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Author Topic: Enviar msg encripitada  (Read 154 times)
joker_josue (OP)
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September 06, 2021, 11:51:48 AM
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 #1

É possível enviar msg encriptada para via endereços bitcoin?

Imaginem a seguinte situação:
O utilizador A (endereço btc) envia dinheiro ao utilizador B (endereço btc), e apos da confirmação da transferência o utilizador B envia uma msg para o utilizador A, que só ele conseguira ler.

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September 06, 2021, 12:57:28 PM
 #2

É possível enviar msg encriptada para via endereços bitcoin?

Imaginem a seguinte situação:
O utilizador A (endereço btc) envia dinheiro ao utilizador B (endereço btc), e apos da confirmação da transferência o utilizador B envia uma msg para o utilizador A, que só ele conseguira ler.

Creio que da forma como você exemplificou não é possível.
Porém é possível você enviar uma mensagem de modo "off-chain" para uma wallet se você souber qual é a chave pública dela, apenas com a chave-privada o contaúdo poderia ser descriptografado e lido.

Estou falando de um conceito bem abstrato de chaves público-privada, na prática não sei exatamente como isso funcionaria e ferramentas necessárias para conseguir fazer essa comunicação.

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September 06, 2021, 01:31:15 PM
Merited by joker_josue (1)
 #3

É possível sim. Cheesy

Achei esse tutorial ensinando a fazer "na mão": How-to: using Bitcoin key pairs to for encrypted messaging

E esse programa que facilita o processo, que também reconheço por conta de algum usuário do fórum que o utilizava: https://wiki.bitmessage.org/Main_Page

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September 06, 2021, 02:13:25 PM
 #4

Estou a ver que isso não é algo simples.

Não vai dar para fazer o que pretendia, mas pode ser uma alternativa.

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September 06, 2021, 04:07:11 PM
 #5

É possível enviar msg encriptada para via endereços bitcoin?

Imaginem a seguinte situação:
O utilizador A (endereço btc) envia dinheiro ao utilizador B (endereço btc), e apos da confirmação da transferência o utilizador B envia uma msg para o utilizador A, que só ele conseguira ler.

Se a mensagem é secreta e apenas uma pessoa deveria ter acesso a sua leitura, por que colocar no blockchain (que é aberto para todos)?

A forma mais simples seria voce passar a chave para decodificar a mensagem para a pessoa que voce quer que ela leia a mensagem. Daí voce postaria a mensagem codificada no blockchain. Essa pessoa iria copiar a mensagem, decodificar no computador pessoal com a chave que ela recebeu previamente e pronto.

Mas não é mais simples e seguro enviar um email com um arquivo codificado?

O protonmail por exemplo faz isso:

https://protonmail.com/support/knowledge-base/encrypt-for-outside-users/





Entendo que podem haver situações em que você gostaria que essa mensagem seja publicada de forma aberta, daí a pessoa que tem a senha poderia decodificar facilmente a mensagem usando um software específico para isso.

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September 06, 2021, 04:18:22 PM
 #6

Se a mensagem é secreta e apenas uma pessoa deveria ter acesso a sua leitura, por que colocar no blockchain (que é aberto para todos)?
Talvez por que você não conheça o usuário anonimo dono daquele endereço, e muito menos tenha o seu email.

Da mesma forma que tem gente que se comunica com endereços desconhecidos através do OP_RETURN em uma transação on-chain, só que você pode querer limitar a visibilidade apenas para o dono. E.g: "favor entrar em contato comigo através do email X"

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September 06, 2021, 04:49:39 PM
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 #7

A minha ideia passa por ser num sistema de compra-venda.

Ou seja, uma pessoa quer fazer uma compra anonima, sem ter de enviar dados pessoais.

Imaginem o seguinte:
Um user quer comprar uma key Windows.
Envia o valor da key para um determinado endereço BTC.
O vendedor envia a informação da key para o endereço pagante.

Desta forma o comprador não tem de passar quase informação nenhuma sobre si. Total privacidade.
Este é apenas um exemplo do que eu estava a pensar.


Já a muito tempo que penso numa coisa desde género, e ainda não vi forma de aplicar.

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September 06, 2021, 07:18:15 PM
Merited by joker_josue (1)
 #8

O vendedor envia a informação da key para o endereço pagante.

Dê uma olhada neste estudo sobre inserção de dados na blockchain: https://ledger.pitt.edu/ojs/ledger/article/view/101

O que eu acho difícil, se não impossível, é apenas o comprador conseguir revelar tal mensagem.. Já que este precisaria de uma chave que só ele tem.. e o único meio de comunicação usado é aberto e com risco de ser "interceptado" (vigiado por outros).. Acredito que no máximo você consiga colocar algo encriptado por você mesmo, e então só você acessar..

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September 06, 2021, 09:07:50 PM
 #9

A minha ideia passa por ser num sistema de compra-venda.

Ou seja, uma pessoa quer fazer uma compra anonima, sem ter de enviar dados pessoais.

Imaginem o seguinte:
Um user quer comprar uma key Windows.
Envia o valor da key para um determinado endereço BTC.
O vendedor envia a informação da key para o endereço pagante.

Desta forma o comprador não tem de passar quase informação nenhuma sobre si. Total privacidade.
Este é apenas um exemplo do que eu estava a pensar.


Já a muito tempo que penso numa coisa desde género, e ainda não vi forma de aplicar.

Isso que voce quer existe, aqui o repo GitHub: https://github.com/mannkind/bitescrow.org

O problema do sistema è que o comprador pode fazer chantagem com o vendedor, então sempre acaba sendo necessario um juiz humano.

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September 06, 2021, 10:45:37 PM
 #10

O que eu acho difícil, se não impossível, é apenas o comprador conseguir revelar tal mensagem.. Já que este precisaria de uma chave que só ele tem.. e o único meio de comunicação usado é aberto e com risco de ser "interceptado" (vigiado por outros).. Acredito que no máximo você consiga colocar algo encriptado por você mesmo, e então só você acessar..

Não acho que isso seja assim tão impossível.
Já não existe forma de assinar mensagens? Bem, só tinhas de ser criada uma forma de direcionar essa informação exclusivamente a um determinado endereço.

É que sinceramente acho que era uma excelente adição ao Bitcoin, para criar maior privacidade, incrível.

Imagina, fazeres compras numa loja online, e não precisar de fazer nenhum registo, bastava no momento do pagamento enviar os dados necessários ao vendedor, via mensagem que acompanhava o pagamento BTC.

Podes dizer, que a mensagem ficava guardada na blockchain para sempre. Sim é verdade, mas tu conseguis filtra melhor a informação enviada, bem como não existia cá cookies, nem histórico do browser e afins, que podiam recolher esses dados sem a pessoa se aperceber.

Sinceramente, não percebo como os crânios da informática, nunca pensaram em fazer algo deste tipo.


EDIT:
O problema do sistema è que o comprador pode fazer chantagem com o vendedor, então sempre acaba sendo necessario um juiz humano.

Com este sistema, o vendedor tinha sempre provas que tinha enviado a key... nem era preciso terceiros para comprovar isso.

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September 06, 2021, 11:45:46 PM
 #11

O problema nao è enviar a key, o problema è na questão da assistência e ativação: se a key nao fosse original ou tivesse alguma alteração, ia ser um problema que precisaria de um ser humano imparcial pra resolver.

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September 07, 2021, 06:50:52 AM
 #12

O problema nao è enviar a key, o problema è na questão da assistência e ativação: se a key nao fosse original ou tivesse alguma alteração, ia ser um problema que precisaria de um ser humano imparcial pra resolver.

Mas nesse caso, essa aspeto da privacidade tinha de ser um pouco posto de lado, tendo de o comprador contactar o vendedor.

Eu não disse que o vendedor iria se esconder atras de um endereço, o comprador é que tinha total privacidade.

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 #13

Não sei se é isso que voce quer, mas assista esse video https://www.youtube.com/watch?v=fptlAx_j4OA

É do canal Bitconheiros, um canal muito bom sobre criptomoedas.
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September 08, 2021, 02:27:13 PM
 #14

Não sei se é isso que voce quer, mas assista esse video https://www.youtube.com/watch?v=fptlAx_j4OA

Isso é interessante para envio de mensagens encriptadas.

Mas a minha ideia passava mesmo via o endereço BTC, sem ter de recorrer a mais do que um serviço.
Até podia ser uma carteira capaz de fazer isso, mas não ter de recorrer a uma "segunda" ferramenta.

Esse é outro problema que vejo muitas vezes acontecer no mundo crypto, a pessoa tem de recorrer a 2 ou 3 plataformas para fazer uma única coisa.
Acho que tem de se começar a fazer as coisas mais simples.
Por isso é que a Binance tem ganho tanto mercado, sem concorrência altura, porque é simples.

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September 08, 2021, 03:24:28 PM
 #15

Não sei se é isso que voce quer, mas assista esse video https://www.youtube.com/watch?v=fptlAx_j4OA

Isso é interessante para envio de mensagens encriptadas.

Mas a minha ideia passava mesmo via o endereço BTC, sem ter de recorrer a mais do que um serviço.
Até podia ser uma carteira capaz de fazer isso, mas não ter de recorrer a uma "segunda" ferramenta.

Esse é outro problema que vejo muitas vezes acontecer no mundo crypto, a pessoa tem de recorrer a 2 ou 3 plataformas para fazer uma única coisa.
Acho que tem de se começar a fazer as coisas mais simples.
Por isso é que a Binance tem ganho tanto mercado, sem concorrência altura, porque é simples.
Isso seria uma ideia muito interessante, gostei.
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September 08, 2021, 03:50:53 PM
 #16

Por isso é que a Binance tem ganho tanto mercado, sem concorrência altura, porque é simples.

Eu acho que a Binance ERA simples.. Hoje em dia tem tanta coisa lá que eu fico perdido..

Imagino que o fato de aceitarem depósitos em múltiplas-chains atrapalha usuários novatos, como relatado em outro tópico aqui.

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September 08, 2021, 05:11:18 PM
 #17

Imagino que o fato de aceitarem depósitos em múltiplas-chains atrapalha usuários novatos, como relatado em outro tópico aqui.

É o problema quando se cresce muito, começa-se a querer oferecer muitos serviços e depois só cria confusão.
Mesmo assim, continuou achar que seja das mais simples e de confiança que existe.

Pode até haver a nível profissional plataformas melhores, mas é a simplicidade que atrai utilizadores.

E eu vejo que o mundo crypto complica muito, quando podia ser mais simples, mais user-friendly. OK, a maioria são crânios da informática, mas isso era a 7 anos atras, hoje já não é bem assim.

As vezes para se comprar um token, não se devia ter de recorrer a 3 plataformas, uma para transferir dinheiro para a outra, outra para cambiar para outro token, e outra para cambiar esse token pelo token final... Estamos em que ano mesmo!?  Roll Eyes

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September 08, 2021, 08:39:15 PM
 #18

As vezes para se comprar um token, não se devia ter de recorrer a 3 plataformas, uma para transferir dinheiro para a outra, outra para cambiar para outro token, e outra para cambiar esse token pelo token final... Estamos em que ano mesmo!?  Roll Eyes
A tendência é a complicar cada vez mais, com o tanto de blockchain (L1 ou L2) e bridges que estão aparecendo por ai.

Essa semana queria colocar USDC na rede da Avalanche. Tive que fazer: BUSD da Binance para a FTX -> Saque de USDC para a Ascendex pela Solana -> Saque para a Polygon -> Polygon para a Avalanche pela bridge da Synapse.

Ontem quis botar parte desse dinheiro de volta na Solana e tive que fazer quase que o caminho reverso: USDC da Avalanche para a Polygon pela Synapse -> USDC da Polygon para a Solana pela bridge da Allbridge.

Atualmente tenho dinheiro na: Solana, Polygon, Fanthom e Avalanche.

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September 08, 2021, 10:15:09 PM
 #19

Essa semana queria colocar USDC na rede da Avalanche. Tive que fazer: BUSD da Binance para a FTX -> Saque de USDC para a Ascendex pela Solana -> Saque para a Polygon -> Polygon para a Avalanche pela bridge da Synapse.

Eu falei em 3... mas afinal chega-se a precisar de 4 plataformas.
Sinceramente acho isso um exagero.

Podem dizer que isto é uma forma de descentralizar.
Até pode ser, mas ao menos façam isso de uma forma padronizada, para facilitar as coisas.

Nunca vi tanta burocracia na net, parece que ainda estamos nos anos 80 do seculo passado!

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September 08, 2021, 11:05:29 PM
 #20

Essa semana queria colocar USDC na rede da Avalanche. Tive que fazer: BUSD da Binance para a FTX -> Saque de USDC para a Ascendex pela Solana -> Saque para a Polygon -> Polygon para a Avalanche pela bridge da Synapse.

Eu falei em 3... mas afinal chega-se a precisar de 4 plataformas.
Sinceramente acho isso um exagero.

Podem dizer que isto é uma forma de descentralizar.
Até pode ser, mas ao menos façam isso de uma forma padronizada, para facilitar as coisas.

Nunca vi tanta burocracia na net, parece que ainda estamos nos anos 80 do seculo passado!

Eu entendo o teu ponto de vista, mas se calhar é melhor assim. Já vimos em outras áreas os efeitos de simplificar alguns procedimentos. É complicado.
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