Bitcoin vs. Alts Februar 2022 - Januar 2023 Edition by Sam00

[Buchi-88]

Mir ist es auch grundsätzlich egal, da die Coins derzeit sowieso nichts Wert sind, auch könnten wir das Ganze auch einfach um ein weiteres Jahr verlängern... Im Februar raus nehmen wird vermutlich einfach nur ein fettes Minus davor sein.

Also wäre mir auch recht, wenn wir das um ein Jahr verlängern, denn so ein Bärenmarkt ist die schlechteste Zeit, um die Shitcoins wieder in BTC / USDT zurückzutauschen. In einem Bullenmarkt sollten gerade unsere Nominierungen gutes Potential haben, BTC auszuperformen.

Natürlich gibt es keine Garantie, ob der Bärenmarkt nicht noch länger geht und ob die Shitcoins selbst im Bullenmarkt Bitcoin ausperformen aber das Risiko wäre es mir persönlich wert.
Wie sam00 mag. 

Vor allem könnte durch das umschichten ins Earning sam Probleme mit der Steuer bekommen...

[1714191475]

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[mole0815]

Vor allem könnte durch das umschichten ins Earning sam Probleme mit der Steuer bekommen...

Stimmt das muss sam00 noch abklären bzw. sich durch den Kopf gehen lassen. Da es sein Vorschlag wr (und wie wir ihn kennen) hat er das aber natürlich auf dem Schirm
Und den Vorschlag die Laufzeit zu verlängern bis wir ins + kommen (auch wenn es X Jahre dauert ) würde ich auch gut finden

[Buchi-88]

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Und den Vorschlag die Laufzeit zu verlängern bis wir ins + kommen (auch wenn es X Jahre dauert ) würde ich auch gut finden

Irgendwann muss man die Notbremse ziehen (wir sind ja nicht extrem Hodler wie du , jedenfalls nicht bei shitcoins  ), aber gegen 1 Jahr mehr spricht vermutlich auch nichts und sam wäre steuerlich auf der sicheren Seite. Aber er wird sich dazu bestimmt noch melden und uns seine Entscheidung (wie gesagt mir ist es egal)mitteilen und den möglichen Ertrag auf die verbleibende Laufzeit berechnen.

[sam00]

Also wäre mir auch recht, wenn wir das um ein Jahr verlängern, denn so ein Bärenmarkt ist die schlechteste Zeit, um die Shitcoins wieder in BTC / USDT zurückzutauschen. In einem Bullenmarkt sollten gerade unsere Nominierungen gutes Potential haben, BTC auszuperformen.

Natürlich gibt es keine Garantie, ob der Bärenmarkt nicht noch länger geht und ob die Shitcoins selbst im Bullenmarkt Bitcoin ausperformen aber das Risiko wäre es mir persönlich wert.
Wie sam00 mag. 

Die Idee finde ich richtig gut muss ich sagen.. Ob wir jetzt im Februar jedem Teilnehmer 40€ auszahlen oder nicht, macht niemanden wirklich reicher... Zur Not könnte auch jeder individuell aussteigen und der Rest bliebt mit dem übrigen Anteil investiert.

Ohne das jetzt zu offtopic werden zu lassen aber die API Token kann man berechtigungstechnisch frei konfigurieren. Meine Cointracking-Token auf den Börsen dürfen bspw nur lesend auf Transaktionshistorien zugreifen. Sollte der Token also in fremde Hände gelangen und/oder die App Amok rennen ist nichts verloren.

Danke für die Info. Muss ich mich dann doch mal bei Gelegenheit einlesen und fürs erste haben wir ja schonmal die Website

Vor allem könnte durch das umschichten ins Earning sam Probleme mit der Steuer bekommen...

Stimmt das muss sam00 noch abklären bzw. sich durch den Kopf gehen lassen. Da es sein Vorschlag wr (und wie wir ihn kennen) hat er das aber natürlich auf dem Schirm

Also jetzt weiß ich wieder, warum ich den Gedanken damals nicht weiter verfolgt habe
Da ursprünglich 1 Jahr Laufzeit geplant war, hätte das Staking mir die Haltefrist von einem Jahr kaputt gemacht...
Wenn wir nun wirklich einfach um ein Jahr verlängern, könnte ich zumindest für einen gewissen Zeitraum die Coins ins Staking geben und dann wieder ein Jahr warten oder gelten da aktuell dann die 10 Jahre? In dem Fall würde es sich natürlich für mich nicht lohnen, wenn ich am Ende Steuern zahlen müsste :/

[Buchi-88]

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Um alles zu vereinfachen, kannst du meinen Anteil/Coins für ein weiteres Jahr drinnen lassen im Pot ohne staking, staking macht für dich alles komplizierter...

[1miau]

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Um alles zu vereinfachen, kannst du meinen Anteil/Coins für ein weiteres Jahr drinnen lassen im Pot ohne staking, staking macht für dich alles komplizierter...

Wäre mir auch recht, für meine Coins die selbe Praktik anzuwenden, wie bei den Coins von Buchi-88. 

Staking meine ich aber wäre laut Richtlinien von vor einigen Monaten auf 1 Jahre Haltefrist empfohlen worden aber sind halt auch nur Richtlinien.
Aufgrund der dünnen Informationslage stake ich nichts. 
Lieber HODL 

[mole0815]

Damit konnten wir nun ja wirklich nicht rechnen nachdem wir davor so lange gut performende Portfolios in unseren Spielen hier hatten
Ob Staking oder nicht macht bei den Summen sowieso nicht viel Unterschied... klar ein paar Sat könnten wir vermutlich rausholen aber wenn es die Abwicklung und deine Steuer mühsamer macht können wir es auch gerne bleiben lassen.
Ich schließe mich der Mehrheit an und bin für alle Entscheidungen offen

[sam00]

Um alles zu vereinfachen, kannst du meinen Anteil/Coins für ein weiteres Jahr drinnen lassen im Pot ohne staking, staking macht für dich alles komplizierter...

Wäre mir auch recht, für meine Coins die selbe Praktik anzuwenden, wie bei den Coins von Buchi-88. 

Staking meine ich aber wäre laut Richtlinien von vor einigen Monaten auf 1 Jahre Haltefrist empfohlen worden aber sind halt auch nur Richtlinien.
Aufgrund der dünnen Informationslage stake ich nichts. 
Lieber HODL 

Ob Staking oder nicht macht bei den Summen sowieso nicht viel Unterschied... klar ein paar Sat könnten wir vermutlich rausholen aber wenn es die Abwicklung und deine Steuer mühsamer macht können wir es auch gerne bleiben lassen.
Ich schließe mich der Mehrheit an und bin für alle Entscheidungen offen

Ich schließe mich euch auch einfach mal an. Ich wäre bereit die Coins auf unbegrenzte Zeit auf Binance zu lassen, da ich die Börse sonst sowieso nicht nutze, und einfach auszuzahlen, wenn wir im Plus sind (spätestens im nächsten Bärenmarkt) und dann alle übrigen oder zumindest die Mehrheit zustimmt.

Das einfachste wäre, wenn diejenigen, die am Ende vom Januar aussteigen wollen, mir eine kurze PN schreiben oder sich hier melden, dass ich euch euren Anteil auszahlen kann

Mit der Steuer im Hinterkopf, lasse ich es dann erst mal mit dem Staking, das macht es sicherer und natürlich einfacher...

Sorry für den Vorschlag und nun den Rückzug :/

[Buchi-88]

Sorry für den Vorschlag und nun den Rückzug :/

Kein Thema, und danke das du das noch ein weiteres Jahr verwahren willst/kannst. Machen wir wie (glaube) bei Miau eine Zwischenwertung und eine Endwertung nächstes Jahr? Ist doch auch eine Kunst im Bärenmarkt "gut" zu performen?

[mole0815]

Sorry für den Vorschlag und nun den Rückzug :/

Also das nehmen wir dir sicher übel

Spaß beiseite. Da du die Börse nicht nutzt können wir das Zeug dort ja rumliegen lassen... und nachdem die Aussteiger ausgestiegen sind (Anfang 2023) können wir ja entscheiden wie wir weiter vorgehen. Im Notfall können wir das Guthaben sicher auch zu jemandem transferieren bei dem das mit der Steuer (Dank anderem Wohnort) nicht weiter tragisch ist nach dem staking. Aber bei diesen Summen um die es geht wird das sowieso alles unter der Bagatellgrenze bleiben

Danke trotzdem für die Idee... auch wenn es im Endeffekt (noch) nicht geklappt hat.

[sam00]

Wir verbleiben dann jetzt einfach mal bis zum Februar wie geplant.

Anfang Februar wird der Anteil der Coins wie geplant allen Teilnehmern zugeschrieben:

Platz 1: 25% des Portfolios
Platz 2: 20% des Portfolios
Platz 3: 15% des Portfolios
Platz 4-8: 8% des Portfolios

Anschließend bleibt der übrige Anteil drin und wenn jemand die Coins dann ins Staking geben möchte, sende ich sie gerne auch rüber, sofern das Mitglied vertrauenswürdig ist und alle einverstanden sind

Mit ganz viel Glück sind wir ja bis dahin schon wieder im Plus

[mole0815]

Mit ganz viel Glück sind wir ja bis dahin schon wieder im Plus

Mit Glück schon. Aktuell glaubt aber nichtmal deine Übersichtsseite daran:



Neeeeeeeeee Kopf hoch das wird schon. So ein x2-4 ist jederzeit drin wie wir wissen.
Aktuell plagt sich der Kurs etwas aber das wird schon wieder so lange wir nur Zeig genug verstreichen lassen.

[sam00]

Mit Glück schon. Aktuell glaubt aber nichtmal deine Übersichtsseite daran:
~img~
Neeeeeeeeee Kopf hoch das wird schon. So ein x2-4 ist jederzeit drin wie wir wissen.
Aktuell plagt sich der Kurs etwas aber das wird schon wieder so lange wir nur Zeig genug verstreichen lassen.

Also bei mir liefert die Seite wieder ein Ergebnis, hat allerdings auch ein wenig gedauert, bis etwas angezeigt wurde



Ein 2x beim Bitcoin Kurs kann ja schon easy ein 3-4x bei gewissen Altcoins auslösen und ein Kurs von 40k ist halt wirklich nicht unrealistisch... schließlich waren wir ja schon höher.

Ich mache mir da auch gar keinen Stress und gucke einfach, was passiert

[1miau]

Eine gute Nachricht bei den aktuell wütenden Bären:

Seit dem letzten Vergleich im Oktober sind die Preise erstaunlich stabil geblieben.
In BTC haben wir sogar seitdem gewonnen:



Klar, hätte man den Stand von heute morgen genommen, wäre alles deutlich weiter in negativen Bereich aber so gesehen, haben wir den Dip zumindest zum aktuellen Stand bereits besser überstanden als man zunächst vermuten hätte können. Immerhin steht Bitcoin aktuell wieder bei 18.000 USD.  

[sam00]

Hallo zusammen,

Es ist lange her, dass wir uns hier über unsere schlechte Investition unterhalten haben. Aus unseren investierten 0.03044653 BTC sind mittlerweile 0.01851289 BTC geworden. Der letzte Stand war ja, dass wir die Coins weiter liegen lassen, bis wir in BTC oder evtl. USD gerechnet wieder im Plus sind.

Ich würde dann nächste oder übernächste Woche folgendermaßen vorgehen:
Die Gewinner werden anhand des Kurses am 31.01.2023 um 23:59 bzw. so nah an Mitternacht wie ich Kursdaten bekomme, ermittelt.
Dementsprechend werden dann die Anteile am Gesamtpot gemäß diesem Post aufgeteilt:

Zur Gewinnaufteilung habe ich mir folgendes überlegt:

Wir sind 8 Teilnehmer:

Platz 1: 25% des Portfolios
Platz 2: 20% des Portfolios
Platz 3: 15% des Portfolios
Platz 4-8: 8% des Portfolios

Wenn wir dann endlich im Plus sind, kann ich die Coins verkaufen. Falls jemand gerne seinen Anteil direkt gutgeschrieben bekommen möchte, findet man bestimmt eine Lösung. Dann könnte man z.B die Anteile abkaufen und zur Not zahle ich euch aus meinem Wallet aus und übernehme euren Anteil. Wenn aber niemand etwas gegen unser geplantes Vorgehen hat, lassen wir die Coins entspannt liegen und ich gebe dann bei Gelegenheit die Gewinner bekannt.

Unter https://sam01012.github.io/btcvsalts2022/ kann natürlich auch weiterhin jeder selbst gucken, wer aktuell führt.

Höchstwahrscheinlich wird ewibit den 1. Platz holen und für fast alle anderen wird es nochmal ein wenig spannend, wer den 2. und 3. Platz holt.

[Buchi-88]

Also ich bin dafür das wir unsere Coins jetzt noch einfach liegen lassen... Sobald wir im Plus sind kann man ja davon reden wie wir die weitere Vorgehensweise machen, derzeit zahlt es sich auf keinen Fall aus die Coins raus zu nehmen. Ich werde mich aber da nach der Mehrheit richten, wenn die Mehrheit entscheidet die Coins raus zu nehmen ist es für mich auch OK.

Der erste Platz ist so gut wie sicher da müsste Heute noch Binance gehackt werden 

[mole0815]

Also ich bin dafür das wir unsere Coins jetzt noch einfach liegen lassen... Sobald wir im Plus sind kann man ja davon reden wie wir die weitere Vorgehensweise machen, derzeit zahlt es sich auf keinen Fall aus die Coins raus zu nehmen. Ich werde mich aber da nach der Mehrheit richten, wenn die Mehrheit entscheidet die Coins raus zu nehmen ist es für mich auch OK.

Danke für die Auswertung und das Update sam00.
Ich schließe mich der Meinung von Buchi-88 an und bin für hodl.
Lassen wir das Portfolio doch einfach ruhen bis wir irgendwann ins + kommen und dann sehen wir weiter... falls jemand was dagegen hat gerne Bescheid geben aber ich denke das wird nicht der Fall sein.

[Ted_Zz]

Hallo ihr Lieben,

ich finde wir sollten es noch etwas laufen lassen, dass es sich wenigstens etwas lohnt. wer weis... vielleicht zündet die Rakete bald doch noch... nicht bis zum Mond aber vielleicht zur Stratosphäre!  
Mein Vata sagt immer.. lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Es müssen ja keine dicken Spatzen sein. Also von können wir es meiner Meinung nach noch etwas laufen lassen.  

[sam00]

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Danke für deine Rückmeldung @Buchi-88!

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Danke auch dir für die Rückmeldung @mole0815!

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Von dir @Ted_Zz habe ich um ehrlich zu sein am wenigstens mit einer direkten Rückmeldung gerechnet
Als ich meinen Post geschrieben habe, hab ich mich auch ein bisschen durchgeklickt und gesehen, dass du seit Mai nicht mehr online warst. Hab schon gehofft, dass es nichts ernstes ist und bin nun umso erfreuter, dass du dich hier extra meldest!

[Ted_Zz]

Der war gut! 

Ich war fast das ganze letzte Jahr beruflich sehr eingespannt und reiste quer durch Schland.  Tatsächlich lese ich sehr viel mit aber bin selber gern undercover unterwegs, was auch wieder berufliche Gründe hat.  Von mir aus kann unser Portfolio noch ein ganze Jahr laufen.. hauptsache der Rubel rollt oder wie wars. 

Ich bin auch froh, dass ich mich für IoTeX entschieden hatte und nicht für Iota.