Хочу продать гениальную идею :)

[BVeyron]

Если отменить авторское и патентное право, то люди перестанут генерировать идеи, или по крайней мере будут генерировать их реже. Зачем? Если их плодами будет наслаждаться кто-то другой.

Вот не думаю, что изобретений будет меньше.
Все-таки на земле множество людей увлеченных всевозможными открытиями и изобретениями и поток этих открытий точно не прекратится.
Я даже думаю, что и отмена патентного права не снизит такой поток.

Все эти люди творят не ради патентов, а часто даже не ради денег, просто им самим интересно. И такие люди однозначно достойны уважения.

[1714863487]

1714863487

[1714863487]

1714863487

[1714863487]

1714863487

[Smartprofit]

Авторское право вообще сложно использовать, как оружие для кражи чужих идей. Авторское право возникает в процессе создания произведения, то есть если автор создал, скреативил, то у него автоматически возникает право. Вот написали вы картину, все у вас автоматически появляется авторское право.
/Другое дело, что эту картинку можно скормить нейросети, а она уже на её основе нагенерирует миллион других картинок. И по-хорошему это и есть воровство, с применением современных технологий. А так как законодательство всегда отстаёт от развития технологий, то не совсем понятно как защищать сейчас права авторов/.
С патентным правом немножко сложнее, потому что для того, чтобы что-то запатентовать, нужно обладать специфическими юридическими знаниями, и потратить немало времени на проведение определённой работы. Потому что сам процесс патентования - это особый вид деятельности.
Но это не означает, что патентование - это инструмент для воровства идей. Хотя конечно разные случаи бывали ... Если посмотреть на XIX век, начало XX века, можно убедиться, что патентование работало великолепно, и служило двигателем научно-технического прогресса. Даже книжки можно соответствующие почитать, художественную литературу, там видно, каким уважаемым человеком был инженер, и какой хороший социальный лифт наверх в высшее общество давало изобретательство и  патентование. Тот же Жан Вальжан, герой Отверженных Гюго, или Волк Ларсон, герой Джека Лондона, или герои Жюля Верна.

[witcher_sense]

Авторское право вообще сложно использовать, как оружие для кражи чужих идей. Авторское право возникает в процессе создания произведения, то есть если автор создал, скреативил, то у него автоматически возникает право. Вот написали вы картину, все у вас автоматически появляется авторское право.

Для кражи можно использовать все что угодно, здесь главное желание и определенный склад характера, а дальше уже все пойдет как по маслу. Неплохо еще при этом и обладать актерским талантом, потому что авторство без настоящего авторства нужно убедительно разыграть. А вот возникает ли право автоматически я не совсем уверен: если сам автор не пытается его защищать или пользоваться им как-то иначе, то произведение будет общедоступно автоматически.

Другое дело, что эту картинку можно скормить нейросети, а она уже на её основе нагенерирует миллион других картинок. И по-хорошему это и есть воровство, с применением современных технологий. А так как законодательство всегда отстаёт от развития технологий, то не совсем понятно как защищать сейчас права авторов.

Нейросеть в этом плане вообще не креативна: в сети Интернет много гуляет таких произведений вида "изобрази мне пословицу или фразу из песни" и нейросеть начинает генерировать вроде бы разные на первый взгляд картинки, но чем их больше, тем больше замечаешь схожестей, да и сам стиль рисования как-то не меняется. В общем, такое вы не продадите как свое произведение, обычная халтура.

[Smartprofit]

Авторские права возникают по факту создания произведения. Украсть то можно, что угодно, если постараться. Есть такие понятия, как рерайт, например, когда берут чужой текст переписывают на свой лад и выдают за свой. Очень сложное произведение с сюжетом и проработкой деталей так разумеется не украсть, а вот короткий текст вполне возможно. Чтобы противостоять краже есть достаточно простые способы. Можно прислать самому себе заказное письмо с текстом, получить его на почте, но не распечатывать. Почтовые штемпели будут доказательством времени создания и сохранят ваши авторские права.
Что касается нейросетей, и однообразности создаваемых ими картинок, то там можно варьировать стиль с помощью промтов. Пока это тоже составление промтов скорее искусство, чем технология, но это дело временное. Скоро любой человек сможет творить с помощью нейросетей без ограничений. И пострадавшие тут именно те креаторы, произведения которых "скормили" нейросети.

[witcher_sense]

Авторские права возникают по факту создания произведения.

А что если два изобретателя или автора создадут свое изобретение примерно в один момент и решать оно будет одни и те же проблемы, то авторское право мы припишем обоим несмотря на непреднамеренный плагиат? Вот например взять историю изобретения радио, вроде Попов на год раньше представил свое радио, а Маркони первым зарегистрировал патент, но споры до сих пор не утихают кто же был первым. Будет ли справедливым отдать авторское право кому-то из них или назвать его в честь обоих?

Украсть то можно, что угодно, если постараться. Есть такие понятия, как рерайт, например, когда берут чужой текст переписывают на свой лад и выдают за свой. Очень сложное произведение с сюжетом и проработкой деталей так разумеется не украсть, а вот короткий текст вполне возможно. Чтобы противостоять краже есть достаточно простые способы. Можно прислать самому себе заказное письмо с текстом, получить его на почте, но не распечатывать. Почтовые штемпели будут доказательством времени создания и сохранят ваши авторские права.

Присылайте себе сколько угодно писем, но если все будут игнорировать ваше авторство вследствие, к примеру, политических причин, то его спокойно могут причислить кому-то другому. Это право не естетственное, его необходимо защищать, потому что в обратном случае оно просто нерелевантно.

Что касается нейросетей, и однообразности создаваемых ими картинок, то там можно варьировать стиль с помощью промтов. Пока это тоже составление промтов скорее искусство, чем технология, но это дело временное. Скоро любой человек сможет творить с помощью нейросетей без ограничений. И пострадавшие тут именно те креаторы, произведения которых "скормили" нейросети.

Все равно там просматриваются определенные паттерны, и промпт может повлиять разве что на конечный результат произведения, но на алгоритмы созздания он повлиять не сможет.

[Smartprofit]

Изобретения и права на художественное или литературное произведение это разные вещи ... С изобретением действительно могут быть споры, особенно если были допущены ошибки при патентование или изобретатель вообще не стал регистрировать свое изобретение. А в отношении художественного или литературного произведения ничего регистрировать не нужно - оно возникает по факту создания. Конечно и тут могут быть эксцессы - как было например с авторством романа Тихий Дон.
С точки зрения осторожности и здоровой паранойи - вы абсолютно правы, свои права (каламбур получился!) нужно защищать. Но обычно во всех странах права на литературное и художественное произведение (авторские права) подлежат защите. Мало того, факт кражи может и работать на автора, если он с целью пиара затеет шумный судебный процесс. Это может поспособствовать его известности. Пиар он же всегда пиар. Вещь полезная.

[witcher_sense]

Изобретения и права на художественное или литературное произведение это разные вещи ... С изобретением действительно могут быть споры, особенно если были допущены ошибки при патентование или изобретатель вообще не стал регистрировать свое изобретение. А в отношении художественного или литературного произведения ничего регистрировать не нужно - оно возникает по факту создания. Конечно и тут могут быть эксцессы - как было например с авторством романа Тихий Дон.
С точки зрения осторожности и здоровой паранойи - вы абсолютно правы, свои права (каламбур получился!) нужно защищать. Но обычно во всех странах права на литературное и художественное произведение (авторские права) подлежат защите. Мало того, факт кражи может и работать на автора, если он с целью пиара затеет шумный судебный процесс. Это может поспособствовать его известности. Пиар он же всегда пиар. Вещь полезная.

Изобретение и художественное произведение представляют собой нечто новое (или должны представлять), они должны использовать существующие технологие и приемы, они должны иметь физическое воплощение для формальной регистрации создания. Я между ними не вижу особой разницы и не понимают почему по отношению к художественному произведению должны применяться другие правила. Если создал, то опубликуй, обнародуй, запатентуй, зарегистрируй, как-то иначе дай понять, что было создано нечто новое или этого не было. А по поводу эксцессов, то вследствие того факта, что изобретения и произведения основываются на существующих технологиях, то в них могут просматриваться определенные признаки прошлых творений: в изобретении может быть похожие детали или внутреннее строение, в живописи есть стили и направления, которые диктуют как надо писать, в мелодиях могут быть похожии мотивы и так далее.

[JackyRyan]

Как дела? Получается идею реализовать?

[BVeyron]

А вот как быть, когда под один лейбл загоняют так называемых литературных рабов. Например таких, что пишут всякое разное под Дарьей Донцовой какой нибудь.
Или из иностраных под Стивеном Кингом.
Тут авторство вроде как у Стивена, а реально Стивен только под рукописью (точнее распечаткой) от раба подпись чирканул, и вся его работенка выполнена.
Какие они там договоры друг с другом  заключают, о неразглашении или об авторских правах или, например, о том, что авторские права  рабом не могут быть оспорены.
Вообщем получается такая вот каша авторов, клубок такой, который хер распутаешь.
Вот так же и примерно в каких-то разработках, или изобретениях
 где работает не один человек а группа людей.
И как потом определить,  кто реально автор изобретения.

Вот и ОП примерно так и  боится, что пойдет он куда подальше, как только доберется до его  идеи хотя бы один еще чел, ну а потом еще один и так  далее.

[witcher_sense]

Вот так же и примерно в каких-то разработках, или изобретениях
 где работает не один человек а группа людей.
И как потом определить,  кто реально автор изобретения.

В коммерческой разработке все написанное является собственностью компании, а разработчик подписывает всякие договоры о неразглашении, коммерческие тайны и прочее и по сути продает свое творчество за зарплату без права присваивать себе авторство и использовать этот материал в других разработках и компаниях. Но ничто не мешает в своих проектах использовать собственные наработки: даже если код будет похож на закрытый код компании, это еще надо будет доказать. Так что разработчик может писать код для компании, зарабатывать на этом, а потом еще раз зарабатывать на похожем коде в других проектах.

[Pyh]

В коммерческой разработке все написанное является собственностью компании, а разработчик подписывает всякие договоры о неразглашении, коммерческие тайны и прочее и по сути продает свое творчество за зарплату без права присваивать себе авторство и использовать этот материал в других разработках и компаниях. Но ничто не мешает в своих проектах использовать собственные наработки: даже если код будет похож на закрытый код компании, это еще надо будет доказать. Так что разработчик может писать код для компании, зарабатывать на этом, а потом еще раз зарабатывать на похожем коде в других проектах.

Если не ошибаюсь авторство, по крайней мере в некоторых странах, неотчуждаемое. То есть автором в любом случае является тот, кто буквы и цифры написал.
И еще любопытный момент, так как более менее крупный проект пилят несколько разработчиков, то авторство установить вообще невозможно.
Архитектор спроектировал, дизайнер нарисовал, фронты и бэки накодили... Кто автор в итоге?

А все права да, их разраб передает компании или заказчику, с кем договор подписан.

[witcher_sense]

Если не ошибаюсь авторство, по крайней мере в некоторых странах, неотчуждаемое. То есть автором в любом случае является тот, кто буквы и цифры написал.

Не спорю, что автор "произведения" имеет моральное право заявить, что он является создателем или что нениальная идея пришла в голову именно ему, но мы говорим об идеи с точки зрения возможности ее монетизировать напрямую: не через зарплату от работодателя, а собственный бизнес.

И еще любопытный момент, так как более менее крупный проект пилят несколько разработчиков, то авторство установить вообще невозможно.
Архитектор спроектировал, дизайнер нарисовал, фронты и бэки накодили... Кто автор в итоге?

А по мне как раз наоборот, авторство установить довольно просто: нужно либо смотреть на коммиты, либо разделить идею на составляющие. Есть автор архитектуры, есть автор дизайна, есть автор фронта и есть автор бэка.