Heute hat es mich erwischt....

[Cricktor]

Jetzt musste ich erstmal nochmal den Anfang lesen, was dir eigentlich widerfahren ist. Ich denke, du weisst und hast gelernt, was du selbst falsch gemacht hast. Das mindert natürlich trotzdem nicht die Pein, daß man Opfer einer Computer-Straftat geworden ist. Dein Schmerz wird vermutlich sogar schlimmer gewesen sein, weil du im Grunde genommen mit dazu beigetragen hast und dir die Malware selbst in den Rechner geholt hast (ich habe nicht alles nachgelesen und hoffe, es hier jetzt nicht falsch zu interpretieren).

Ich kann es mir wohl nur im Ansatz vorstellen, wie es dir ergangen sein muss. Ich hätte sehr wahrscheinlich genauso reagiert wie du. Das wünsche ich wirklich Niemandem, außer vielleicht Tronald Dumb, Putin oder diesem fetten Nordkoreaner.

Deine Coins waren natürlich auch schon zum Tatzeitpunkt ein großer Wert. Daß es jetzt ca. das Doppelte wert wäre, ist eine Sache, auf der herumzureiten ich nun aber eben nicht sinnvoll finde.

Meine Coins habe ich zwar 2011 selbst geschürft, da war Bitcoin ein- oder niedrig zweistellig EUR wert. "Verspielt" habe ich meine Coins gegen Mitte 2014. Keine Ahnung mehr, wieviel Bitcoin da wert war, auf jeden Fall mehr als in 2011. Klar hätte ich jetzt auch die ca. 0,9BTC gerne mehr in der Wallet. Ich habe mich im Kopf aber mit dem Verlust des Wertes von 2014 abgefunden und nicht damit, was es heute wert wäre.

Ich finde, relevant ist der Wert zum Kauf- oder Schadenszeitpunkt, nicht was es in einer fiktiven Situation in der Zukunft wert gewesen wäre, hätte man die Coins noch in Besitz.

[Lakai01]

[...]
Ich finde, relevant ist der Wert zum Kauf- oder Schadenszeitpunkt, nicht was es in einer fiktiven Situation in der Zukunft wert gewesen wäre, hätte man die Coins noch in Besitz.

Ich weiß nicht, ob ich die Geschichte schon mal hier erzählt habe, bringt mich aber immer wieder zum Nachdenken.

Wir haben in der Arbeit mal das Thema Bitcoin angeschnitten, als plötzlich unser - ansonsten sehr ruhiger - Praktikant in die Diskussion einstieg und meinte, er hatte früher eine 5-Stellige Anzahl an Bitcoins, leider aber die Festplatte weggeschmissen, auf der das Wallet war.

Die Geschichte hat ihm natürlich niemand geglaubt bis er dann ein Foto von sich inkl. seiner ersten sichtbaren Bitcoin-Transaktion von einem knapp 5-stelligen Wert hergezeigt hat. Die Transaktion haben wir dann natürlich verifiziert, Wert und Empfängeradresse stimmten. Er hatte dann fast wehleidig erzählt wie verzweifelt er die Festplatte gesucht hat ... bis ihm sein Vater offenbarte, dass er das "ganze alte Zeug mal weggeschmissen" hat. Den Schmerz konnten wir direkt in der Luft spüren ... da sind dann unsere Verluste schon wieder deutlich verschmerzbarer

[MaxMueller]

da sind dann unsere Verluste schon wieder deutlich verschmerzbarer

Wie sagt man so schön:
Man kann bis zum bauch in der sch.... stecken und ist trotzdem zufrieden, wenn neben dir einer bis zum hals drin steckt....

Vergleiche machen wohl doch nicht nur unglücklich...


Auf individueller Ebene ist das schon ein hartes Schicksal.
systemisch sind es aber genau solche Schicksale die den eher deflationären charakter von BTC ausmachen und durch verknappung des angebotes auch zu den kurssteigerungen beitragen...

Den schaden am heutigen kurs zu beziffern hat dann son bissl was von einer rekursiven schleife, was ja auch wieder zeigt dass der kaufpreis vielleicht der bessere benchmark ist...

[Real-Duke]

Die Transaktion haben wir dann natürlich verifiziert, Wert und Empfängeradresse stimmten. Er hatte dann fast wehleidig erzählt wie verzweifelt er die Festplatte gesucht hat ... bis ihm sein Vater offenbarte, dass er das "ganze alte Zeug mal weggeschmissen" hat. Den Schmerz konnten wir direkt in der Luft spüren ... da sind dann unsere Verluste schon wieder deutlich verschmerzbarer

Der Stachel dürfte fast noch tiefer sitzen als meiner
Erinnert mich auch ein bisschen an den Typen, der für die Suche seiner Festplatte die Müllkippe gekauft hat (oder kaufen wollte?)
Einmal Milliadär und wieder zurück...

Den schaden am heutigen kurs zu beziffern hat dann son bissl was von einer rekursiven schleife, was ja auch wieder zeigt dass der kaufpreis vielleicht der bessere benchmark ist...

Das schwingt natürlich da auch mit rein. Bei mir waren es damals erst Erträge durch Mining, dann monatliche Zukäufe und irgendwann auch noch die Signaturkampagnen um das Portfolio immer weiter wachsen zu lassen.
Käufe von bis sozusagen.

[Real-Duke]

Habe heute schon den ganzen Tag so ein komisches Gefühl im Bauch und dann die Nachrichten zum aktuellen Ledger Hack...

Eben ist es mir wieder eingefallen, der 24.10.2021 war es und hier nochmal für alle der gute gemeinte Hinweis:
Macht keinen Blödsinn so wie ich vor genau 5 Jahren und probiert irgendwelche "tolle" neue Software aus, ohne diese vorher genau zu prüfen!

Zusätzlich niemals den Seed in irgendeiner Form "zur Sicherheit" digital speichern -> nur OFFLINE! Alles andere ist im Fall eines Hacks einfach grob fahrlässig und dürfte in der derzeitigen KI Phase noch schneller zum Verlust eurer Coins führen!

[Cricktor]

Da du daran erinnerst, hier auch nochmal der ernstgemeinte Rat:
ich möchte dringend davon abraten, auf einem Rechner, auf dem man mit Crypto-Wallets hantiert, überhaupt unbekannte oder potentiell unsichere und wenig verbreitete Software zu installieren und zu nutzen. Die Gefahr, daß man sich dabei "etwas einfängt", ist nicht von der Hand zu weisen. Haste ja selbst erlebt...

Auch der Alltagsrechner ist nicht wirklich die beste Wahl, mit dem man allen möglichen Internet-Scheiß macht.

Je weniger Software drauf ist, desdo kleiner ist die Angriffsfläche. Und da Windoof immer noch den größten Marktanteil hat, dürft ihr dreimal raten, was das beliebteste Hackerzielsystem ist, wo man potentiell die meisten "Opfer" erwischt.

[Real-Duke]

Haste ja selbst erlebt...

Ja leider und zum Glück sind die ETH Mining Zeiten längst Geschichte. Aber natürlich kann man sich auch mit anderer Software irgendeinen Crypto Beifang reinholen und dabei muss es sich garantiert nicht immer nur um irgendwelche Hackermining Software handeln, die im Hintergrund für andere werkelt!

Und da Windoof immer noch den größten Marktanteil hat, dürft ihr dreimal raten, was das beliebteste Hackerzielsystem ist, wo man potentiell die meisten "Opfer" erwischt.

Noch ein Grund mehr, warum ich vor 1,5 Jahren auf Linux umgeschwenkt bin. Einen Blick über den Tellerrand kann ich da auch nur jedem empfehlen, ist alles nicht mehr so wild heutzutage.

[5tift]

Krass das ganze ist jetzt schon wieder über fünf Jahre her.
Und wie ich sehe ist unsere Spendenaktion auch noch nicht wieder angerührt worden

Noch ein Grund mehr, warum ich vor 1,5 Jahren auf Linux umgeschwenkt bin. Einen Blick über den Tellerrand kann ich da auch nur jedem empfehlen, ist alles nicht mehr so wild heutzutage.

So sieht es aus, bei meinen ersten Erfahrungen mit Linux war man damals schon bei der Partitionierung kurz vorm Nervenzusammenbruch

[o_solo_miner]

So sieht es aus, bei meinen ersten Erfahrungen mit Linux war man damals schon bei der Partitionierung kurz vorm Nervenzusammenbruch

  Ja, da stellte sich Fragen von den man nie wußte ob man es jetzt richtig macht.
Aber Distributionen von heute mit Installer sind einfacher als Windows zu Bedienen.

Ja die Zeit rennt.

[Etiquette.exe]

Habe heute schon den ganzen Tag so ein komisches Gefühl im Bauch und dann die Nachrichten zum aktuellen Ledger Hack...

Eben ist es mir wieder eingefallen, der 24.10.2021 war es und hier nochmal für alle der gute gemeinte Hinweis:
Macht keinen Blödsinn so wie ich vor genau 5 Jahren und probiert irgendwelche "tolle" neue Software aus, ohne diese vorher genau zu prüfen!

Zusätzlich niemals den Seed in irgendeiner Form "zur Sicherheit" digital speichern -> nur OFFLINE! Alles andere ist im Fall eines Hacks einfach grob fahrlässig und dürfte in der derzeitigen KI Phase noch schneller zum Verlust eurer Coins führen!

Lieber Real-Duke,

mich würde interessieren, ob du davon nicht die schlimmsten Albträume überhaupt davon getragen hast? Der Moment muss ekelhaft sein, in dem man sein Schicksal erfährt und dann auch noch einsehen muss. Ich wollte hier letztens schon etwas dazu sagen, aber ich bin nicht dazu gekommen. Da hier jetzt neue Posts hinzugekommen sind, ist mir deiner aufgefallen und dazu habe ich eine Frage.

Dass man zunächst mal die wichtigsten oder größten Bestände offline hält, das ist ohne Diskussion logisch. Ich habe durchaus kleinere Beträge auf meinem Alltagsgerät und wenn man sich dort eine Wallet aufsetzt, Seed digital speichert und dann verschlüsselt, existiert davon dann im System eine Art Mirror Image, was bei einem Hack trotzdem gefunden werden würde? Ich rede hier nur von Kleinstbeträgen, bei denen man sich nicht die größten Sorgen macht und eher für kleinere Services zuweilen verwendet wie VPN oder ein Gutschen oder soetwas.

Dass man das meiste offline halten sollte, damit habe ich mich schon ausführlich beschäftigt, aber die Frage nach den technischen Details wie das alles schiefgehen kann habe ich dabei nie wirklich aktiv durchdrungen. Ich wollte einfach nur, dass es sicher ist.

[Lakai01]

[...]
Dass man das meiste offline halten sollte, damit habe ich mich schon ausführlich beschäftigt, aber die Frage nach den technischen Details wie das alles schiefgehen kann habe ich dabei nie wirklich aktiv durchdrungen. Ich wollte einfach nur, dass es sicher ist.

Frei nach Murphy: Was schief gehen kann geht schief

Technisch ist das aber tatsächlich sehr einfach: Der Mnemonic Code (also deine 12 oder 24 Wörter) geht verloren, wird zerstört oder gelangt in die falschen Hände. Ab diesem Zeitpunkt sind deine Coins verloren. Man kann sich gegen die verschiedensten Arten, wie die Fälle eintreten können, mehr oder weniger gut schützen (einstanzen in brandsichere Metallplatten, ...), das ist natürlich aber alles mit Aufwand verbunden und man muss tatsächlich auch aufpassen, dass man nicht unbewusst das Risiko vergrößert statt zu verkleinern.

[MinoRaiola]

Frei nach Murphy: Was schief gehen kann geht schief

Nebenbei gibt es auch das Murphys Komitee... ab durch den Dschungel  Sollte schon 10 Jahre alt sein, aber immer noch hörenswert finde ich.

Krass das ganze ist jetzt schon wieder über fünf Jahre her.
Und wie ich sehe ist unsere Spendenaktion auch noch nicht wieder angerührt worden

Die Zeit vergeht und wir sind noch hier, das ist doch schon mal positiv. Aber was ist in den Jahren alles passiert, also nicht nur bei Bitcoin. Da hat jeder von uns bestimmt/hoffentlich etwas besonders erlebt. Die kommen 5 Jahre erleben wir/ich dann hoffentlich nicht so schnell, ich versuche schon mehrere Dinge im Leben zu verlangsamen, aber gefühlt wird (muss) alles immer schneller gehen.