Донеси на майнера в РФ

[safar1980]

Руководство биткоин-майнера Core Scientific заявило: убытки компании выросли до $1,7 млрд за первые девять месяцев 2022 года. Это произошло из-за роста цен на электроэнергию, падения котировок биткоин и усиления конкуренции.
https://crypto.ru/glavnoe-v-industrii-majninga/
А они не пробовали чем-нибудь другим заниматься?  На хаях купили оборудование или откуда столько убытка?

[mak013]

Руководство биткоин-майнера Core Scientific заявило: убытки компании выросли до $1,7 млрд за первые девять месяцев 2022 года. Это произошло из-за роста цен на электроэнергию, падения котировок биткоин и усиления конкуренции.
https://crypto.ru/glavnoe-v-industrii-majninga/
А они не пробовали чем-нибудь другим заниматься?  На хаях купили оборудование или откуда столько убытка?

они в техасе вроде? там цены, если не врут, процентов на 15-20 подросли на электричку за год, достаточно прилично. если они на битке, то на 10 центовой розетке только с19 хр в микроплюс только роет. на других алго вполне неплохо получается.
если они всё это время майнят биток, то убыток растет. а если еще и держат, то в момент еще сильнее растет. всё логично.

ЗЫ. по ссылке вообще новости одна другой краше.

[safar1980]

Власти Свердловской области провели переговоры с крупнейшими майнерами
Регион предлагает крупным инвесторам построить центры обработки данных (ЦОД), в которых в том числе будет предусмотрена добыча криптовалюты. Сумма вложений в такой проект может составить от 1 млрд рублей
Он добавил, что власти рассматривают только крупных игроков, поскольку сумма вложений в такой проект с учетом строительства и покупки оборудования может составить 1 млрд рублей. В частности, возможность строительства ЦОД обсуждалась с компанией BitRiver и другими участниками рынка.

Источник
https://www.rbc.ru/crypto/news/63899dd89a79474a18db5c4f

[mak013]

в чатиках мелькать сообщения начали, что с повышением цены, еще ввели лимит на потребление, после которого цена растет ощутимо. озвучивали 600-700 квт. мне, правда, лень было о деталях расспрашивать, поэтому не скажу где конкретно и на человека или на дом. у меня изменений нет, кроме повышения тарифа с декабря.

[KTChampions]

Власти Свердловской области провели переговоры с крупнейшими майнерами
Регион предлагает крупным инвесторам построить центры обработки данных (ЦОД), в которых в том числе будет предусмотрена добыча криптовалюты. Сумма вложений в такой проект может составить от 1 млрд рублей сделать откат
Он добавил, что власти рассматривают только крупных игроков, поскольку сумма вложений в такой проект с учетом строительства и покупки оборудования может составить 1 млрд рублей. В частности, возможность строительства ЦОД обсуждалась с компанией BitRiver и другими участниками рынка. хуле взять с мелких игроков - на очередную яхту и виллу в Италии хочется хапнуть сразу а не скрести по чуть-чуть

Источник
https://www.rbc.ru/crypto/news/63899dd89a79474a18db5c4f

Очередные новости из дурки о попиле и откате. Если какой-то бизнес востребован, то единственное что требуется от государства  это не мешать. Бизнес сам и помещения найдет/построит и за ЭЭ заплатит по рыночным ценам. Все эти субсидирования "работа" с крупными инветсорами суть разворовывание бюджета и не более.

[mak013]

Власти Свердловской области провели переговоры с крупнейшими майнерами
Регион предлагает крупным инвесторам построить центры обработки данных (ЦОД), в которых в том числе будет предусмотрена добыча криптовалюты. Сумма вложений в такой проект может составить от 1 млрд рублей сделать откат
Он добавил, что власти рассматривают только крупных игроков, поскольку сумма вложений в такой проект с учетом строительства и покупки оборудования может составить 1 млрд рублей. В частности, возможность строительства ЦОД обсуждалась с компанией BitRiver и другими участниками рынка. хуле взять с мелких игроков - на очередную яхту и виллу в Италии хочется хапнуть сразу а не скрести по чуть-чуть

Источник
https://www.rbc.ru/crypto/news/63899dd89a79474a18db5c4f

Очередные новости из дурки о попиле и откате. Если какой-то бизнес востребован, то единственное что требуется от государства  это не мешать. Бизнес сам и помещения найдет/построит и за ЭЭ заплатит по рыночным ценам. Все эти субсидирования "работа" с крупными инветсорами суть разворовывание бюджета и не более.

второй вариант - под мелких майнеров дергаться не надо, всё сделают сами, а для крупных игроков надо мощности готовить, возможно линию тянуть. электричка у нас государственная и без конкуренции, поэтому и согласовывать придется. я из энергетиков почти 10 лет как ушел, но подготовку к олимпиаде успел застать. от нас на модернизацию подстанций отправляли бригады - согласования до москвы проходило. а создание ПС-110 в области для газпрома пробивали больше 2 лет. ну там еще свои терки были между ФСК и МРСК, но это фигня на общем фоне была.
объективности ради - твой вариант не менее вероятен.

[safar1980]

В России идут облавы на майнеров. Добывать биткоины дома становится крайне опасно
https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-12_na_majnerov_v_rossii_obyavlena

Я думаю что энергетики даже рады будут чтобы некоторые майнеры не отключались, но ловить с таким профитом будет некого.

[mak013]

В России идут облавы на майнеров. Добывать биткоины дома становится крайне опасно
https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-12_na_majnerov_v_rossii_obyavlena

Я думаю что энергетики даже рады будут чтобы некоторые майнеры не отключались, но ловить с таким профитом будет некого.

ага, читал. вот только вопрос: а кто инспектора дальше счетчика пустит по квартире шарахаться?
факт несоответствия среднемесячной норме тоже огонь идея. кстате, не указано, что только в плюс. если я меньше потреблять стал, значит я майнить перестал и можно насчитывать за прошлые периоды?
ну и про стопроцентные победы в суде тоже как-то сомнительно. сдается мне, что это энергетики должны доказывать факт коммерческого использования, а не потребитель доказывать, что он не "предприниматель".

[Polkeins]

В России идут облавы на майнеров. Добывать биткоины дома становится крайне опасно
https://www.cnews.ru/news/top/2022-12-12_na_majnerov_v_rossii_obyavlena

Я думаю что энергетики даже рады будут чтобы некоторые майнеры не отключались, но ловить с таким профитом будет некого.

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике. По логике государство должно держаться за майнеров двумя руками, чтобы тратили деньги на электроэнергию, налоги потом идут в бюджеты, прибыль государства растет, майнеры расширяются и по цепочке несут добавленную стоимость.

Тут вроде логика тоже есть, но она видимо особая, сейчас пока крупняк майнит, накошмарить мелочь, чтобы зимой не перегружала сети и не мешала крупняку спокойно работать.
Можно заодно и мелких игроков, кто не спрячется, еще пощипать, изъять оборудование, пару дел открыть для острастки остальных, статистику поправить так сказать.

[Inwestour]

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике. По логике государство должно держаться за майнеров двумя руками, чтобы тратили деньги на электроэнергию, налоги потом идут в бюджеты, прибыль государства растет, майнеры расширяются и по цепочке несут добавленную стоимость.

Тут вроде логика тоже есть, но она видимо особая, сейчас пока крупняк майнит, накошмарить мелочь, чтобы зимой не перегружала сети и не мешала крупняку спокойно работать.
Можно заодно и мелких игроков, кто не спрячется, еще пощипать, изъять оборудование, пару дел открыть для острастки остальных, статистику поправить так сказать.

У каждого своя логика и задачи, майнерам нужно выжить, а кому то нужно статистику выполнять по открытым делам и вторых не интересует оплаченные налоги, чей либо заработок и тому подобное, хотя сами фактически живут с денег налогоплатильщиков.

[KTChampions]

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

[Polkeins]

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

Не здесь имелась ввиду дифференцированная сетка тарифов, когда цена от региона меняется. Имелось ввиду что в регионах, где цена за киловатт 1-2р, там сразу выросло потребление в  несколько раз, в Иркутске писали что в 4 раза выросло потребление электроэнергии.
По факту видимо часть майнеров из центральной части переехала сюда, но если бы не было дешевых тарифов, то и не было бы увеличения потребления.
Имелось ввиду, что регионам выгодно иметь низкий тариф, потому что с увеличением потребления, растут платежи, пользователей тарифы которые ниже, тоже понятно устраивают.
Меньше тариф, дешевле добыча, больше добываешь, в итоге прибыль тоже растет.

Здесь имело ввиду, что рост потребления, при снижении цены, все равно ведет к общему росту, за счет того, что растет производство.

[mak013]

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

Не здесь имелась ввиду дифференцированная сетка тарифов, когда цена от региона меняется. Имелось ввиду что в регионах, где цена за киловатт 1-2р, там сразу выросло потребление в  несколько раз, в Иркутске писали что в 4 раза выросло потребление электроэнергии.
По факту видимо часть майнеров из центральной части переехала сюда, но если бы не было дешевых тарифов, то и не было бы увеличения потребления.
Имелось ввиду, что регионам выгодно иметь низкий тариф, потому что с увеличением потребления, растут платежи, пользователей тарифы которые ниже, тоже понятно устраивают.
Меньше тариф, дешевле добыча, больше добываешь, в итоге прибыль тоже растет.

Здесь имело ввиду, что рост потребления, при снижении цены, все равно ведет к общему росту, за счет того, что растет производство.

производство-то не растет все эти ваши бетховены только потребляют электричество, а сковородки не делают условные. и налог с них не взять. бесполезная штука короче. а головняка добавляет. если поселок условный под иркутском потреблял весь 50к квт и хватало ему старых трансформаторов и линий, теперь всё менять надо. а бюджет не заложен, даже если деньги есть. а через год-два, когда денег заложат и всё поменяют, майнить станет не выгодно и поселок с новыми линиями и блестящим трансформатором опять потребляет 50к квт и бабло вложенное оказалось просранным.
+ около гэс жрать стали больше, значит транспортировать стали меньше. где-то в оренбурге стало не хватать и теперь надо туда электричку откуда-то еще тянуть, где есть избытки.

да не стабильно вот это вот всё. и не понятно законно или нет.

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

а конкурентов нет. аэс и гэс дают дешевую электричку и монополию. ты можешь для себя поставить ветряки, батареи солнечные, мини-гэс вроде как даже. только продавать это ты не сможешь.
а скидка на опт это хорошо, но с другой стороны с большим потреблением тебе придется условия создавать, тратиться. кто за это платить будет? потребитель естесно.

[Polkeins]

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

Не здесь имелась ввиду дифференцированная сетка тарифов, когда цена от региона меняется. Имелось ввиду что в регионах, где цена за киловатт 1-2р, там сразу выросло потребление в  несколько раз, в Иркутске писали что в 4 раза выросло потребление электроэнергии.
По факту видимо часть майнеров из центральной части переехала сюда, но если бы не было дешевых тарифов, то и не было бы увеличения потребления.
Имелось ввиду, что регионам выгодно иметь низкий тариф, потому что с увеличением потребления, растут платежи, пользователей тарифы которые ниже, тоже понятно устраивают.
Меньше тариф, дешевле добыча, больше добываешь, в итоге прибыль тоже растет.

Здесь имело ввиду, что рост потребления, при снижении цены, все равно ведет к общему росту, за счет того, что растет производство.

производство-то не растет все эти ваши бетховены только потребляют электричество, а сковородки не делают условные. и налог с них не взять. бесполезная штука короче. а головняка добавляет. если поселок условный под иркутском потреблял весь 50к квт и хватало ему старых трансформаторов и линий, теперь всё менять надо. а бюджет не заложен, даже если деньги есть. а через год-два, когда денег заложат и всё поменяют, майнить станет не выгодно и поселок с новыми линиями и блестящим трансформатором опять потребляет 50к квт и бабло вложенное оказалось просранным.
+ около гэс жрать стали больше, значит транспортировать стали меньше. где-то в оренбурге стало не хватать и теперь надо туда электричку откуда-то еще тянуть, где есть избытки.

да не стабильно вот это вот всё. и не понятно законно или нет.

По логике да, больше потребляешь, больше платишь, есть стимул зарабатывать больше, поднимать ВВП, расти и прочее, но в РФ не всегда все подчинено логике.

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

а конкурентов нет. аэс и гэс дают дешевую электричку и монополию. ты можешь для себя поставить ветряки, батареи солнечные, мини-гэс вроде как даже. только продавать это ты не сможешь.
а скидка на опт это хорошо, но с другой стороны с большим потреблением тебе придется условия создавать, тратиться. кто за это платить будет? потребитель естесно.

mak013 ты в правительстве не работал случайно?
А то так красиво пишешь, что я уже поверил что мало того, что делать ничего не нужно, а если делать что-то, то это даже вредно получается)
По моему Шукшина было в фильме, когда он в шутку "распекал" крестьян, что на дровах и печи сидят, пока вся страна электрифицируется.

Если серьезно, то рост потребления, не только у нас, но и я так понял много где в мире (даже в штатах) обнажил проблему старых, уже засношенных сетей, из которых выжали все что можно и если будет увеличиваться потребление, то придется что-то менять, а это проблемы...
Все привыкли жить с примерно понятным потреблением, когда если заводу сильно нужно, то рядом можно что-то дотянуть и построить, а с обычными потребителями все решать методом ограничений и проверенного подъема цен.
Ну и в общем это действительно проще, чем строить новое, с которым надо будет потому думать, объяснять почему стоит, куда ушло производство и потребление вместе с ним.  

[mak013]

mak013 ты в правительстве не работал случайно?
А то так красиво пишешь, что я уже поверил что мало того, что делать ничего не нужно, а если делать что-то, то это даже вредно получается)
По моему Шукшина было в фильме, когда он в шутку "распекал" крестьян, что на дровах и печи сидят, пока вся страна электрифицируется.

Если серьезно, то рост потребления, не только у нас, но и я так понял много где в мире (даже в штатах) обнажил проблему старых, уже засношенных сетей, из которых выжали все что можно и если будет увеличиваться потребление, то придется что-то менять, а это проблемы...
Все привыкли жить с примерно понятным потреблением, когда если заводу сильно нужно, то рядом можно что-то дотянуть и построить, а с обычными потребителями все решать методом ограничений и проверенного подъема цен.
Ну и в общем это действительно проще, чем строить новое, с которым надо будет потому думать, объяснять почему стоит, куда ушло производство и потребление вместе с ним.  

меня сильно помотало по работам, скажем так
да это везде. и никто в здравом уме(особенно частники), не хочет платить просто за обновление сетей, не приносящее напрямую доход. по россии могу сказать, что в городах оборудование худо-бедно обновляется, ибо рост потребления идет большой. электрочайник, микроволновка, духовой шкаф, кондей, пара телевизоров и компуктер - большая часть этого оборудования появилась после ссср. а оно сейчас можно сказать норма для обычной квартиры. хочешь-не хочешь будешь менять и линии и оборудование. дачные/коттеджные поселки та же фигня, но там с оборудованием проще - мы себе трансформатор сами покупали, энергетики сказали какой и монтировали только.
а в деревнях спроса нет, 3 дома с кондеем, зато 10 в город переехало, нафига им чота ставить? а тут майнеры эти понаехали...

ЗЫ. вспомнилось на эту тему. занесло меня как-то в городишко тысяч на 50-70 населения. и довелось мне там снять квартиру в какой-то помеси общаги с малосемейкой. так там объявление было, что на квартиру потребление не более 800 ватт. объективности ради, в боле-мене приличных домах там проблем со светом не было.

[KTChampions]

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

а конкурентов нет. аэс и гэс дают дешевую электричку и монополию. ты можешь для себя поставить ветряки, батареи солнечные, мини-гэс вроде как даже. только продавать это ты не сможешь.
а скидка на опт это хорошо, но с другой стороны с большим потреблением тебе придется условия создавать, тратиться. кто за это платить будет? потребитель естесно.

Монополия на АЭС/ГЭС понятна, хотя тоже с оговорками - ведь реально крупный потребитель может сменить одну папуасию на другую (как мы уже видели с перетеканием майнеров между Китаем/Казахстаном/рфией) и тогда "умный" монополист будет репу чесать "так падажжи а кому же мощности продавать?"
С более мелкими производителями ЭЭ ещё проще - конкуренция всё-таки какая-то есть и если выход на "общий" рынок вроде как закрыт (хотя формально открыт) продажа отдельным потребителям типа ТРЦ (а это мегаваты) вполне себе идёт. По крайней мере в моем городе так дела обстоят.

[kotmolodec]

А щас будут смотреть по электроэнергии кто майнит... гроверов посадят нормально...

[mak013]

А в чем логика платить больше при большем потреблении? На мой взгляд все кто не даёт скидку на опт сразу идёт нахер и заменяется либо более сговорчивым конкурентом либо просто открытием отдела который заменяет поставщика и работает пусть даже в ноль, но доля рынка жадных дураков съедена.

а конкурентов нет. аэс и гэс дают дешевую электричку и монополию. ты можешь для себя поставить ветряки, батареи солнечные, мини-гэс вроде как даже. только продавать это ты не сможешь.
а скидка на опт это хорошо, но с другой стороны с большим потреблением тебе придется условия создавать, тратиться. кто за это платить будет? потребитель естесно.

Монополия на АЭС/ГЭС понятна, хотя тоже с оговорками - ведь реально крупный потребитель может сменить одну папуасию на другую (как мы уже видели с перетеканием майнеров между Китаем/Казахстаном/рфией) и тогда "умный" монополист будет репу чесать "так падажжи а кому же мощности продавать?"
С более мелкими производителями ЭЭ ещё проще - конкуренция всё-таки какая-то есть и если выход на "общий" рынок вроде как закрыт (хотя формально открыт) продажа отдельным потребителям типа ТРЦ (а это мегаваты) вполне себе идёт. По крайней мере в моем городе так дела обстоят.

думаешь россетям не пофик, уйдет у него 1-2-10-100 крупных потребителей или нет? разведут руками, скажут кризис, падение ввп, вот это вот всё, поэтому дивиденды не выплачиваем, только премии топам.
а тот же казахстан уже показал, что бывает, если в обновление оборудования и линий не вкладываться ваще.
по относительно мелким сказать не могу. по работе не сталкивались, а так предметно не интересовался. но сдается мне, что они конкурировать не смогут. россети спокойно могут дать цену ниже, за счет объемов производства дешевой электрички. мне кажется удел таких производителей - продавать там, где нет тех.условий у россетей или где с ними не договорились.

[safar1980]

Законопроект о майнинге криптовалют в РФ отложили из-за страха нескольких компаний

Оказывается, законопроект о регулировании майнинга криптовалют в РФ не был принят не потому, что не прошел согласование между профильными ведомствами. Причина совсем в другом. Оказывается, как сообщил снова глава комитета по финансовому рынку Анатолий Аксаков, несколько компаний, название которых он не назвал, высказали опасения по поводу нового закона.

Они посчитали, что каналы продажи майнерами криптовалюты могут использоваться для незаконного вывода средств за рубеж, прежде всего зарубежными компаниями.

По их мнению, если принять законопроект в существующей редакции, тогда он мог позволить создать каналы вывода средств из РФ. Якобы, это будет делаться для покупки криптовалюты, а на самом деле основной задачей будет вывод капитала из государства, и этот риск весьма высок.

Источник
https://freedmanclub.com/the-bill-on-mining-cryptocurrencies-in-the-russian-federation-was-postponed-due-to-the-fear-of-several-companies/

пофиг, даже хорошо, но пояснительная бригада не помешает.

[mak013]

могу предположить, что в свете последних событий имущество ряда компаний планируется национализировать, поэтому хотят не дать возможность продать свои активы самим и вывести через крипту.
второй вариант, это что поняли, что время пропустили и щас ловить сопсно особо и некого, а рассказывают в стиле "мы не обосрались"
а вообще статья какая-то пустая. кучка намеков и всё.

ЗЫ. ссылку не найду, но на днях прям попалось, что грузия начала активно блокировать счета россиян, которые деньги выводили через крипту после "релокации"