Донеси на майнера в РФ

[TopTort777]

В англоязычном разделе нашел интересный топик - Kazakhstan Auditors Go After Crypto Miners Accused Of Exploiting Tax Benefits.

Как думаете, нечто похожее возможно в России? Пока в России в порядке вещей доносить, в Казахстане майнерам льготы и приветствуются инвестиции. Даже аудиторы говорят, что в действиях майнеров нет ничего противозаконного. Как по мне, так Казахстан не сильно отличается от России, что там один владыка, что в России  И там и там полно дурацких законов Но одних по головке гладят, а других палкой бьют.

[mak013]

а тут же топик даже есть по казахстану. началось с бана майнеров, а потом разрослось во всё связанное:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5383021.0

у нас масштабы страны другие и, чтобы ни говорили, уровень законности ощутимо выше. чтобы обложить майнеров налогом или предоставить льготы, майнинг надо вводить в правовое поле. а там не только майнинг, а и сами криптовалюты, биржи, обменники, доступ к биржам и их сертификация, новые налоговые статьи и тыды и тыпы.
в-целом возможно, но этим надо заниматься и не один год скорее всего. а запретить - раз и готово. и вот этой вот всей работы делать не надо. никаких кадров искать не надо, ведомства лишние создавать, людям дополнительную нагрузку давать.
а дамп будет и крипта из повестки опять на пару лет уйдет.

[safar1980]

В англоязычном разделе нашел интересный топик - Kazakhstan Auditors Go After Crypto Miners Accused Of Exploiting Tax Benefits.

Как думаете, нечто похожее возможно в России? Пока в России в порядке вещей доносить, в Казахстане майнерам льготы и приветствуются инвестиции. Даже аудиторы говорят, что в действиях майнеров нет ничего противозаконного. Как по мне, так Казахстан не сильно отличается от России, что там один владыка, что в России  И там и там полно дурацких законов Но одних по головке гладят, а других палкой бьют.

Сферический конь в вакууме
Сети все старые, сначала майнеров обяжут ремонтировать их а потом подумают, что свет можно увеличить на 100-200%
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5356902.msg59695135#msg59695135

[xandry]

В англоязычном разделе нашел интересный топик - Kazakhstan Auditors Go After Crypto Miners Accused Of Exploiting Tax Benefits.

Как думаете, нечто похожее возможно в России? Пока в России в порядке вещей доносить, в Казахстане майнерам льготы и приветствуются инвестиции. Даже аудиторы говорят, что в действиях майнеров нет ничего противозаконного. Как по мне, так Казахстан не сильно отличается от России, что там один владыка, что в России  И там и там полно дурацких законов Но одних по головке гладят, а других палкой бьют.

Сферический конь в вакууме
Сети все старые, сначала майнеров обяжут ремонтировать их а потом подумают, что свет можно увеличить на 100-200%
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5356902.msg59695135#msg59695135

Кто в лес, кто по дрова... никто не понял о чём речь, но каждый чего-то ляпнул. По-русски эта новость про Казахстан написана тут: Майнеры из IT-хаба Казахстана обманули государство на $18,3 млн

[KTChampions]

Кто в лес, кто по дрова... никто не понял о чём речь, но каждый чего-то ляпнул. По-русски эта новость про Казахстан написана тут: Майнеры из IT-хаба Казахстана обманули государство на $18,3 млн

На форклоге тоже лес/дрова.

В счетном комитете возникшую ситуацию объяснили законодательной коллизией, которая не ограничивала работу майнеров в технопарках.
~
В свою очередь вице-министр цифрового развития Аскар Жамбакин считает, что из-за пробела в законе майнинговые фермы имели право регистрироваться в хабе, поэтому говорить об ущербе для государства нельзя.

Обманули блядь  Какие злые нехорошие обманщики.
А то что все делалось по закону и в косяках на 100% виноваты законодатели написано уже в статье "мелким шрифтом".

а тут же топик даже есть по казахстану. началось с бана майнеров, а потом разрослось во всё связанное:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5383021.0

у нас масштабы страны другие и, чтобы ни говорили, уровень законности ощутимо выше. чтобы обложить майнеров налогом или предоставить льготы, майнинг надо вводить в правовое поле. а там не только майнинг, а и сами криптовалюты, биржи, обменники, доступ к биржам и их сертификация, новые налоговые статьи и тыды и тыпы.
в-целом возможно, но этим надо заниматься и не один год скорее всего. а запретить - раз и готово. и вот этой вот всей работы делать не надо. никаких кадров искать не надо, ведомства лишние создавать, людям дополнительную нагрузку давать.
а дамп будет и крипта из повестки опять на пару лет уйдет.

  смешно просто читать, вы на сколько лет выпали из потока новостного?
Тут писулькой из ЦБ можно ГК отменить в масштабах страны, а вы про какую-то законность говорите. Это даже если не брать во внимание саму войну. Завтра любую другую писульку сделают и обойдутся без "сертификации, налоговых статей, экспертиз и прочего". А кто попался будет должен.

[mak013]

а тут же топик даже есть по казахстану. началось с бана майнеров, а потом разрослось во всё связанное:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5383021.0

у нас масштабы страны другие и, чтобы ни говорили, уровень законности ощутимо выше. чтобы обложить майнеров налогом или предоставить льготы, майнинг надо вводить в правовое поле. а там не только майнинг, а и сами криптовалюты, биржи, обменники, доступ к биржам и их сертификация, новые налоговые статьи и тыды и тыпы.
в-целом возможно, но этим надо заниматься и не один год скорее всего. а запретить - раз и готово. и вот этой вот всей работы делать не надо. никаких кадров искать не надо, ведомства лишние создавать, людям дополнительную нагрузку давать.
а дамп будет и крипта из повестки опять на пару лет уйдет.

  смешно просто читать, вы на сколько лет выпали из потока новостного?
Тут писулькой из ЦБ можно ГК отменить в масштабах страны, а вы про какую-то законность говорите. Это даже если не брать во внимание саму войну. Завтра любую другую писульку сделают и обойдутся без "сертификации, налоговых статей, экспертиз и прочего". А кто попался будет должен.

вы весь пост прочитали или только выделенную часть? я подчеркнул в своем посте наиболее простой путь для госаппарата. только в этом варианте не будет налогов в бюджет и майнинг уйдет в подполье/из страны. если "писулькой из ЦБ" обязать платить за "ранее нажитое"- сначала надо будет майнеров переписать, а значит всё равно их надо как-то узаконивать. ну и до взыскателей надо будет доводить на основании чего они взыскивают и сколько. или вы думаете будет полиция с налоговой ходить по домам и собирать денег на глазок?

[KTChampions]

смешно просто читать, вы на сколько лет выпали из потока новостного?
Тут писулькой из ЦБ можно ГК отменить в масштабах страны, а вы про какую-то законность говорите. Это даже если не брать во внимание саму войну. Завтра любую другую писульку сделают и обойдутся без "сертификации, налоговых статей, экспертиз и прочего". А кто попался будет должен.

вы весь пост прочитали или только выделенную часть? я подчеркнул в своем посте наиболее простой путь для госаппарата. только в этом варианте не будет налогов в бюджет и майнинг уйдет в подполье/из страны. если "писулькой из ЦБ" обязать платить за "ранее нажитое"- сначала надо будет майнеров переписать, а значит всё равно их надо как-то узаконивать. ну и до взыскателей надо будет доводить на основании чего они взыскивают и сколько. или вы думаете будет полиция с налоговой ходить по домам и собирать денег на глазок?

Весь пост прочитал, не понимаю что вас в моих словах смущает  
Че там, дохрена понадобилось ЦБ "сложных путей" для выпуска писульки которая на ноль ГК делит, не опираясь ни на какие законные процедуры, м?  
Таки с чего вы думаете что с майнерами будет как-то иначе? Их-то всяко меньше чем владельцев валюты/валютных вкладов. Крупных сожрут большие дяди (если они еще не сожраны), мелких - мелкие. Может какие-то гаражные мелкие будут выживать, но удовольствие будет так себе (с учетом того что в писульке за "незаконный майнинг" могу хоть 15рик пообещать), так что придется либо сворачиваться, либо идти и самому декларироваться (как видите почти никакой доп нагрузки на кадры и ведомства).

[mak013]

Весь пост прочитал, не понимаю что вас в моих словах смущает  
Че там, дохрена понадобилось ЦБ "сложных путей" для выпуска писульки которая на ноль ГК делит, не опираясь ни на какие законные процедуры, м?  
Таки с чего вы думаете что с майнерами будет как-то иначе? Их-то всяко меньше чем владельцев валюты/валютных вкладов. Крупных сожрут большие дяди (если они еще не сожраны), мелких - мелкие. Может какие-то гаражные мелкие будут выживать, но удовольствие будет так себе (с учетом того что в писульке за "незаконный майнинг" могу хоть 15рик пообещать), так что придется либо сворачиваться, либо идти и самому декларироваться (как видите почти никакой доп нагрузки на кадры и ведомства).

про больших дядь сказать не могу, слава богу не пересекался и надеюсь эта ситуация не изменится, а насчет мелких - им получается декларироваться. если их будут к этому вынуждать - вывод крипты уйдет с карт на нал просто. профита для бюджета никакого. мелочь с 1 ригом думаю вообще не заметят за редкими исключениями.
2 года придумывают как бабла снять с майнеров наверное не просто так. почему-то мне кажется в правительстве далеко не все тупые как полено сидят.

[safar1980]

В англоязычном разделе нашел интересный топик - Kazakhstan Auditors Go After Crypto Miners Accused Of Exploiting Tax Benefits.

Как думаете, нечто похожее возможно в России? Пока в России в порядке вещей доносить, в Казахстане майнерам льготы и приветствуются инвестиции. Даже аудиторы говорят, что в действиях майнеров нет ничего противозаконного. Как по мне, так Казахстан не сильно отличается от России, что там один владыка, что в России  И там и там полно дурацких законов Но одних по головке гладят, а других палкой бьют.

Сферический конь в вакууме
Сети все старые, сначала майнеров обяжут ремонтировать их а потом подумают, что свет можно увеличить на 100-200%
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5356902.msg59695135#msg59695135

Кто в лес, кто по дрова... никто не понял о чём речь, но каждый чего-то ляпнул. По-русски эта новость про Казахстан написана тут: Майнеры из IT-хаба Казахстана обманули государство на $18,3 млн

Государство обмануло майнеров с налогами и тарифами а те нашли возможность сэкономить. В России будет тот же сценарий, если не будет гарантий на не изменение принятых законов.

[mak013]

«Мы считаем, что нужно сконцентрироваться на развитии промышленного майнинга, но бытовой майнинг запрещать, наверное, не имеет смысла», — подчеркнул Яковлев.

Чиновник отметил, что в ближайшее время законопроект по регулированию криптовалют, внесенный 18 февраля, будет доработан. По словам представителя Минфина, отдельное внимание будет уделено майнингу. Упор в доработанном документе будет сделан на максимальную экономическую целесообразность добычи криптовалюты и «минимизацию рисков с точки зрения противодействия отмыванию доходов и финансированию терроризма и обеспечения энергобезопасности страны».
https://www.rbc.ru/crypto/news/62459d629a7947d985ff0054


статья от 31.03, но мне кажется это всё тогда же обсуждалось, в иркутске, просто раздергали журналюги на статей побольше, а то заплатят за одну, когда можно за 5. есть и положительные моменты и тревожные звоночки. мне не понравилось про обязательные регистрацию бирж в рф, куц и ввод/вывод только через банки. если они п2п так прибьют будет грустно.

[safar1980]

В Казахстане не знают как избавится от майнеров
https://forklog.com/v-kazahstane-predlozhili-privyazat-nalog-na-majning-k-tsene-kriptovalyut/
«Рассматривается градация — например, до $40 000 [цена биткоина] один налог, свыше $40 000 — другой налог и так далее. Но это все еще на уровне обсуждений».

[mak013]

к сложности надо привязывать, точно говорю! можно еще к окупаемости, моделям асиков(раз уж они цену бутка считают) и каждую неделю пересчитывать. да, еще у каждого майнера будет свой индивидуальный налог, в зависимости от его набора асиков и пинга до пула.
и только налоговая казахстана со всё бОльшей грустью смотрит на эти идеи.

[KTChampions]

к сложности надо привязывать, точно говорю! можно еще к окупаемости, моделям асиков(раз уж они цену бутка считают) и каждую неделю пересчитывать. да, еще у каждого майнера будет свой индивидуальный налог, в зависимости от его набора асиков и пинга до пула.
и только налоговая казахстана со всё бОльшей грустью смотрит на эти идеи.

Налоговая как раз смотрит и слюнями обтекает - там где большая вариативность там и большая коррупционная составляющая (можно как побольше насчитать так и поменьше). А вот бизнес с грустью смотрит, тут да, прозрачность законов просто заебись - сегодня одно, завтра другое. Как я давно писал - надо папуасии обходить стороной да и все.

[mak013]

Налоговая как раз смотрит и слюнями обтекает - там где большая вариативность там и большая коррупционная составляющая (можно как побольше насчитать так и поменьше). А вот бизнес с грустью смотрит, тут да, прозрачность законов просто заебись - сегодня одно, завтра другое. Как я давно писал - надо папуасии обходить стороной да и все.

есть такое, да. но есть и другая сторона медали. с то время как в цивилизованных странах норма прибыли измеряется в процентах годовых, то в папуасиях - минимум в десятках, а возможно и сотнях процентов. дешевая рабочая сила, ресурсы, возможность договориться. а могут и кинуть, да. и так, что живым уехать если удастся, то можно считать, что крупно повезло.
с долгосрочными проектами вот грустно, да. когда правила игры меняются каждые несколько лет, человек в здравом уме не будет закладываться на десятилетние проекты.

[KTChampions]

Налоговая как раз смотрит и слюнями обтекает - там где большая вариативность там и большая коррупционная составляющая (можно как побольше насчитать так и поменьше). А вот бизнес с грустью смотрит, тут да, прозрачность законов просто заебись - сегодня одно, завтра другое. Как я давно писал - надо папуасии обходить стороной да и все.

есть такое, да. но есть и другая сторона медали. с то время как в цивилизованных странах норма прибыли измеряется в процентах годовых, то в папуасиях - минимум в десятках, а возможно и сотнях процентов. дешевая рабочая сила, ресурсы, возможность договориться. а могут и кинуть, да. и так, что живым уехать если удастся, то можно считать, что крупно повезло.
с долгосрочными проектами вот грустно, да. когда правила игры меняются каждые несколько лет, человек в здравом уме не будет закладываться на десятилетние проекты.

Одним словом папуасия для папуасов, которые слаще морковки ничего не пробовали и "ну такова объективная реальность, надо приспосабливаться", а потом "не повезло не фартануло"  нормальным люлям такое не катит.
Про цивилизованные страны, кстати, и прибыль в проценты годовых это кстати лишь штамп (который если честно уже прям оскомину набил) и не более. Майнинг, инвестиции в крипту, ICO, NFT и прочая инновационная хрень имели такую же сумашедшую прибыльность там. А если брать традиционный бизнес, то тут папуасии просто где-то в такой жопе что и сравнивать нечего. Там всякие онлифансы, сети пиццерий, фаанги, фонда в целом десятки и сотни процентов делали и собственников/удачных инвесторов никто не раскулачивал по итогу, а в папуасиях что? Все знают 

[mak013]

есть такое, да. но есть и другая сторона медали. с то время как в цивилизованных странах норма прибыли измеряется в процентах годовых, то в папуасиях - минимум в десятках, а возможно и сотнях процентов. дешевая рабочая сила, ресурсы, возможность договориться. а могут и кинуть, да. и так, что живым уехать если удастся, то можно считать, что крупно повезло.
с долгосрочными проектами вот грустно, да. когда правила игры меняются каждые несколько лет, человек в здравом уме не будет закладываться на десятилетние проекты.

Одним словом папуасия для папуасов, которые слаще морковки ничего не пробовали и "ну такова объективная реальность, надо приспосабливаться", а потом "не повезло не фартануло"  нормальным люлям такое не катит.

ну да. 50 на 50. или фартануло или нет. и я бы согласился про нормальных людей, если бы инвесторы в эти папуасии не лезли. всё-таки профит пересиливает эпизодически инстинкты самосохранения выходит.

Про цивилизованные страны, кстати, и прибыль в проценты годовых это кстати лишь штамп (который если честно уже прям оскомину набил) и не более. Майнинг, инвестиции в крипту, ICO, NFT и прочая инновационная хрень имели такую же сумашедшую прибыльность там. А если брать традиционный бизнес, то тут папуасии просто где-то в такой жопе что и сравнивать нечего. Там всякие онлифансы, сети пиццерий, фаанги, фонда в целом десятки и сотни процентов делали и собственников/удачных инвесторов никто не раскулачивал по итогу, а в папуасиях что? Все знают 

ну тот же майнинг возьмем. электричка выше, налоги платишь, профит меньше. на пампе пофик, на дампе ой. за остальное инновационное не скажу, но думаю несколько меньше прибыль, за счет налогов как минимум. возможно на общем фоне профита разница незаметна будет, не могу сказать. из классического бизнеса, вами перечисленного, я бы разве что с пиццериями согласился. а так да, есть примеры нескольких успешных корпораций и тишина про тысячи скупленных ими стартапов, так и не ставших ничем. другие правила игры.

[safar1980]

Депутат Луговой: Россия может стать лидером по майнингу криптовалют
По словам члена рабочей группы Госдумы по вопросу законодательного регулирования криптовалюты, Россия имеет потенциал стать первой по майнингу в мире

Источник
https://www.rbc.ru/crypto/news/6268f9979a794765863d07a8

[mak013]

ну теоретическая возможность есть. а практическая очень спорная. слишком часто и быстро меняются правила игры на очень волатильном рынке. если брать последние веяния, я даже не знаю, что нам предлагают. майнить куда-то на кого-то и получать виртуальную крипту? на счет в сбербанке? пока я не вижу какой-то единой концепции по стране. куча разнонаправленных мыслей и желаний.

[safar1980]

Правоохранительные органы Дагестана обнаружили крупную майнинговую ферму. Подпольные майнеры расположились в столице республики – Махачкале. Ферма состояла из 1 500 ASIC-майнеров.
Источник
https://bits.media/v-makhachkale-obnaruzhena-podpolnaya-mayningovaya-ferma-na-1-500-ustroystv/

[mak013]

статья про асики, на фотке карточки, страшно далеки репортеры от майнинга
могу предположить, с учетом специфики республики, что по-братски щас поделят асики, что размещали залетные лохи, разведут руками - "форс-мажор" и продолжат майнить дальше.
хотя возможно всё как в статье было, папуасии, чо