Донеси на майнера в РФ

[safar1980]

соглашусь с сафаром. тут проблема в самом п2п. крипта же здесь так, капля в море. попробуй вычлени криптопереводы. обязать отчитываться за каждый перевод - нереально. щас ради интереса посчитал свои п2п переводы с начала месяца. получилось где-то 75(я под конец сбился, +/-5 где-то, не суть) переводов, из них 5 по крипте. у большинства криптанов думаю ситуация +/- такая же. обычных переводов куда больше, чем криптовых. ну у барыг одна крипта. зато у газелистов забито простыми переводами. я даже не знаю как это алгоритмизировать, чтобы можно было уже какую-то выжимку на операторов повесить. на ум только мелкие переводы убрать приходит, но это не решит вопрос. на рынок сходил - 5-10 переводов как с куста. ну и тыды

Методом контрольной закупки выбиваем основные обменники, а оставшаяся мелочёвка уже особой роли не играет. Никакие вещи ведь не пытаются побороть полностью, всё решают только на уровне массовости, чтобы это не было чересчур распространено, а когда что-то на маргинальном единичном уровне, то это если только под горячую руку попадётся. Так что нет необходимости отлавливать всё, достаточно пресечь самые массовые места и организовать достаточное количество показательных расправ, чтобы отбить желание у большинства других, и делов!

обменниками давно не пользуюсь, п2п на биржах. если я правильно понял идею, то идем на биржу, смотрим топов по количеству сделок и торгуем с ним. в итоге получаем перевод от условного исламбек-оглы и сидим думаем, что нам с этой информацией делать. ну или направляем запрос на биржу, кто скрывается за этим успешным трейдером и надеемся, что биржа отдаст нам данные куц.

я хз, если честно. что-то наверняка можно выбить. те же обменики, да. особенно, которые за нал работают. правда с серьезными обменниками можно и зубы потерять. мне кажется глобально это проблему не решит.

так наше государство планирует с обменниками бороться через запрет передачи своих банковских карт другим лицам. этим не только обменники пользуются но и другие серые и не серые направления. обналичка тоже эти карты использует, и как только такой примут, то и п2п обменники лишатся поступлений карт.

[mak013]

обменниками давно не пользуюсь, п2п на биржах. если я правильно понял идею, то идем на биржу, смотрим топов по количеству сделок и торгуем с ним. в итоге получаем перевод от условного исламбек-оглы и сидим думаем, что нам с этой информацией делать. ну или направляем запрос на биржу, кто скрывается за этим успешным трейдером и надеемся, что биржа отдаст нам данные куц.

я хз, если честно. что-то наверняка можно выбить. те же обменики, да. особенно, которые за нал работают. правда с серьезными обменниками можно и зубы потерять. мне кажется глобально это проблему не решит.

так наше государство планирует с обменниками бороться через запрет передачи своих банковских карт другим лицам. этим не только обменники пользуются но и другие серые и не серые направления. обналичка тоже эти карты использует, и как только такой примут, то и п2п обменники лишатся поступлений карт.

не знаю как это будет выглядеть. в любом случае сначала надо будет разрулить вопрос с картами, потом пару лет допиливать, где-то убирать перегибы, где-то ужесточать, где-то лазейки закрывать. только после этого уже браться за конкретные сферы. ту же крипту.
не, конечно разовые закупки, поимки возможны, на них будут тренироваться. и шанс попасть не нулевой. но вот массово это явно не ближайшие год-другой. а за это время дофига что может измениться.

[safar1980]

обменниками давно не пользуюсь, п2п на биржах. если я правильно понял идею, то идем на биржу, смотрим топов по количеству сделок и торгуем с ним. в итоге получаем перевод от условного исламбек-оглы и сидим думаем, что нам с этой информацией делать. ну или направляем запрос на биржу, кто скрывается за этим успешным трейдером и надеемся, что биржа отдаст нам данные куц.

я хз, если честно. что-то наверняка можно выбить. те же обменики, да. особенно, которые за нал работают. правда с серьезными обменниками можно и зубы потерять. мне кажется глобально это проблему не решит.

так наше государство планирует с обменниками бороться через запрет передачи своих банковских карт другим лицам. этим не только обменники пользуются но и другие серые и не серые направления. обналичка тоже эти карты использует, и как только такой примут, то и п2п обменники лишатся поступлений карт.

не знаю как это будет выглядеть. в любом случае сначала надо будет разрулить вопрос с картами, потом пару лет допиливать, где-то убирать перегибы, где-то ужесточать, где-то лазейки закрывать. только после этого уже браться за конкретные сферы. ту же крипту.
не, конечно разовые закупки, поимки возможны, на них будут тренироваться. и шанс попасть не нулевой. но вот массово это явно не ближайшие год-другой. а за это время дофига что может измениться.

дык че там разруливать то. можно лимит на переводы в месяц поставить в несколько сотен тысяч и дропы уже станут дороже. ток да, с перегибами на местах бороться придется сильно.
или вот ниче не менять, а сделать обязательным заполнение причины платежа в переводе через приложение.

[mak013]

не знаю как это будет выглядеть. в любом случае сначала надо будет разрулить вопрос с картами, потом пару лет допиливать, где-то убирать перегибы, где-то ужесточать, где-то лазейки закрывать. только после этого уже браться за конкретные сферы. ту же крипту.
не, конечно разовые закупки, поимки возможны, на них будут тренироваться. и шанс попасть не нулевой. но вот массово это явно не ближайшие год-другой. а за это время дофига что может измениться.

дык че там разруливать то. можно лимит на переводы в месяц поставить в несколько сотен тысяч и дропы уже станут дороже. ток да, с перегибами на местах бороться придется сильно.
или вот ниче не менять, а сделать обязательным заполнение причины платежа в переводе через приложение.

да не станут они дороже. будут отлеживаться просто. станет больше мерчей с меньшими объемами/количеством сделок. щас я за десятку беру дропа, который в банк вместо меня пойдет, что он это он. и я считаю, что это очень дорогой вариант. у мерчей другие задачи и другие способы и дропы думаю.
причину платежа тоже быстро ломанут. для разовых платежей - за ресторан, за турцию, на бензин, за гостиницу. - навскидку в зависимости от суммы. у мерча сложнее, но, думаю, 2 дня работы дотошного адвоката и подберут текст.

[safar1980]

не знаю как это будет выглядеть. в любом случае сначала надо будет разрулить вопрос с картами, потом пару лет допиливать, где-то убирать перегибы, где-то ужесточать, где-то лазейки закрывать. только после этого уже браться за конкретные сферы. ту же крипту.
не, конечно разовые закупки, поимки возможны, на них будут тренироваться. и шанс попасть не нулевой. но вот массово это явно не ближайшие год-другой. а за это время дофига что может измениться.

дык че там разруливать то. можно лимит на переводы в месяц поставить в несколько сотен тысяч и дропы уже станут дороже. ток да, с перегибами на местах бороться придется сильно.
или вот ниче не менять, а сделать обязательным заполнение причины платежа в переводе через приложение.

да не станут они дороже. будут отлеживаться просто. станет больше мерчей с меньшими объемами/количеством сделок. щас я за десятку беру дропа, который в банк вместо меня пойдет, что он это он. и я считаю, что это очень дорогой вариант. у мерчей другие задачи и другие способы и дропы думаю.
причину платежа тоже быстро ломанут. для разовых платежей - за ресторан, за турцию, на бензин, за гостиницу. - навскидку в зависимости от суммы. у мерча сложнее, но, думаю, 2 дня работы дотошного адвоката и подберут текст.

-за прекрасно проведенное время
за деньги дроп возможно согласится сходить, но в налоговой после объяснения причины вызова он скажет что деньги не его и он от финансовой необходимости продал свою карту.
или тогда выходит что мне нужно стать мерчантом ИП, чтобы деньги на свою карту принимать.

[mak013]

ну и пусть говорит. мне-то уже пофик. ну да, карта в мусор, да и ладно. теоретически можно переводы отслеживать, но тут слишком много геморроя получается. если ии подключат и будут как-то это автоматически обрабатывать, тогда риски есть, но я бы не стал на это ставить - слишком многое затронуто будет тогда, могут уважаемые люди пострадать или их интересы как минимум.

[safar1980]

ну и пусть говорит. мне-то уже пофик. ну да, карта в мусор, да и ладно. теоретически можно переводы отслеживать, но тут слишком много геморроя получается. если ии подключат и будут как-то это автоматически обрабатывать, тогда риски есть, но я бы не стал на это ставить - слишком многое затронуто будет тогда, могут уважаемые люди пострадать или их интересы как минимум.

дык у нас Центробанк, это свое государство в государстве. они чета будут придумывать чтобы крипту запретить, но наличные обмены они не смогут запретить.
если банки будут много блокировать, то их аналитика покажет, что крипто обменники перешли на нал. В сбербанк государство зальет любую сумму, а остальным  коммерческим банкам то как жить?

[mak013]

сдается мне, что если и будут заливать, то зальют втб, а не сбер уже. банковская тематика вообще не моя тема, так что мне только или верить, или не верить. даже чтобы понять аргументацию любой позиции - надо слишком много изучать, а на это нет времени.
единственное, в чем уверен, криптанов через банки блочить массово не будут. это слишком малый процент в сером секторе, чтобы за ним гоняться. слишком легко залезть в чужой огород и/или вызвать негодование ширнармасс, которым зарежут кучу полюбившихся плюшек.

[safar1980]

сдается мне, что если и будут заливать, то зальют втб, а не сбер уже. банковская тематика вообще не моя тема, так что мне только или верить, или не верить. даже чтобы понять аргументацию любой позиции - надо слишком много изучать, а на это нет времени.
единственное, в чем уверен, криптанов через банки блочить массово не будут. это слишком малый процент в сером секторе, чтобы за ним гоняться. слишком легко залезть в чужой огород и/или вызвать негодование ширнармасс, которым зарежут кучу полюбившихся плюшек.

ну я не знаю, но во все банки с государственным участием думаю зальют денег столько, сколько понадобится. сбер да втб хоть и самые популярные но их рекомендуют не использовать
при криптовалютных обменах. железо уже давно за крипту продают и не нужно было как раньше крипту обналичивать.

[FP91G]

В России начнут охоту на частных майнеров. Превышение показателей электроэнергии в квартирах будут выявлять дистанционно через счетчики, сравнивая заявленный расход с фактическим. В случае нарушения назначат штрафы — расчет будет сделан по более высокому тарифу, как для промышленных предприятий. Такое предложение Экспертный совет при правительстве направит в кабмин. Из-за майнеров в ряде регионов России зачастую происходят перебои в энергосистеме.
https://iz.ru/1693896/pavel-vikhrov-evgeniia-pertceva/vychti-iz-teni-v-rossii-khotiat-uzhestochit-kontrol-za-mainingom

[mak013]

ну я не знаю, но во все банки с государственным участием думаю зальют денег столько, сколько понадобится. сбер да втб хоть и самые популярные но их рекомендуют не использовать
при криптовалютных обменах. железо уже давно за крипту продают и не нужно было как раньше крипту обналичивать.

альфа, тинек, райф - пока в любимчиках ходят. да и так банки есть. единственное, карты греть надо постоянно, чтобы вопросов не возникало. желательно еще кредит небольшой чтобы был. ну методика знакомая думаю.
сбер с втб - только для официальной деятельности, где все движения обосновать можно. а лучше от сбера ваще отказаться. ну это вкусовщина.

В России начнут охоту на частных майнеров. Превышение показателей электроэнергии в квартирах будут выявлять дистанционно через счетчики, сравнивая заявленный расход с фактическим. В случае нарушения назначат штрафы — расчет будет сделан по более высокому тарифу, как для промышленных предприятий. Такое предложение Экспертный совет при правительстве направит в кабмин. Из-за майнеров в ряде регионов России зачастую происходят перебои в энергосистеме.
https://iz.ru/1693896/pavel-vikhrov-evgeniia-pertceva/vychti-iz-teni-v-rossii-khotiat-uzhestochit-kontrol-za-mainingom

если на этом остановятся - я только за. лучше проверять не воруют ли, чем вводить лимиты на потребление.
а так я уже лет 5 назад, наверное, слышал что стоит задача перед энергетиками поменять все счетчики, где возможно, на умные. с автопередачей показаний, единым личным кабинетом, где можно будет сменить тариф и еще какие-то полезные штуки, щас не вспомню уже какие.

[safar1980]

ну я не знаю, но во все банки с государственным участием думаю зальют денег столько, сколько понадобится. сбер да втб хоть и самые популярные но их рекомендуют не использовать
при криптовалютных обменах. железо уже давно за крипту продают и не нужно было как раньше крипту обналичивать.

альфа, тинек, райф - пока в любимчиках ходят. да и так банки есть. единственное, карты греть надо постоянно, чтобы вопросов не возникало. желательно еще кредит небольшой чтобы был. ну методика знакомая думаю.
сбер с втб - только для официальной деятельности, где все движения обосновать можно. а лучше от сбера ваще отказаться. ну это вкусовщина.

В России начнут охоту на частных майнеров. Превышение показателей электроэнергии в квартирах будут выявлять дистанционно через счетчики, сравнивая заявленный расход с фактическим. В случае нарушения назначат штрафы — расчет будет сделан по более высокому тарифу, как для промышленных предприятий. Такое предложение Экспертный совет при правительстве направит в кабмин. Из-за майнеров в ряде регионов России зачастую происходят перебои в энергосистеме.
https://iz.ru/1693896/pavel-vikhrov-evgeniia-pertceva/vychti-iz-teni-v-rossii-khotiat-uzhestochit-kontrol-za-mainingom

если на этом остановятся - я только за. лучше проверять не воруют ли, чем вводить лимиты на потребление.
а так я уже лет 5 назад, наверное, слышал что стоит задача перед энергетиками поменять все счетчики, где возможно, на умные. с автопередачей показаний, единым личным кабинетом, где можно будет сменить тариф и еще какие-то полезные штуки, щас не вспомню уже какие.

вот мне энергетик сказал что в квартирах менять не будут, потому что в домах стоят общие счетчики. если по ним будет превышение, то они начнут искать эти причины.
в частном секторе счетчики на столбы ставят, и старые обводки в доме не будут работать. но я вот не слышал что в городах коммерческим начали умные счетчики ставить,
а больше берут там, потому что цена ээ почти в 2 раза выше от квартирной.

[KTChampions]

В России начнут охоту на частных майнеров. Превышение показателей электроэнергии в квартирах будут выявлять дистанционно через счетчики, сравнивая заявленный расход с фактическим. В случае нарушения назначат штрафы — расчет будет сделан по более высокому тарифу, как для промышленных предприятий. Такое предложение Экспертный совет при правительстве направит в кабмин. Из-за майнеров в ряде регионов России зачастую происходят перебои в энергосистеме.
https://iz.ru/1693896/pavel-vikhrov-evgeniia-pertceva/vychti-iz-teni-v-rossii-khotiat-uzhestochit-kontrol-za-mainingom

О чем речь вообще? Вроде бы не о воровстве так как воровство и без всех дополнительных мер должно пресекаться/наказываться.
В статье всё очень обтекаемо описывается, но похоже что это все та же идея о норме потребления при превышении которой тариф будет увеличиваться.
Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

[fruktik]

О чем речь вообще? Вроде бы не о воровстве так как воровство и без всех дополнительных мер должно пресекаться/наказываться.
В статье всё очень обтекаемо описывается, но похоже что это все та же идея о норме потребления при превышении которой тариф будет увеличиваться.
Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

Если я не ошибаюсь, то сверх потребления нормы и так уже оплачивается по другим завышенным тарифам. Даже при условии, что пользуешься эл\энергией для бытовых нужд.

Уже даже и не знают, где бы ещё достать денег. Как только в казне образовалась дыра, то тут же дошли и до майнеров. Правильно, кого же ещё можно потрясти? Не олигархов же... Они ведь и так голодают целыми сутками напролет. Какое же бл...дство творится в стране. Нет бы, наоборот, принять меры по улучшению процесса майнинга в стране и уменьшить налоговые сборы, нот все происходит через заднее крыльцо.

[jokers10]

Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

Ну, доказать, что ты не верблюд, это задача нетривиальная. Я бы, скорее, предположил, что просто вменят платить дороже при любом превышающем социальный минимум потреблении, а тот социальный минимум будет таким, что в него мало кто впишется. И кондиционеры станут в принципе дорогим удовольствием, а зимой включить обогреватель — на вес золота! Да, теоретически граждане могут выигрывать в судах с подобными вопросами, но мало у кого хватит времени и желания ради нескольких десятков долларов ходить по судам... И майнеры тут просто страшилка, которой это всё обоснуют.

[KTChampions]

fruktik

Я так понимаю соц. нормы от региона зависят, например в моем их нет пока что.
Доить население будут по полной, тут без вариантов, и при официальной инфляция в 7% всё время будут трюки выдумывать чтобы тарифы повышать как минимум на уровень реальной инфляции.

Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

Ну, доказать, что ты не верблюд, это задача нетривиальная. Я бы, скорее, предположил, что просто вменят платить дороже при любом превышающем социальный минимум потреблении, а тот социальный минимум будет таким, что в него мало кто впишется. И кондиционеры станут в принципе дорогим удовольствием, а зимой включить обогреватель — на вес золота! Да, теоретически граждане могут выигрывать в судах с подобными вопросами, но мало у кого хватит времени и желания ради нескольких десятков долларов ходить по судам... И майнеры тут просто страшилка, которой это всё обоснуют.

Вот и мне кажется что такой алгоритм будет применятся, только уверен что найдется всё-таки немало желающих посудиться и с учётом всего хипиша прибыли тут никакой не будет ни для кого. Это ещё не учитывая тех кто тупо платить ничего сверх обычного тарифа не будет.

[safar1980]

О чем речь вообще? Вроде бы не о воровстве так как воровство и без всех дополнительных мер должно пресекаться/наказываться.
В статье всё очень обтекаемо описывается, но похоже что это все та же идея о норме потребления при превышении которой тариф будет увеличиваться.
Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

Если я не ошибаюсь, то сверх потребления нормы и так уже оплачивается по другим завышенным тарифам. Даже при условии, что пользуешься эл\энергией для бытовых нужд.

Уже даже и не знают, где бы ещё достать денег. Как только в казне образовалась дыра, то тут же дошли и до майнеров. Правильно, кого же ещё можно потрясти? Не олигархов же... Они ведь и так голодают целыми сутками напролет. Какое же бл...дство творится в стране. Нет бы, наоборот, принять меры по улучшению процесса майнинга в стране и уменьшить налоговые сборы, нот все происходит через заднее крыльцо.

дык во всех новостях пока только была информация о том, что повышенный тариф устанавливали для майнеров. не афишировалась информация что гдето была проверка в гск или деревне на небольшом производстве.
майнинг нагружает бытовые сети сильнее, чем производства. На модернизацию средств нет и снова если сети модернизируют, то майнеры их перегрузят.

[mak013]

если на этом остановятся - я только за. лучше проверять не воруют ли, чем вводить лимиты на потребление.
а так я уже лет 5 назад, наверное, слышал что стоит задача перед энергетиками поменять все счетчики, где возможно, на умные. с автопередачей показаний, единым личным кабинетом, где можно будет сменить тариф и еще какие-то полезные штуки, щас не вспомню уже какие.

вот мне энергетик сказал что в квартирах менять не будут, потому что в домах стоят общие счетчики. если по ним будет превышение, то они начнут искать эти причины.
в частном секторе счетчики на столбы ставят, и старые обводки в доме не будут работать. но я вот не слышал что в городах коммерческим начали умные счетчики ставить,
а больше берут там, потому что цена ээ почти в 2 раза выше от квартирной.

дык у нас 5 раз передумать уже могли. вполне могут и общедомовыми ограничиться. а дальше искать начнут, если уже явный перерасход будет. если денег тратить неохота, то вполне себе адекватное решение.

fruktik

Я так понимаю соц. нормы от региона зависят, например в моем их нет пока что.
Доить население будут по полной, тут без вариантов, и при официальной инфляция в 7% всё время будут трюки выдумывать чтобы тарифы повышать как минимум на уровень реальной инфляции.

Похоже что реализуют как-то так что придется доказывать ("заявленный расход") что вы потребили ЭЭ в бытовых целях, а иначе будут тупо по коммерческиму тарифу начислять.

Ну, доказать, что ты не верблюд, это задача нетривиальная. Я бы, скорее, предположил, что просто вменят платить дороже при любом превышающем социальный минимум потреблении, а тот социальный минимум будет таким, что в него мало кто впишется. И кондиционеры станут в принципе дорогим удовольствием, а зимой включить обогреватель — на вес золота! Да, теоретически граждане могут выигрывать в судах с подобными вопросами, но мало у кого хватит времени и желания ради нескольких десятков долларов ходить по судам... И майнеры тут просто страшилка, которой это всё обоснуют.

Вот и мне кажется что такой алгоритм будет применятся, только уверен что найдется всё-таки немало желающих посудиться и с учётом всего хипиша прибыли тут никакой не будет ни для кого. Это ещё не учитывая тех кто тупо платить ничего сверх обычного тарифа не будет.

смотря какие лимиты будут. обычному человеку 300-400 квт в месяц за глаза в квартире с газом на все хотелки. если дадут лимит условные 500 - то возмущаться особо и не пойдут, понимая, что не совсем белые и пушистые.
ну и у нас картины нет общей. как потребление растет и где, как растет воровство, как растут расходы на модернизацию сетей и еще куча всяких "как"

[safar1980]

если на этом остановятся - я только за. лучше проверять не воруют ли, чем вводить лимиты на потребление.
а так я уже лет 5 назад, наверное, слышал что стоит задача перед энергетиками поменять все счетчики, где возможно, на умные. с автопередачей показаний, единым личным кабинетом, где можно будет сменить тариф и еще какие-то полезные штуки, щас не вспомню уже какие.

вот мне энергетик сказал что в квартирах менять не будут, потому что в домах стоят общие счетчики. если по ним будет превышение, то они начнут искать эти причины.
в частном секторе счетчики на столбы ставят, и старые обводки в доме не будут работать. но я вот не слышал что в городах коммерческим начали умные счетчики ставить,
а больше берут там, потому что цена ээ почти в 2 раза выше от квартирной.

дык у нас 5 раз передумать уже могли. вполне могут и общедомовыми ограничиться. а дальше искать начнут, если уже явный перерасход будет. если денег тратить неохота, то вполне себе адекватное решение.

в доме электрики могут быстро найти место где идет повышенное потребление. если ктото ворует много, то они ставят счетчики на линии по подъезду и находят быстро хитрого вора.
а если это майнинг, то ночное потребление можно легко проверить клещами. Это в частном секторе сложно найти вора, хотя подготовив с местным электриком он сам все знает, потому что ставил

[KTChampions]

дык во всех новостях пока только была информация о том, что повышенный тариф устанавливали для майнеров. ~

Ну вот и будут объявлены все кто выше 100 кВт потребил майнерами, а если не согласны то обоснуйте "заявленный расход".

Вот и мне кажется что такой алгоритм будет применятся, только уверен что найдется всё-таки немало желающих посудиться и с учётом всего хипиша прибыли тут никакой не будет ни для кого. Это ещё не учитывая тех кто тупо платить ничего сверх обычного тарифа не будет.

смотря какие лимиты будут. обычному человеку 300-400 квт в месяц за глаза в квартире с газом на все хотелки. если дадут лимит условные 500 - то возмущаться особо и не пойдут, понимая, что не совсем белые и пушистые.
ну и у нас картины нет общей. как потребление растет и где, как растет воровство, как растут расходы на модернизацию сетей и еще куча всяких "как"

Прошлым летом я сплитом (одним) сжигал 600-700 кВт в месяц и работал он дней 110+ не выключаясь вообще. В этом году кстати первый раз я его включил уже в конце апреля  Поэтому вопрос "достаточности" кВт он весьма растяжимый.