Мнения органов власти РФ насчет крипты

[Smartprofit]

В корне не согласен по всем аспектам (идея отслеживать купюры успешно уснула в РФ, но в мире ее кое-где внедряют). Отслеживание как купюр, так и блокчейна позволяет сильно давить на уровень преступности и повышать попутно контроль во всех иных областях. И, если для купюр это сложно, то для блокчейна это ощутимо проще за счет отсутствия потребности внедрять новое оборудование для сбора данных. Ведь нужно повсеместно вести учет выхода и прихода денежной массы, хранить, структурировать и анализировать. А для блойчейн-анализа нужно только анализировать. Ну а если совсем лениво и это делать - можно взять волшебные решения из имеющихся уже сейчас на этом рынке. Дополнительно можно отечественный шильдик повесить по модели «был процессор хуавей, а теперь стал байкал» чтоб не демонстрировать зависимость от иностранных поставщиков.

По сути борьба с блокчейном как средством осуществления преступной активности сводится к ожиданию перевода маркированных средств на одну из сотрудничающих площадок для их блокировки и запроса данных о владельце аккаунта. Не сбылась мечта криптоанархистов и прямой расчет биткоином или иной криптой между людьми не вытеснил фиат и большинство денег все равно выводят в фиат. А этих игроков можно уже и склонить к сотрудничеству.

Отслеживать номера купюр на самом деле несложно - достаточно внедрить такую функцию в счетную машинку, которая пересчитывает купюры. Она будет сканировать номера и передавать их в центральную базу.

Сложнее с мятыми купюрами небольшого номинала - вот они могут избежать проверки.

В отношении отсутствия прямых транзакций криптой - эта опция просто еще не задействована.

Это как современные смартфоны с 5g - вроде функционал есть, но самих сетей пока нет. Поэтому смартфон не может показать себя во всей красе ...

А вот развернут сети - тогда покажет!

Так и тут. Если будут действительно большие проблемы с фиатом, то прямые расчеты криптой будут очень популярны. И никакое регулирование этому не помешает. Регуляторам просто не до этого будет😊

[witcher_sense]

Отслеживать номера купюр на самом деле несложно - достаточно внедрить такую функцию в счетную машинку, которая пересчитывает купюры. Она будет сканировать номера и передавать их в центральную базу.

Сложнее с мятыми купюрами небольшого номинала - вот они могут избежать проверки.

Для деанонимизации пользователей купюр этого будет мало, функционал регистрации номеров купюр нужно будет совместить с записью времени их передачи. Потом еще надо подключить камеры наблюдения и совмещать их с технологией распознования лиц. Номер купюры, время передачи и лицо - все это можно совместить и получить неплохие результаты. Вопрос зачем все эти сложности, если уже есть блокчейн, который записывает номера купюр и время, да еще и при должной сноровке можно найти личность. И все это гораздо дешевле, не понимаю почему они сопротивляются.

В отношении отсутствия прямых транзакций криптой - эта опция просто еще не задействована.

Это как современные смартфоны с 5g - вроде функционал есть, но самих сетей пока нет. Поэтому смартфон не может показать себя во всей красе ...

А вот развернут сети - тогда покажет!

Так и тут. Если будут действительно большие проблемы с фиатом, то прямые расчеты криптой будут очень популярны. И никакое регулирование этому не помешает. Регуляторам просто не до этого будет😊

Сетей нет потому что частоты заняты под другие стратегические цели, среди которых монополия на силу и контроль над военной сферой. Прямых платежей нет по многим причинам, но главная из них - центральные банки не хотят терять свою монополию на выпуск денег и контроль над экономикой. Если вдруг посчитают, что больше врагов нет, то и сети 5g появятся, если посчитают что ЦБ потерял контроль, то и смысла в их монополии не будет.

[Advocatus]

Согласен и писал выше насчет того, что в блокчейне уже разрешены вопросы сбора данных многие, которых не решено в контроле налички.
Да и вообще мы в эру DEX входим, судя по всему, в ближайшее десятилетие.

[Advocatus]

Все, что надо знать о соблюдении срока рассмотрения обращений граждан нашими государственными органами. Про информативность тоже весьма наглядно.

[internetional]

это заметно на примере USDT или иных стейблкоинов: они не относятся к ЦВ т.к у них имеется единый эмитент, но они и не относятся к ЦФА хотя бы потому, что работают не на объектах российской информационной инфраструктуры (а это один из важных признаков ЦФА)

А нужно ли для таких стейблкоинов специальное регулирование? Разве они чем-то отличаются от обычных "электронных денежных средств", регулируемых законом о национальной платёжной системе?

электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа

[jokers10]

это заметно на примере USDT или иных стейблкоинов: они не относятся к ЦВ т.к у них имеется единый эмитент, но они и не относятся к ЦФА хотя бы потому, что работают не на объектах российской информационной инфраструктуры (а это один из важных признаков ЦФА)

А нужно ли для таких стейблкоинов специальное регулирование? Разве они чем-то отличаются от обычных "электронных денежных средств", регулируемых законом о национальной платёжной системе?

электронные денежные средства - денежные средства, которые предварительно предоставлены одним лицом (лицом, предоставившим денежные средства) другому лицу, учитывающему информацию о размере предоставленных денежных средств без открытия банковского счета (обязанному лицу), для исполнения денежных обязательств лица, предоставившего денежные средства, перед третьими лицами и в отношении которых лицо, предоставившее денежные средства, имеет право передавать распоряжения исключительно с использованием электронных средств платежа

Обратитесь к 11 статье упомянутого закона и обратите внимание на то, какие организации могут выступать операторами по переводу денежных средств: среди упомянутых пунктов нет иностранных компаний, выпускающих обязательства на иностранные валюты. Соответственно, Tether уже не подпадает под этот закон. А вот может ли какой-то банк в России запустить собственный стейблкойн, это пока ещё вопрос открытый, хотя все попытки Сбера выйти на это поле пока оказывались безрезультатными. Последние новости, если я чего не упустил, относятся к январю с.г. , когда Сбер объявил, что заявку на регистрацию сберкоина отправил в ЦБ и рассчитывает получить одобрение в течение полутора месяцев, а весной уже начать внедрение. Как видим, уже осень, и никаких новых данных о сберкоине не публикуется с тех пор.

[internetional]

Так Tether же не оперирует переводом. Его токены переводятся без участия какого-либо оператора.

Но да, я посмотрел внимательно и понял, что деятельность каких-нибудь Perfect Money, Paxum и прочих иностранных платёжных провайдеров специальному регулированию в России не подлежит. Если так, то вопрос остаётся актуальным: нужно ли для Tether специальное регулирование, если такого регулирования нет для других иностранных компаний, эмитирующих за пределами России электронные денежные средства, номинированные в иностранных валютах?

[jokers10]

Так Tether же не оперирует переводом. Его токены переводятся без участия какого-либо оператора.

Но да, я посмотрел внимательно и понял, что деятельность каких-нибудь Perfect Money, Paxum и прочих иностранных платёжных провайдеров специальному регулированию в России не подлежит. Если так, то вопрос остаётся актуальным: нужно ли для Tether специальное регулирование, если такого регулирования нет для других иностранных компаний, эмитирующих за пределами России электронные денежные средства, номинированные в иностранных валютах?

Вы не совсем полно смотрите на картину: деятельность самих зарубежных электронных платёжных систем в России, может быть, и не подлежит специальному регулированию, потому что они находятся за пределами России и деятельность внутри России не ведут. Однако уже с 1 января наступающего года налоговые резиденты России будут обязаны отчитываться о движении средств по зарубежным интернет-кошелькам (а по зарубежным счетам уже давно), а с 1 июля с.г. уже не должны расплачиваться с них за товары и услуги. Так что вопрос специального регулирования не всегда направлен на сам объект, иногда он направлен на взаимодействующих с ним лиц внутри пределов юрисдикции.

[internetional]

Да, я это знаю. Правда, я думал, что отчитываться уже за прошлый год нужно было.

А в контексте темы я пытаюсь понять, усматривают ли российские власти какое-либо отличие Tether от того же Perfect Money. Ведь использование Тетером распределённого реестра не меняет экономической сути. USDT, как и доллар в кошельке Perfect Money, - это права требования к зарубежной компании, номинированные в иностранной валюте. Поначалу в оферте было написано, что Tether Limited не обязан производить обмен своих токенов на фиатные валюты, а также не гарантирует такого обмена. Но уже несколько лет этой фразы там нет, и сейчас по идее для властей не должно быть никакой разницы между USDT и USD Perfect Money.

[jokers10]

Да, я это знаю. Правда, я думал, что отчитываться уже за прошлый год нужно было.

А в контексте темы я пытаюсь понять, усматривают ли российские власти какое-либо отличие Tether от того же Perfect Money. Ведь использование Тетером распределённого реестра не меняет экономической сути. USDT, как и доллар в кошельке Perfect Money, - это права требования к зарубежной компании, номинированные в иностранной валюте. Поначалу в оферте было написано, что Tether Limited не обязан производить обмен своих токенов на фиатные валюты, а также не гарантирует такого обмена. Но уже несколько лет этой фразы там нет, и сейчас по идее для властей не должно быть никакой разницы между USDT и USD Perfect Money.

Так Вы же сами верно замечаете, что на текущем этапе нет какого-то особого регулирования стейблкойнов, есть только разного рода рассуждения представителей того же ЦБ о том, насколько это всё ужасно (кстати, в плане стейблов я, как ни странно, с ними согласен в этой части), а также рассуждения о том, насколько могут вписаться стейблы в закон о ЦФА при запуске в РФ (коротко — если актив, то да, если расчётное средство, то нет). А в остальном надо уже дожидаться либо появления законов или официальных разъяснительных писем, либо уже наработанной правоприменительной практики, чтобы видеть, как оно по факту получится.

[Advocatus]

Возвращаемся к примеру соседней ветки о том, что мы работаем не в сфере чисто гражданско-правовых отношений (а соглашение Тезера об использовании ни что иное как именно гражданско-правовая оферта, которую конклюдентными действиями принимает пользователь). Мы в сфере регулирования административного характера и тут белое является белым не потому что оно белое, а потому что все цвета от светло-серого до зеленого закон сказал считать белым. И фиолетовое тоже считать белым.
Остальное - теоретические изыскания с сомнительной практической пользой.

Отвечая на вопрос про необходимость регулирования: на мой взгляд оно не нужно для крипты вовсе, но это подход ближе к крипто-анархистам. С таким подходом не согласен крупный бизнес и правительства всех стран. Поэтому это останется лично моим мнением.