El Salvador

[Unknown01]

Da man in El Salvador auch Auszahlen kann eine rein theoretische Frage: Wenn nun jeder 1.000‘te Bitcoinnutzer weltweit nach El Salvador fliegen würde um den höchstmöglichen Betrag beim ATM abzuheben (ich nehme Mal an 400€/Tag wie bei uns?), könnte das Wirtschaftssystem vor Ort das tragen oder würde die Menge an BTC die dann quasi „gekauft“ wird durch den Staat oder die Bank, das System überbelasten?

[1715410985]

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[mole0815]

Hat jemand von euch zufällig ein t3n Pro Abo?
Der Autor des Artikels hat hier ganz aktuelle News die aber leider nicht frei verfügbar sind: https://t3n.de/news/bitcoin-staatup-besuch-el-1464075/

[bct_ail]

Da man in El Salvador auch Auszahlen kann eine rein theoretische Frage: Wenn nun jeder 1.000‘te Bitcoinnutzer weltweit nach El Salvador fliegen würde um den höchstmöglichen Betrag beim ATM abzuheben (ich nehme Mal an 400€/Tag wie bei uns?), könnte das Wirtschaftssystem vor Ort das tragen oder würde die Menge an BTC die dann quasi „gekauft“ wird durch den Staat oder die Bank, das System überbelasten?

Ich kann es dir nicht genau beantworten, sind also nur Vermutungen. Also zunächst gibt es bestimmt eine Grenze, wieviel Bargeld ausser Landes mitgenommen werden darf. Ob so eine Art ATM-Run (also kein Bank-Run  ) den Staat überlasten würden, kann man nur wissen, wenn man weiß, wie das System dahinter funktioniert.
Es könnte sein, dass jede Fiatauszahlung automatisch einen Trade auf eine Börse auslöst. Wahrscheinlich wohl kein in-time-Trade, aber so etwas wie das Clearingsystem Im  Bankenwesen wäre sicherlich möglich (Kumulierung aller EIn- und Auszahlungen am Tag und dann entsprechend Bitcoin kaufen oder verkaufen.
Eine andere Möglichkeit wäre, die Gesamtauszahlung aller ATMs pro Tag/Woche zu begrenzen bzw. die Grenze nach unten anzupassen.

Auch wenn es eine rhetorische Frage ist, finde ich die sehr gut. Denn sie zeigt, welche Fragestellungen mit der Zeit aufkommen und welche Lösungen damit benötigt werden.

[-doubleU-]

Hat jemand von euch zufällig ein t3n Pro Abo?

Habe ich mich heut morgen auch schon drüber geärgert, das dieser Artikel hinter einer Paywall versteckt ist. Kann ich dir leider nicht weiter helfen.
Aber einen anderen relativ aktuellen Artikel über die Situation in El Salvador, welche dich erwartet wenn du das Land ohne US Dollar, sondern nur mit der Bitcoin Wallet in der Tasche besuchen möchtest findest du hier: https://www.bloomberg.com/features/2022-bitcoin-travel-problems/

[fronti]

Und nun Die Zentral Afrikanische Republik?
https://www.coindesk.com/business/2022/04/27/central-african-republic-adopts-bitcoin-as-legal-tender/

[d5000]

Und nun Die Zentral Afrikanische Republik?
https://www.coindesk.com/business/2022/04/27/central-african-republic-adopts-bitcoin-as-legal-tender/

Leider nein (Edit: vielleicht doch? s.u.). Es handelt sich wohl um eine Falschmeldung bzw. Übertreibung. Siehe dazu diesen Post von DdmrDdmr.

Was stimmt, ist dass die CAR eine bitcoinfreundliche Regulierung initiiert hat, die es einfacher macht, Bitcoin-Dienstleistungen ins Finanzsystem zu integrieren. Bitcoin soll auch explizit als Zahlungsmittel gefördert werden, und Steuern sollen in BTC bezahlt werden können.

Aber es geht laut diesem Artikel nicht ganz bis zum "legal tender"-Status, d.h. Bitcoin muss von Händlern nicht angenommen werden (Was in der CAR, die noch ärmer ist als El Salvador und wegen jahrzehntelanger Bürgerkriege ein nicht unerhebliches Analphabetismusproblem aufweist, wohl auch sehr schwierig wäre).

PS: oder vielleicht doch? DdmrDdmr sind jetzt doch Zweifel gekommen ... Es geht wohl tatsächlich um die Frage, ob es "eine offizielle Zahlungswährung" das gleiche ist wie "gesetzliches Zahlungsmittel", also wohl um den Annahmezwang ...

[1miau]

Und nun Die Zentral Afrikanische Republik?
https://www.coindesk.com/business/2022/04/27/central-african-republic-adopts-bitcoin-as-legal-tender/

Leider nein (Edit: vielleicht doch? s.u.). Es handelt sich wohl um eine Falschmeldung bzw. Übertreibung.

Wie das genau aussieht, weiß man wohl nicht so genau.
Alex Gladstein von der Human Rights Foundation, der einige Leute in Zentralafrika bzw. Westafrika kennt, meinte, dass diese ihm geschrieben hätten, dass die Meldung ebenfalls eine Übertreibung wäre und in Realität eher banal sei.

[bct_ail]

Panama

BREAKING: Panama just passed a law giving #Bitcoin legal status and zero capital gains tax.

https://nitter.net/BTC_Archive/status/1519720959476961280#m

Nun bin ich mal gespannt, was der IWF zu diesem Land sagt. Aktuell fallen mir dazu zwei Sachen ein. Panamapapers und Janosch.
Also vielleicht nicht das Land aufgrund der Offshore Banken, welches nun in Zusammenhang mit Bitcoin in den Medien eher unkritsch betrachtet wird. Ist nicht der optimale Fahrplan, den Bitcoin sich da ausgesucht hat. Für die Kritiker eher ein Vorteil.

[mole0815]

Yes die News sind da: https://www.krone.at/2694265

Panama steuert als zweites lateinamerikanisches Land auf die Zulassung von digitalen Vermögenswerten als normales Zahlungsmittel zu. Das Parlament verabschiedete am Donnerstag mit größer Mehrheit ein Gesetz, nach dem Geschäfte etwa mit Kryptowährungen abgewickelt werden können. Die Bürger sollen auch ihre Steuern damit bezahlen können.

Zusatz:

Im Gegensatz zu El Salvador, das im September als weltweit erstes Land Bitcoin als gesetzliches Zahlungsmittel zugelassen hat, will sich Panama aber nicht auf eine bestimmte Kryptowährung festlegen. „Wir sehen das Aufkommen vieler verschiedener Arten von Krypto-Vermögenswerten wie Kunstwerke. Deshalb wollten wir uns nicht nur auf Kryptowährungen beschränken“, sagte Gabriel Silvaer, Initiator des Gesetzes. Neben Kryptowährungen zählen auch Token zu den digitalen Vermögenswerten.

Das kann ja spannend werden

[Unknown01]

Nimmt ja langsam Fahrt auf die ganze Sache mit den Erweiterungen und Zulassungen. Ich sehe es nicht kritisch, am Anfang müssen immer ein paar den ersten Schritt wagen, damit andere nachziehen und ja man sollte keine hohen Erwartungen haben bei den ersten Ländern. Wichtig ist aufjedenfall, dass mehrere Länder mit der Legalisierung und mit der Akzeptanz anfangen um davon zu profitieren um anderen Ländern diese Option schmackhaft zu machen 

[1miau]

Und nun Die Zentral Afrikanische Republik?
https://www.coindesk.com/business/2022/04/27/central-african-republic-adopts-bitcoin-as-legal-tender/

Leider nein (Edit: vielleicht doch? s.u.). Es handelt sich wohl um eine Falschmeldung bzw. Übertreibung.

Wie das genau aussieht, weiß man wohl nicht so genau.
Alex Gladstein von der Human Rights Foundation, der einige Leute in Zentralafrika bzw. Westafrika kennt, meinte, dass diese ihm geschrieben hätten, dass die Meldung ebenfalls eine Übertreibung wäre und in Realität eher banal sei.

Scheint doch so, dass seine Quellen das fälschlicherweise etwas anders intepretiert haben und Bitcoin doch tatsächlich gesetzliches Zahlungsmittel in der zentralafrikanischen Republik wird.
Bitcoin freut's.  
Inwiefern das viel nützt, sollte man aber abwarten, denn Einwohner hat dieses Land trotz seiner großen Fläche nur knapp 5 Millionen (weniger als El Salvador). Neben der grassierenden Korruption, Kriminalität und instabilen politischen Verhältnisse hat nur jeder zehnte Haushalt Internet (was für Bitcoin eher kontraproduktiv ist  ). Das wären 500.000 Einwohner.  

[ewibit]

Panama

scheint ja irgendwie vom Breitengrad abhängig zu sein...

[gdm41]

Hat nichts direkt mit Bitcoin zu tun aber El Salvador erlebt gerade eine Welle der Gewalt:

https://www.tagesspiegel.de/politik/nach-mordwelle-in-el-salvador-praesident-nutzt-autoritaere-mittel-gegen-bandenkriminalitaet/28271292.html

[MinoRaiola]

Er zieht es weiter gnadenlos durch. Diesmal sogar 500BTC und es macht nicht den Eindruck, als lässt er sich von jemanden negativ beeinflussen. Kurse / Preise heute mit ner dicken roten Kerze… er wartet mal wieder nur darauf.


Quelle: https://twitter.com/nayibbukele/status/1523742670044413954

[Unknown01]

Er zieht es weiter gnadenlos durch. Diesmal sogar 500BTC und es macht nicht den Eindruck, als lässt er sich von jemanden negativ beeinflussen. Kurse / Preise heute mit ner dicken roten Kerze… er wartet mal wieder nur darauf.


Quelle: https://twitter.com/nayibbukele/status/1523742670044413954

Na ein wahnsinn der Typ aber er hat auch schon andere Dip‘s eingekauft wo der Dip bekannterweise wieder unterboten worden ist - also auf seine Einkäufe sollte man sich nicht halten. Ob er intern einem Druck ausgesetzt ist, weil aktuell ein großer Teil des Staatsvermögens „falsch“ angelegt worden ist?

[MinoRaiola]

Na ein wahnsinn der Typ aber er hat auch schon andere Dip‘s eingekauft wo der Dip bekannterweise wieder unterboten worden ist - also auf seine Einkäufe sollte man sich nicht halten. Ob er intern einem Druck ausgesetzt ist, weil aktuell ein großer Teil des Staatsvermögens „falsch“ angelegt worden ist?

Ich denke der Druck ist da. Es macht von Trade zu Trade den Eindruck, als würde er Zocken. Mit dem Vermögen des Landes spielen, nur eine Vermutung. Man stelle sich vor Scholz würde in Deutschland twittern, das er gerade 500BTC gekauft hat… da wäre was los. Obwohl, über die 100 Milliarden Euro für die Bundeswehr, redet jetzt auch keiner mehr.

[bct_ail]

Man stelle sich vor Scholz würde in Deutschland twittern, das er gerade 500BTC gekauft hat… da wäre was los.

Stimmt. Da wäre was los. Hier und in den anderen Kryptoforen der Welt auf jeden Fall.  Ich hätte zumindest ein riesengroße Grinsen im Gesicht.

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Ein weiteres Unternehmen ist nun in El Savador als Krypto-Dienstleister offiziell registirert. Es heißt Qredo (sorry, noch nie gehört) und ist im Defi-Bereich angesiedelt.

In El Salvador sind neben dem DeFi-Unternehmen auch Chivo, die Firma hinter der staatlichen Krypto-Wallet, sowie Paxos Trust Company, Paxful und der Bitcoin-Zahlungsabwickler OpenNode als Dienstleister registriert.

https://de.cointelegraph.com/news/el-salvador-s-central-bank-accepts-qredo-s-registration-to-provide-crypto-services

In dem Bericht wird auch kurz erwähnt, dass 14% der lokalen Unternehmen seit September 2021 BTC-Transaktionen durchgeführt haben. Finde ich schon bemerkenswert.

[bullrun2024bro]

Er zieht es weiter gnadenlos durch. Diesmal sogar 500BTC und es macht nicht den Eindruck, als lässt er sich von jemanden negativ beeinflussen. Kurse / Preise heute mit ner dicken roten Kerze… er wartet mal wieder nur darauf.

Langfristig sicherlich kein schlechter Zeitpunkt an der Unterstützung bei $30k zu kaufen. Dort gab es gestern das erste mal seit Dezember wieder signifikantes Trading-Volumen, was für einen (zwischenzeitlichen) Boden sprechen könnte. Ob dieser kurz- und mittelfristig hält, steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Aber langfristig hat sich El Salvador bzw. Nayib Bukele dazu entschlossen den Weg mit Bitcoin zu gehen. Dann ist es nur konsequent an dieser wichtigen Unterstützung einige langfristige Käufe zu tätigen. Darüber hinaus kann ich mir nicht vorstellen, dass das schon alles gewesen ist - sollten wir noch ein Stockwerk tiefer gehen. Die nächsten Buys dürften dann bei $25k bzw. $16-18k eintrudeln. Sollte es soweit kommen.

[MinoRaiola]

Die Kritik wird leider größer. Die „Verluste“ angeblich im zweistelligen Millionen Bereich, wenn Kurse der dips verglichen werden zu heute. Realisiert ja/nein, kann wohl keiner mit Sicherheit sagen, aber Bukele wird hoffentlich hodln. Stablecoin-Drama… erwartet wurde es seit längerem eher von USDT nach dem Bitfinex Skandal. BTC Bleibt ein Adventure, aber durch den Shit der FED aktuell unbeliebt.

Bitcoin fällt auf tiefsten Stand seit Mitte 2021

El Salvador habe gerade "den Dip", also die günstige Kaufgelegenheit genutzt, schrieb Präsident Nayib Bukele auf Twitter. Allerdings hatte Bukele, seitdem er im vergangenen Sommer mit den Käufen für einen staatlichen Bitcoin-Fonds begann, bereits mehrfach "Dips" gekauft, wobei der durchschnittliche Kurs dieser angeblichen Kaufgelegenheiten bei weit über 40.000 Dollar lag. Der Staatskasse des bitterarmen und hochverschuldeten El Salvador haben diese Investitionen Stand heute Morgen einen Verlust von mehr als 24 Millionen Dollar beschert.

[1miau]

Bitcoin fällt auf tiefsten Stand seit Mitte 2021

Der Staatskasse des bitterarmen und hochverschuldeten El Salvador haben diese Investitionen Stand heute Morgen einen Verlust von mehr als 24 Millionen Dollar beschert.

Buchverluste sind keine Verluste. 

Ich hoffe, Bukele hat ein Stück weit nach der Bitcoin-Weisheit "verwende nur Geld, welches man nicht unbedingt braucht" gehandelt.
Nun ist das bei staatlichen Geldern immer schwer, da es Steuergeld ist aber ich hoffe nicht, dass er dadurch an anderer Stelle etwas an Ausgaben streichen muss.

Das ist halt Teil des Bitcoins, dass es manchmal heftige Dips gibt.
Seine Strategie, die Dips zu kaufen ist daher schon konsequent, bei solch heftigen Kursverlusten ist das nach außen natürlich schwer zu verkaufen.

Die nächsten Buys dürften dann bei $25k bzw. $16-18k eintrudeln. Sollte es soweit kommen.

Wie kommst du denn auf $16-18k? 
Das wäre ja unter dem Allzeithoch von 2017...
Wenn es darunter geht, rechne ich mit höchstens 14k als ersten, möglichen Boden.
Wobei das psychologisch bestimmt super übel für Bitcoin wäre, sodass es sehr wahrscheinlich noch tiefer geht, falls der Preis unter 20k sinkt.