

The Central African Republic’s adoption of Bitcoin as legal tender presents a series of challenges for the country and the region, the International Monetary Fund said.

“The adoption of Bitcoin as legal tender in C.A.R. raises major legal, transparency, and economic policy challenges,” the fund said in an emailed response to questions. “IMF staff are assisting the regional and Central African Republic’s authorities in addressing the concerns posed by the new law.”

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-04/bitcoin-adoption-by-central-african-republic-a-concern-imf-says
https://archive.ph/0IuwA

Pour la transparence, je ne comprends pas pourquoi le FMI n'essaye pas de se servir de la blockchaine pour tracer les fonds, Bitcoin peut au contraire améliorer la transparence si il est bien utilisé. Quoiqu'il en soit, si le FMI s'oppose au progrès technologique dans les pays les plus pauvres du monde, ils ne risquent pas de réussir à sortir de l'ornière.

The $2.3 billion economy, which the African Development Bank forecasts will expand 5.1% this year, ranks 188 out of 189 in the United Nations Development Programme’s Human Development Index. The nation has low life expectancy and extreme poverty, with just 557,000 of its 4.8 million people having access to the Internet.

[Halab]

Si Satoshi est un dieu pour certain, je crois que nous avons trouvé son premier apôtre : Nayib Bukelé. Ce dernier va se réunir avec 32 banques centrales et 12 autorités financières de 44 "petits" pays pour parler de l'inclusion financière, de l'économie numérique, des non bancarisés et du déploiement du Bitcoin. 

Tomorrow, 32 central banks and 12 financial authorities (44 countries) will meet in El Salvador to discuss financial inclusion, digital economy, banking the unbanked, the #Bitcoin rollout and its benefits in our country.

Banco Central de São Tomé e Príncipe
Banco Central del Paraguay
Banco Nacional de Angola
Bank of Ghana
Bank of Namibia
Bank of Uganda
Banque Centrale de la République de Guinée
Banque Centrale de Madagascar
Banque de la République d'Haiti
Banque de la République du Burundi
Central Bank of Eswatini
Ministry of Finance of Eswatini
Central Bank of Jordan
Central Bank of The Gambia
Comisión Nacional de Bancos y Seguros de Honduras
Direction Générale du Trésor, Ministère des Finances et du Budget, Madagascar
Maldives Monetary Authority
National Bank of Rwanda
Nepal Rastra Bank
Sacco Societies Regulatory Authority (SASRA) Kenya
State Bank of Pakistan
Superintendencia General de Entidades Financieras de Costa Rica
Superintendencia de la Economía Popular y Solidaria de Ecuador
Banco Central de El Salvador
Central Bank of Egypt
Central Bank of Jordan
Central Bank of Nigeria
Ministère de l'Economie, des Finances et du Plan du Sénégal
Superintendencia de Bancos de la República Dominicana
Banque Centrale de Mauritanie
Banque Centrale du Congo
Central Bank of Armenia
Bangladesh Bank

[elma]

Si Satoshi est un dieu pour certain, je crois que nous avons trouvé son premier apôtre : Nayib Bukelé. Ce dernier va se réunir avec 32 banques centrales et 12 autorités financières de 44 "petits" pays pour parler de l'inclusion financière, de l'économie numérique, des non bancarisés et du déploiement du Bitcoin. 

Tomorrow, 32 central banks and 12 financial authorities (44 countries) will meet in El Salvador to discuss financial inclusion, digital economy, banking the unbanked, the #Bitcoin rollout and its benefits in our country.

Banco Central de São Tomé e Príncipe
Banco Central del Paraguay
Banco Nacional de Angola
Bank of Ghana
Bank of Namibia
Bank of Uganda
Banque Centrale de la République de Guinée
Banque Centrale de Madagascar
Banque de la République d'Haiti
Banque de la République du Burundi
Central Bank of Eswatini
Ministry of Finance of Eswatini
Central Bank of Jordan
Central Bank of The Gambia
Comisión Nacional de Bancos y Seguros de Honduras
Direction Générale du Trésor, Ministère des Finances et du Budget, Madagascar
Maldives Monetary Authority
National Bank of Rwanda
Nepal Rastra Bank
Sacco Societies Regulatory Authority (SASRA) Kenya
State Bank of Pakistan
Superintendencia General de Entidades Financieras de Costa Rica
Superintendencia de la Economía Popular y Solidaria de Ecuador
Banco Central de El Salvador
Central Bank of Egypt
Central Bank of Jordan
Central Bank of Nigeria
Ministère de l'Economie, des Finances et du Plan du Sénégal
Superintendencia de Bancos de la República Dominicana
Banque Centrale de Mauritanie
Banque Centrale du Congo
Central Bank of Armenia
Bangladesh Bank

on avait Bitcoin Jesus, Bitcoin Judas (Craig Wright), on a maintenant Bitcoin Pierre, Paul ou Jacques ! Ca me rappelle un post de Yaplatu, je crois, qui parlait de religion-bitcoin.
Sinon, dans la liste, ya des beaux poissons: Nigéria, Egypte, Arménie (en Europe, non ?), Costa Rica (Suisse d'Amérique Centrale).
Et du coup, j'ai aussi appris qu'il y avait un pays nommé Eswatini...

[perl]

Effectivement apres une petite recherche il s'agit du Swaziland qui a changer de nom . Il y a moins 6 mois.

[LeGaulois]

20 % des entreprises acceptent Bitcoin comme moyen de paiement
4,9 % de toutes les ventes sont payées en BTC
88 % des entreprises transforment ses BTC en USD

Ce n'est pas si mauvais que ca en à l'air finalement. On peut penser que 5% ce n'est pas beaucoup, mais c'est encore le début. Si ca augmente de 5%/an, ca fera la moitié dans 10 ans. Faut voir ca sur plusieurs années je pense. Surtout que seulement ~60% de la population dispose d'un accès à internet
Par contre, on peut voir que les entreprises ne jouent pas le jeu

pour revenir sur Centre-Afrique

Vu la géopolitique à l'heure actuelle et sachant que ce pays (qui exporte ses ressources naturelles, payées en dollars) est un des principaux alliés de la Russie, (qui a été banni du système Swift). L'utilisation de Bitcoin peut être l'alternative pour les deux pays d'où la réelle raison de cette loi votée peut être. S'émanciper du dollars pour vendre ses ressources et pouvoir acheter les armes que la Russie leur vends

La nouvelle monnaie entre en vigueur d'ici la semaine prochaine et je vois clairement que c'est aussi (ou surtout) pour favoriser les liaisons avec la Russie sous embargo

Les autorités centrafricaines qui espèrent pouvoir solliciter une aide financière de la Russie, ont commencé à scruter toutes les possibilités pour tenter de renflouer les caisses de l’État
De fait, si la Russie doit accorder des financements aux autorités centrafricaines, la transaction doit absolument passer par la Banque centrale européenne (BCE) pour la conversion des roubles en euros. Car la monnaie en vigueur actuellement en Centrafrique est le franc CFA, qui est arrimé à l’euro et dispose d’une parité fixe et est garanti par le Trésor français. Cette transaction doit ensuite passer par la Banque des États d’Afrique centrale (BEAC) pour la conversion de l’euro en franc CFA


En première ligne des démarches d’officialisation de la cryptomonnaie, on trouve le ministre conseiller du président centrafricain en matière de grands travaux et d’investissements, Pascal Bida Koyagbele. Très proche de Faustin Archange Touadera dès son accession au pouvoir en 2016, Bida Koyagbele fait partie de ceux qui ont rapproché Bangui de Moscou.

Il a tout pouvoir de mener des projets dits d’investissements, avec dans son sillage, des Russes qui gravitent autour du président centrafricain.

[Halab]

Il y a un an le Salvador adoptait le Bitcoin comme monnaie légale et certains médias en profitent pour tirer un petit bilan... à boulet rouge.
Cet article de BFM est magnifique, déjà rien que par le titre tout en nuance : La transition vers le Bitcoin vire au fiasco
 

La dette publique de ce petit pays pauvre dépasse désormais les 80% du PIB, et sans une aide du FMI, c’est l’insolvabilité qui menace à horizon de quelques mois.

Pour info, la dette publique de la France (au sens de Maastricht ??) est de 114%.

A terme, la majorité des échanges en dollars devaient êre remplacés par des transactions en bitcoins sur le fameux portefeuille éléctronique officiel Chivo et malgré 4 millions de téléchargements, sur une population de 6,5 millions d’habitants, seuls 2% des transactions sont effectuées via ce système, selon l'ancien président de la banque centrale, Carlos Acevedo.

Si on compare avec les chiffres donnés par LeGaulois, il y a une petite différence

20 % des entreprises acceptent Bitcoin comme moyen de paiement
4,9 % de toutes les ventes sont payées en BTC
88 % des entreprises transforment ses BTC en USD

4.9% vs 2%. En admettant que ces 2 chiffres soient vrais, en indiquant 2% l'article veut réduire la portée du BTC au Salvador. OK 2% passe par le wallet Chivo, mais visiblement tout ne passe pas par Chivo.
Bref, c'est comme le Covid, chacun prend ses chiffres et en tire ses propres conclusions.

Donc on peut dire que cette révolution bitcoin aura précipité la chute des finances du pays, même si elle n’en est certainement pas la cause première.

Ha ouf un petit moment de lucidité après un article bien à charge parce que jusque là on pouvait penser que tout était de la faute de Bitcoin.

[F2b]

La dette publique de ce petit pays pauvre dépasse désormais les 80% du PIB, et sans une aide du FMI, c’est l’insolvabilité qui menace à horizon de quelques mois.

Pour info, la dette publique de la France (au sens de Maastricht ??) est de 114%.

Lmgtfy : https://www.insee.fr/fr/metadonnees/definition/c1091 (par contre j'y comprends vraiment que dalle... comme souvent me direz-vous )

Et tu es sûrement déjà au courant, mais en Europe on a la BCE qui rachète toutes les dettes, donc tant que le ponzi ne s'effondre pas... enfin bref. Là-bas je ne pense pas qu'ils aient cette béquille, et franchement c'est pas plus mal.
Après, BFM et l'objectivité... mais je ne vous apprend rien.

4.9% vs 2%. En admettant que ces 2 chiffres soient vrais, en indiquant 2% l'article veut réduire la portée du BTC au Salvador. OK 2% passe par le wallet Chivo, mais visiblement tout ne passe pas par Chivo.
Bref, c'est comme le Covid, chacun prend ses chiffres et en tire ses propres conclusions.

Supposer que les deux chiffres sont corrects, ça revient à dire que plus de la moitié des échanges se font sans Chivo (donc avec potentiellement un vrai wallet). Franchement je n'y crois pas.
Celà dit, même 2% des échanges, au bout d'un an c'est pas si mal. Si ça avait été en France on n'aurait probablement pas fait mieux.

[LeGaulois]

Disons qu'en France, ce ne serait pas dans le même contexte

El Salvador, il s'agit plutôt d'une réelle utilisation. Je veux dire par là que c'est pour un réel usage à cause de leur situation financière/économique.
Par exemple l'un des principaux arguments était de bancariser la population (les 3/4 des gens n'ont pas de compte bancaire) et aussi de faciliter les transferts d’argent des émigrés (au lieu d'utiliser les solutions très couteuses comme western union)

En France, nous n'avons pas de problème comme ca. Chez nous, ca serait plutôt le citoyen lambda qui voudrait cashout ses gains d'investissements.

Pour ce qui est des 4.9% versus 2% je pense que ca peut s'expliquer par le fait que Bitcoin était déjà (un peu) utilisé avant de devenir monnaie légale. La différence serait alors les gens qui utilisaient un wallet autre que Chivo, et qu'ils ont décidé de rester sur ca. Mais 3%, ca me parait disproportionné je sais pas.


Ou bien il y a confusion sur ces 2% il est dit "seuls 2% des transactions sont effectuées via ce système" mais il s'agirait en fait de selon les données de la Banque centrale salvadorienne, "moins de 2%" des envois d'argent des émigrés sont passés par la cryptomonnaie, relève Carlos Acevedo, ex-président de la Banque centrale

Ni la présidence ni le ministère des finances n'ont voulu communiquer de chiffres sur l'utilisation du portefeuille... mais une enquête du National Bureau of Economic Research, une ONG basée aux États-Unis, a révélé que seulement 20 % des personnes ayant téléchargé l'application ont continué à l'utiliser après avoir dépensé un crédit gratuit de 30 $ offert par le gouvernement.

Presque personne ne l'a téléchargée cette année

https://www.marketscreener.com/quote/index/DOW-JONES-INDUSTRIAL-4945/news/A-year-on-El-Salvador-s-bitcoin-trial-is-stumbling-41718563/

En tout cas, le pays n'a pas le choix de hodl sur le long terme, et d'un autre coté ca l'empêche d'emprunter sur les marchés . baisse de la cote de crédit, emprunts plus chers. Sans parler du prêt du FMI qui va leur passer sous le nez

[F2b]

Disons qu'en France, ce ne serait pas dans le même contexte

El Salvador, il s'agit plutôt d'une réelle utilisation. Je veux dire par là que c'est pour un réel usage à cause de leur situation financière/économique.
Par exemple l'un des principaux arguments était de bancariser la population (les 3/4 des gens n'ont pas de compte bancaire) et aussi de faciliter les transferts d’argent des émigrés (au lieu d'utiliser les solutions très couteuses comme western union)

Oui, bien sûr je parlais de payer des biens du quotidien, pas de faire de la spéculation. Mais effectivement au-delà de ça, le contexte est bien différent.

Pour ce qui est des 4.9% versus 2% [...] 3%, ca me parait disproportionné je sais pas.

On est d'accord.

En tout cas, le pays n'a pas le choix de hodl sur le long terme, et d'un autre coté ca l'empêche d'emprunter sur les marchés . baisse de la cote de crédit, emprunts plus chers. Sans parler du prêt du FMI qui va leur passer sous le nez

C'est un choix. Un choix osé. Mais ça va être intéressant à suivre à moyen/long terme ; j'espère pour eux que ça va leur réussir.

[Halab]

Il y a un an le Salvador adoptait le Bitcoin comme monnaie légale et certains médias en profitent pour tirer un petit bilan... à boulet rouge.
Cet article de BFM est magnifique, déjà rien que par le titre tout en nuance : La transition vers le Bitcoin vire au fiasco

Suite à la première bougie fêtant BTC comme monnaie légale au Salvador, il y a eu des séries d'articles comme ci-dessus dans les plus grands médias du monde entier et Bukele a écrit un article pour leur répondre, et il est pas trop content . Et bitcoin.fr en a fait une traduction/video.

Article original : https://bitcoinmagazine.com/print/stop-drinking-the-elites-kool-aid
Article en VF : https://bitcoin.fr/arretez-de-gober-le-sirop-que-vous-sert-lelite/
Video de l'article en VF : https://www.youtube.com/watch?v=LTw2CH9tKs0

Quelques morceaux choisis :

Oui, le Salvador est un pays relativement pauvre, mais rien qu’en 2021, nous avons produit 28 milliards de dollars de produits et services. Oser l’idée qu’une perte de 50 millions de dollars – moins de 0,2 % de notre PIB – détruirait ou même mettrait en difficulté l’économie de notre pays c’est autre chose que stupide : c’est révélateur.

On pourrait penser que les génies économiques de Bloomberg, Forbes, Fortune, Financial Times, Deutsche Welle, BBC, Al Jazeera, The Guardian, The New York Times, The Washington Post, etc., auraient suffisamment d’analystes et de rédacteurs au fait de ces sujets pour leur dire de ne pas publier de telles absurdités. On pourrait penser que ces articles ineptes ne passeraient pas le cap de ces comités de rédaction, mais ils le franchissent pourtant.

Un petit tacle aux journalistes copieurs/colleurs. Bizarrement je n'ai pas vu ces grands journaux relayer la réponse de Bukele.

Voici donc les vrais chiffres, qui sont des informations publiques et que l’on peut trouver et vérifier assez facilement :

En 2021, notre PIB a augmenté de 10,3 %, les revenus du tourisme de 52 %, l’emploi de 7 %, les créations d’entreprises de 12 %, les exportations de 17 %, la production d’énergie de 19 %, les exportations d’énergie de 3 291 % et les recettes internes de 37 %, le tout sans augmenter les impôts. Et cette année, le taux de criminalité et le nombre de meurtres a baissé de 95 %.

Tous ces résultats ne sont surement pas dû à l'adoption du Bitcoin, mais pour le tourisme ou l'exportation d'energie, ça doit jouer un peu.
Faut que Darmanin fasse un stage là bas, mais tout n'est pas rose.

[Halab]

Le Bitcoin Volcano Bond au Salvador, c’est parti
(Attention article écrit par Sebastien Gouspillou, un maxi de chez maxi et presque porte parole de Bukele )

Et c'est juste le projet de loi qui va être soumis, ça va donc partir.
Un petit point qui m'a fait hausser un sourcil :

Les investisseurs auront la possibilité d’obtenir la citoyenneté salvadorienne par le biais d’un processus accéléré tout en obtenant un rendement de 6,5 %. Une fois que les 500 millions de dollars initiaux auront été monétisés, le gouvernement distribuera la moitié des gains supplémentaires aux investisseurs sous la forme d’un dividende en bitcoins. La plateforme de gestion d’actifs de Blockstream distribuera ces dividendes sur une base annuelle.

Sympa pour la citoyenneté salvadorienne.
C'est vraiment garanti ces 6.5% ? Si le BTC se casse encore plus la gueule...

[Halab]

Matez la video de : https://twitter.com/LeJournalDuCoin/status/1613525913223761924

J'ai cru d'abord à un trucage comme on voit souvent ou à une video de fan/cosplay, mais non la candidate du Salvador défilera comme ça pour le concours de miss Univers (qui aura lieu le 14/01).
Un poil too much non ? Je parle de la grosse pièce dans le dos

[elma]

C'est Bukele qui dessine les costumes ? Il est omnipotent ce gars !

[GrosWesh]

J'ai cru d'abord à un trucage comme on voit souvent ou à une video de fan/cosplay

Apparemment la mode est au style 'cosplay' en effet, pour cette élection de miss univers 

https://twitter.com/MissUniverse/status/1613390329524387846

En fait presque toutes les miss se présentent dans le même genre de tenue élaborée. Ca change un peu, en tout cas il y a du boulot sur les 'costumes' 

[Halab]

C'est Bukele qui dessine les costumes ? Il est omnipotent ce gars !

Niveau gout et couleurs, ça se discute, mais niveau comm, il est fort, très fort.
Le Salvador sera le pays organisateur du prochain concours Miss Univers : https://twitter.com/BTC_Archive/status/1614622695819206665
Bon là il ne parle pas du BTC (juste surf, café, volcans, pays le plus sûr de l'amérique latine), mais je mets ma main au feu que l'an prochain on verra des BTC partout ou que la gagnante gagnera 1 BTC.