mendace
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May 01, 2022, 10:33:22 PM |
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Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.
Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo. Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla). Fatto questa sera…si in effetti ho dovuto eliminare il Nextcloud per ospitare umbrel che però ha il NCloud inside. Tutto ok l’unica pecca appunto per il cloud che è raggiungibile solo attraverso rete tor e quindi l’app non va. Anche se ho letto che qualcuno ha modificato il config e poi è riuscito a raggiungerlo da remoto. Però perché non hai mai caricato nemmeno un sats tu? Alla fine sembra sempre più sicura questa soluzione che affidarsi ad altri nodi no?
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duesoldi (OP)
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May 02, 2022, 10:25:26 AM Merited by fillippone (3) |
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Ma alla fine com'è andata? Avete provato Umbrel? Sarei curioso di saperlo dato che ho un rasp dove ospito solo un nextcloud e vorrei metterci su umbrel.
Io sì l'ho installato e ha scaricato/validato tutta la blockchain. Ora funziona senza problemi. Ti dico che l'ho fatto a cuor leggero, cioè senza pensare troppo alla sicurezza, perché tanto non ho caricato nemmeno un sat, di conseguenza non uso LN. Arriverà il momento anche per quello ma non lo prevedo a brevissimo. Non credo però tu possa installarlo insieme ad altra roba, se non erro devi scaricare l'iso da copiare poi sul raspi (non sono sicurissimo, l'ho fatto quasi un anno fa e la memoria vacilla). Ma hai comprato il sistema già bello che pronto da umbrel, oppure hai scaricato la versione fee e poi la hai installata da zero? Questa è una bella differenza se, diversamente da come dai fatto te, vuoi invece caricarci sopra dei bitcoin. Non sono sicuro di aver capito la domanda, ho guardato ma non mi sembra che Umbrel venda hw con già installato il sw, da quel che vedo puoi solo scaricare l'immagine (che è free). Io comunque ho installato l'immagine (il file .img) e ho seguito la procedura per installare.
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fillippone
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May 02, 2022, 10:43:09 AM |
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Non sono sicuro di aver capito la domanda, ho guardato ma non mi sembra che Umbrel venda hw con già installato il sw, da quel che vedo puoi solo scaricare l'immagine (che è free). Io comunque ho installato l'immagine (il file .img) e ho seguito la procedura per installare.
Mhh, hai ragione. Ho controllato pure io e ho visto che è software only. Forse ho preso un abbaglio, ho fatto un mischione con casa (che vende hardware, ma non software only)… insomma perdo colpi. Comunque era da un po’ che non andavo sul sito, hanno aggiunto un sacco di app “accessorie”. Bellissimo, ma non sono sicuro di volerle assieme al nodo Bitcoin personale. Meno roba c’è sopra, meglio è, a mia modestissima opinione.
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mendace
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May 02, 2022, 11:26:38 AM |
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Non sono sicuro di aver capito la domanda, ho guardato ma non mi sembra che Umbrel venda hw con già installato il sw, da quel che vedo puoi solo scaricare l'immagine (che è free). Io comunque ho installato l'immagine (il file .img) e ho seguito la procedura per installare.
Mhh, hai ragione. Ho controllato pure io e ho visto che è software only. Forse ho preso un abbaglio, ho fatto un mischione con casa (che vende hardware, ma non software only)… insomma perdo colpi. Comunque era da un po’ che non andavo sul sito, hanno aggiunto un sacco di app “accessorie”. Bellissimo, ma non sono sicuro di volerle assieme al nodo Bitcoin personale. Meno roba c’è sopra, meglio è, a mia modestissima opinione. Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.
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fillippone
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May 02, 2022, 01:18:35 PM |
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Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.
Onestamente io mi riferivo alle cose tipo personal cloud, sharing di immagini, home automation. Tutte cose che credo aumentino esponenzialmente la superficie di attacco ad un componente così critico.
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mendace
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Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.
Onestamente io mi riferivo alle cose tipo personal cloud, sharing di immagini, home automation. Tutte cose che credo aumentino esponenzialmente la superficie di attacco ad un componente così critico. Ma sinceramente mi sento abbastanza sicuro perché il rasp non è accessibile da remoto con un ip “standard” ma solamente attraverso la rete tor. Poi eventualmente c’è la possibilità di andare a smanettare e aggiungere un reverse proxy nginx con ssl ma non credo di volerlo fare. Sono onesto è la prima volta che mi trovo davanti ad un prodotto dalle potenzialità davvero incredibili ma di una facilità d’uso davvero disarmante. Ripeto un prodotto pronto per la mass adoption
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duesoldi (OP)
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May 02, 2022, 07:14:33 PM |
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Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.
Onestamente io mi riferivo alle cose tipo personal cloud, sharing di immagini, home automation. Tutte cose che credo aumentino esponenzialmente la superficie di attacco ad un componente così critico. Ma sinceramente mi sento abbastanza sicuro perché il rasp non è accessibile da remoto con un ip “standard” ma solamente attraverso la rete tor. Poi eventualmente c’è la possibilità di andare a smanettare e aggiungere un reverse proxy nginx con ssl ma non credo di volerlo fare. Sono onesto è la prima volta che mi trovo davanti ad un prodotto dalle potenzialità davvero incredibili ma di una facilità d’uso davvero disarmante. Ripeto un prodotto pronto per la mass adoption Rispondo solo ora e sono d'accordo con li ns merit rascal: Umbrel è fatto senz'altro bene ma riterrei anch'io un grosso rischio usarlo sia come wallet (ad es. per LN) sia contemporaneamente per altre cose. Secondo me se vuoi usarlo come nodo Btc personale lo usi solo per quello. Se puoi vuoi usare altre sue componenti, monti un secondo raspi e ci metti su una copia di Umbrel alla quale farai fare tutto quel che vuoi, anche attivando più app. Il fatto di non aprire il nodo se non con tor lo vedo davvero limitante se pensi di attivare anche altre app: ti faccio l'esempio di Home Assistant (con il quale gioco anch'io da un paio d'anni su altro hw): sarebbe una grossa rinuncia non poterlo aprire ad internet solo perché sullo stesso raspi hai magari installato il nodo Btc, non trovi ?
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mendace
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May 02, 2022, 08:27:44 PM |
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Però ti assicuro che gira modestamente bene. Fra l’altro alcune cose utilissime tipo btc pay e spesso legate a btc. Dal mio punto di vista è un ottimo prodotto entry level ma pronto per la mass adoption. Sono due cose in croce da fare e penso alla portata di tutti.
Onestamente io mi riferivo alle cose tipo personal cloud, sharing di immagini, home automation. Tutte cose che credo aumentino esponenzialmente la superficie di attacco ad un componente così critico. Ma sinceramente mi sento abbastanza sicuro perché il rasp non è accessibile da remoto con un ip “standard” ma solamente attraverso la rete tor. Poi eventualmente c’è la possibilità di andare a smanettare e aggiungere un reverse proxy nginx con ssl ma non credo di volerlo fare. Sono onesto è la prima volta che mi trovo davanti ad un prodotto dalle potenzialità davvero incredibili ma di una facilità d’uso davvero disarmante. Ripeto un prodotto pronto per la mass adoption Rispondo solo ora e sono d'accordo con li ns merit rascal: Umbrel è fatto senz'altro bene ma riterrei anch'io un grosso rischio usarlo sia come wallet (ad es. per LN) sia contemporaneamente per altre cose. Secondo me se vuoi usarlo come nodo Btc personale lo usi solo per quello. Se puoi vuoi usare altre sue componenti, monti un secondo raspi e ci metti su una copia di Umbrel alla quale farai fare tutto quel che vuoi, anche attivando più app. Il fatto di non aprire il nodo se non con tor lo vedo davvero limitante se pensi di attivare anche altre app: ti faccio l'esempio di Home Assistant (con il quale gioco anch'io da un paio d'anni su altro hw): sarebbe una grossa rinuncia non poterlo aprire ad internet solo perché sullo stesso raspi hai magari installato il nodo Btc, non trovi ? Non ho capito una cosa, ma pensi che sia rischioso usarlo anche solo come wallet LN? Aldilà di attivare o meno le altre applicazioni. Comunque se dovessi montare un altro rasp per nextcloud (cosa che avevo fino a due giorni fa unicamente nel rasp) e home assistant etc, non lo farei attraverso umbrel ma lo farei liscio che personalmente lo vedo funzionare meglio. Nextcloud ad esempio prima era accessibile da app in remoto senza tanti problemi, con umbrel è leggermente complicato farlo.
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duesoldi (OP)
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May 02, 2022, 08:56:14 PM |
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Non ho capito una cosa, ma pensi che sia rischioso usarlo anche solo come wallet LN? Aldilà di attivare o meno le altre applicazioni.
Se sul nodo metti solo le componenti legate a Btc (quindi core + wallet LN + quel che serve) non è rischioso: io non l'ho ancora attivato semplicemente perché non ho ancora avuto tempo per approfondire LN e siccome so che il nodo deve sempre stare su per evitare chiusure dei canali, per ora ho evitato di attivarlo. Comunque se dovessi montare un altro rasp per nextcloud (cosa che avevo fino a due giorni fa unicamente nel rasp) e home assistant etc, non lo farei attraverso umbrel ma lo farei liscio che personalmente lo vedo funzionare meglio. Nextcloud ad esempio prima era accessibile da app in remoto senza tanti problemi, con umbrel è leggermente complicato farlo.
Nextcloud non lo conosco, nel senso che non so quante risorse richieda, ma per Home Assistant non credo ci siano differenze di prestazioni tra usarlo tramite Umbrel oppure in modo nativo. Umbrel installa tutte le app come container Docker e una delle modalità di installazione previste da HA è proprio tramite docker. Non l'ho mai provata così (io lo uso con venv) ma da quel che leggo sul forum le prestazioni non ne risentono. Come dico per Nextcloud potrebbe però essere diverso.....
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alexrossi
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May 02, 2022, 09:03:51 PM |
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Non ho capito una cosa, ma pensi che sia rischioso usarlo anche solo come wallet LN? Aldilà di attivare o meno le altre applicazioni.
Se sul nodo metti solo le componenti legate a Btc (quindi core + wallet LN + quel che serve) non è rischioso: io non l'ho ancora attivato semplicemente perché non ho ancora avuto tempo per approfondire LN e siccome so che il nodo deve sempre stare su per evitare chiusure dei canali, per ora ho evitato di attivarlo. Io riguardo a questo ho fatto qualche prova, ho un channel aperto con coingate, più volte mi si è spento il nodo (a volte 2-3h, una volta 1 giorno intero), una volta riacceso è ripartito tutto senza problemi e il canale risultava ok. Chiaramente se coingate volesse fregare la controparte, potrebbe benissimo farlo in caso di downtime prolungati.
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duesoldi (OP)
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May 03, 2022, 06:56:33 AM |
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Io riguardo a questo ho fatto qualche prova, ho un channel aperto con coingate, più volte mi si è spento il nodo (a volte 2-3h, una volta 1 giorno intero), una volta riacceso è ripartito tutto senza problemi e il canale risultava ok.
Chiaramente se coingate volesse fregare la controparte, potrebbe benissimo farlo in caso di downtime prolungati.
Sì purtroppo io a casa ho una linea internet drammatica. Fibra nemmeno a parlarne, Adsl tolta anni fa perché andava a 3 Mbps quando c'era il sole (quando pioveva non funzionava), da alcuni anni sto usando un collegamento 4G che funziona a circa 30 Mbps DL ma ogni tanto si blocca. L'ultima blocco è accaduto un paio di mesi fa e sono stato senza linea per 8 giorni (ho dovuto usare una linea 4G di backup con altro operatore per non essere tagliato fuori). Con linea così potenzialmente instabile non ho garanzie sui tempi di down e quindi non voglio rischiare con LN.
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mendace
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May 06, 2022, 01:43:15 PM Merited by fillippone (2) |
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Non ho capito una cosa, ma pensi che sia rischioso usarlo anche solo come wallet LN? Aldilà di attivare o meno le altre applicazioni.
Se sul nodo metti solo le componenti legate a Btc (quindi core + wallet LN + quel che serve) non è rischioso: io non l'ho ancora attivato semplicemente perché non ho ancora avuto tempo per approfondire LN e siccome so che il nodo deve sempre stare su per evitare chiusure dei canali, per ora ho evitato di attivarlo. Comunque se dovessi montare un altro rasp per nextcloud (cosa che avevo fino a due giorni fa unicamente nel rasp) e home assistant etc, non lo farei attraverso umbrel ma lo farei liscio che personalmente lo vedo funzionare meglio. Nextcloud ad esempio prima era accessibile da app in remoto senza tanti problemi, con umbrel è leggermente complicato farlo.
Nextcloud non lo conosco, nel senso che non so quante risorse richieda, ma per Home Assistant non credo ci siano differenze di prestazioni tra usarlo tramite Umbrel oppure in modo nativo. Umbrel installa tutte le app come container Docker e una delle modalità di installazione previste da HA è proprio tramite docker. Non l'ho mai provata così (io lo uso con venv) ma da quel che leggo sul forum le prestazioni non ne risentono. Come dico per Nextcloud potrebbe però essere diverso..... Vi segnalo anche un fork di umbrel che sembra dare maggior sicurezza e privacy. Volendo per chi avesse già umbrel installato sul rasp può fare la migrazione senza cancellare i dati. Questo il sito dove scaricare l'immagine. https://runcitadel.space/
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fagiano
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August 08, 2022, 07:54:38 PM |
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Scusate avrei bisogno di una info. Ho una connessione a consumo (100GB) e mi chiedevo quali fossero in termini di GB i consumi mensili del nodo.
Grazie
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alexrossi
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August 15, 2022, 06:29:40 AM Merited by fillippone (3) |
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Scusate avrei bisogno di una info. Ho una connessione a consumo (100GB) e mi chiedevo quali fossero in termini di GB i consumi mensili del nodo.
Grazie
se metti solo i nodi in uscita (10) dovresti stare su 1gb al giorno. Se abiliti anche i nodi in ingresso (porta 8333 aperta) anche 30-40 giga al giorno e più
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serhack
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September 10, 2022, 08:59:43 AM Merited by fillippone (3) |
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Scusate avrei bisogno di una info. Ho una connessione a consumo (100GB) e mi chiedevo quali fossero in termini di GB i consumi mensili del nodo.
Grazie
Si aggira intorno a 2 gb al giorno da me. Puoi impostare sicuramente un limite a quanta banda il tuo nodo può consumare.. Questa guida potrebbe fare al caso tuo https://notatether.com/academy/how-to-limit-bandwidth-of-bitcoin-core-full-guide/
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fillippone
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September 15, 2022, 09:44:50 PM |
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io mi ricordo che avevo effettivamente usato l'unica opzione che sconsigliando usare: Direi però che le altre opzioni suggerite nella guida sono senz'altro migliori. Anche e soprattuto perché mettere su un nodo e poi lasciarlo in listen0 è un pò paradossale (e difatti era stato un esperimento proprio per verificare quanta banda si risparmiasse).
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serhack
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September 16, 2022, 07:45:40 AM Merited by fillippone (3) |
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io mi ricordo che avevo effettivamente usato l'unica opzione che sconsigliando usare: Direi però che le altre opzioni suggerite nella guida sono senz'altro migliori. Anche e soprattuto perché mettere su un nodo e poi lasciarlo in listen0 è un pò paradossale (e difatti era stato un esperimento proprio per verificare quanta banda si risparmiasse). Sconsigliato, listen riduce le connessioni in entrata e non uscita. Saresti comunque in grado di scaricare ogni blocco ma nessuno si potrebbe collegare al nodo (esattamente la domanda: perché allora utilizzarlo?!). Nella wiki consigliano di utilizzarlo se vuoi farti un backup e vuoi ridurre quanta connessione esce. If a user's bandwidth is constrained then they can use -listen=0, if their disk space is constrained they can use pruning, all the while still being a fully-validating node that enforces bitcoin's consensus rules and contributing to bitcoin's overall security.
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fillippone
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September 16, 2022, 06:13:37 PM |
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Sconsigliato, listen riduce le connessioni in entrata e non uscita. Saresti comunque in grado di scaricare ogni blocco ma nessuno si potrebbe collegare al nodo (esattamente la domanda: perché allora utilizzarlo?!)
L'ho detto: per fare dei test! Ad essere onesti però mi ricordo che avevo anche provato un'opzione che scaricava solo i blocchi, senza avere la "mempool" e senza fare relay delle transazioni. Anche quello riduceva di molto. credo che il codice fosse Se non erro questo permetteva il broadcast delle proprie transazioni.
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serhack
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September 21, 2022, 02:57:24 PM Merited by fillippone (4) |
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Non la conoscevo come opzione! Ti darei dei merit se ne avessi qualcuno da inviare ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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