Erstes Blutbad 2022 - Die Bären sind los

[faulerwilli]

Nachdem sich wohl noch niemand traut es auszusprechen, wage ich den Schritt. Für mich sieht es schon seit Wochen sehr bärig aus und die letzten Tage haben das für mich bestätigt.
Eigentlich hätte ich die Bullen bis Ende 2021 gesehen, aber wenn man zurückblickt, habe sie sich wohl schon im Herbst 21 verabschiedet. Und weil ich natürlich bis zum Schluss auf eine Jahresendrally gehofft habe, habe ich fast nichts verkauft und werde nun wohl wieder warten bis es wieder aufwärts geht. Hab ja schon Übung seit 2018 :-)
Irgendjemand hier, der doch noch ein gutes 2022 sieht?

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[mole0815]

Klaro ich
Bin zwar nicht mehr ganz so optimistisch wie noch vor ein paar Wochen aber den Bären heiße ich noch nicht willkommen. Ist ein ordentlicher Dämpfer den wir aktuell abbekommen aber ich habe noch Hoffnung.

Und wenn nicht dann geht es in 2 Jahren wieder bergauf. Auch OK

Team Hodl.

[cygan]

auch ich gehöre zu dem team hodl - egal ob es sich hier um meine Bitcoins oder altcoins handelt
ob dieses blutbad noch länger anhält kann ich nicht sagen aber diese woche und auch die heutige rote kerze waren und sind sehr 'stark' gewesen

[MinoRaiola]

Wenn ich richtig gerechnet habe, sind wir bei BTC um ca. -45% gedropt. Das ist brutal, keine Frage. Altcoins Bultbad bei sehr vielen noch heftiger, aber das bringt der Hype mit sich. Genau das gleiche sollte aktuell bei Defi und NFT´s sich bemerkbar machen. Und ich denke die Inflation ist noch nicht zum Ende gekommen, ich denke da kommen noch ein paar % oben drauf die nächsten Monate. Die Preise für gewisse Dienstleistungen, Handelsgüter und Co. werden so schnell nicht reduziert.

Wenn das Geld von Monat zu Monat weniger Wert ist und die Anlageklassen unattraktiver werden, oder nicht mehr bezahlbar (Immobilien - Zinsen steigen - Preise steigen), dann sollte etwas "Neues" entstehen? Sucht man dann nach einer Alternative Verdienstmöglichkeit als Otto Normalverbraucher... möglich. Finanzdienstleister sollten dies dann möglich machen? Ich glaube da kommt noch etwas von Mastercard. Sie sind sehr aktiv und vor kurzem haben sie sich wieder pro Krypto gezeigt:

Mastercard schließt NFT-Zahlungsabkommen mit Kryptowährungs-Handelsplattform Coinbase
Quelle: https://www.it-times.de/news/mastercard-schliesst-nft-zahlungsabkommen-mit-kryptowaehrungs-handelsplattform-coinbase-142873/

Mastercard strikes NFT payments deal with Coinbase amid a wave of recent crypto partnerships
Quelle: https://www.cnbc.com/2022/01/18/mastercard-strikes-nft-payments-deal-with-coinbase-amid-wave-of-crypto-partnerships.html

[Marenos]

Hier auch Team Hodl... notgedrungen. Für mich gab es einen kleinen Exit am Höchststand, aber der war wirklich klein... Kryptos und Aktien sind alternativlos, was mich ziemlich nervt.

Bei der jetzigen Inflation kann man ja gar nicht anders. Ich habe sogar ein bisschen nachgekauft im jetzigen Rücksetzer, wollte die binance chain im Portfolio haben, jetzt hab ich sie... Auf dem Bankkonto verbrennt das Geld doch sowieso 

[nullCoiner]

Ich dürfte ja eigentlich nicht antworten   Aber ich formuliere es mal so...
Ich habe heute angefangen zu schauen, wo ich noch Verluste realisieren kann, wird dann wahrscheinlich eher nen Verlustrück- oder Gewinnvortrag, aber das soll der Steuerberater dann klären(oh dieses Steuerrecht ?!"%§$! ) Wie es weiter geht wird man sehen, tatsächlich hatte ich seit Anfang letzten Jahres immer wieder ausgecasht, und ich denke im Schnitt, bin ich sehr gut gefahren. Einzig das Schreiben des BMF in DE, dass "alle" zinsbringenden Coins/Token eine 10 Jahreshaltefrist haben bereitet mir derzeit Kopfschmerzen. Gerade, wenn ich z.B. an BNB denke, da ging ja fast 2 Jahre nichts mit staking, launchpad, pools etc. und da habe ich natürlich in dem Glauben verkauft, dass die steuerfrei sind... Wenn dem nun "plötzlich" nicht so ist, könnte das wieder ziemlich heftig werden.

Krypto ist und bleibt ein großes Abenteuer, umso wichtiger ist es nun auch ggf. Verluste zum gegenrechen der Gewinne zu realisieren, was mit Steuerberater auch über eine Jahresgrenze hinweg "geschoben" werden kann. Also wer letztes Jahr gute Gewinne mitgenommen hat, und Coins/Token (immer in DE) innerhalb einer noch offenen Jahresfrist gekauft hat, kann die mit Verlust verkaufen und ein paar Tage später wieder kaufen wenn er mag. Wenn jetzt tatsächlich der Bär kommt, kann das locker 2-3 Jahre gehen, und natürlich gehöre ich da auch zu den hodlner! Freue mich schon wieder mehr Zeit für andere Dinge zu haben  

Neben meiner Liste zum Verlust realisieren, überarbeite ich nochmal meine "Bärenmarkt"-Liste, aber dafür könnten wir fast einen eigenen Faden aufmachen 

Irgendjemand hier, der doch noch ein gutes 2022 sieht?

[sam00]

Ich schließe mich auch ganz klar Team Hodl an!

Bitcoin macht aktuell wieder <50% meines Portfolios aus, weil es einfach so viele Projekte gibt, in welche ich großes Vetrauen habe.

Ich gönne es jedem, der im letzten Jahr Gewinne mitgenommen hat, oder sich etwas von seinen Bitcoin gekauft hat

Bei all den News ums Metaverse bin ich aber einfach fest davon überzeugt, dass die Kurse schon bald steigen werden

[bullrun2024bro]

Wenn ich richtig gerechnet habe, sind wir bei BTC um ca. -45% gedropt. Das ist brutal, keine Frage. Altcoins Bultbad bei sehr vielen noch heftiger, aber das bringt der Hype mit sich. Genau das gleiche sollte aktuell bei Defi und NFT´s sich bemerkbar machen.

Hinweis: Für genaue Werte zu Verlusten seit des Allzeithochs einzelner Coins kannst du z.B. die Übersicht von https://btcath.com verwenden. Ich kenne die Website über einzelne Jobs hier im Forum (vllt. kommt hier bald auch die ein oder andere Kampagne im Forum). Die Jungs stecken ordentlich Arbeit rein. Zwar noch alles im Anfangsstadium aber bereits jetzt bietet die Website eine schöne Übersicht und macht die Recherche deutlich einfacher als bei CMC oder Coingecko. Der Wert % from ATH gibt an wie viel der jeweilige Coin vom Allzeithoch gedroppt ist und der Wert % to ATH gibt an wie viel der Coin steigen muss, um das alte Allzeithoch wieder zu erreichen. Aktuell sind die Top500 Coins verfügbar.

Bzgl. der Zahlen: Leider ist Mathematik in dieser Hinsicht unfair, aktuell muss der Bitcoin nämlich fast 100% zulegen um sein altes Allzeithoch zu erreichen. Bei vielen Altcoins nähern wir uns der 200% Marke. Aber im Bullrun sind das ja nur Peanuts.  


Im Übrigen halte ich die Füße still. Wer als Langzeitinvestor jetzt verkauft hat es nicht verstanden. Dann hätte man es doch besser vor zwei Monaten tun sollen. Zu größeren Nachkäufen habe ich mich noch nicht durchringen können. Vermutlich werde ich aber zeitnah anfangen einige interessante NFTs kaufen. Da die Preise hier idR im jeweiligen Coin gemessen werden, lassen sich vielleicht einige Schnäppchen machen.

[Koal-84]

Also ich Hodl mich auch klar durch, sollte es noch weiter runter gehen kaufe ich eventuell nach, aber ich habe Steuerfrei gewinne letztes Jahr aus meinem ADA Sparplan mitgenommen und sehe es jetzt einfach so, der Sparplan und auch die BTC Bounty wirft jetzt einfach mehr ab 😂😉

[GerTranslation]

Ich sehe gar keine bullishen Signale in meinen Analysen. Nichts. Aber schon seit Wochen. Die 30k werden sicherlich noch kommen, wenn nicht sogar noch tiefer, Richtung 24k, 20k. Bei mir deutet nichts auf einen Boden hin. Soll mir soweit egal sein, habe ohnehin ziemlich alles an Altcoins damals schon verkauft. Heute wünschte ich, ich hätte alles verkauft.
Die einzige Frage, die ich mir derzeit stelle, ist: Kommen wir schnell wieder hoch, sodass die Altcoins direkt nachziehen und wieder mitpumpen, denn in Satoshi sind sie derzeit noch relativ weit oben, sprich gegen BTC zu verkaufen würde heute genau so viel Sinn machen, wir am ATH. Oder laufen wir noch 1-2 Jahre seitwärts und die Altcoins (in denen 99% Kleinanleger mit viel Wunschdenken und Fantasie stecken) bluten noch mal -90% aus weil die Geduld und Hoffnung schwindet. Das wären wieder gute Einstiegsmöglichkeiten. (bei Coins die noch Fantasiepotential für den nächsten Run haben)
Momentan würde ich eher von zweiterem ausgehen. Bis zur ersten Zinsanhebung im März erwarte ich keine nennenswerten Erholungen. Dort sollte dann je nach Kurslage wohl erstmal ein Boden sein, bei dem ich dann BTC einkaufen würde. Kaufzonen sind derzeit 30k 26k 20k 14k. Mal schauen ob und welche er davon anlaufen kann. vlt ja auch gar keine, dann ist auch gut. Aber ATHs in diesem Jahr sehe ich bei vlt 5-10% Wahrscheinlichkeit. Zeit genug den nächsten hype ausfindig zu machen. Cash hab ich genug gesammelt im Run.

[jok1337]

Wenn alle bearish sind bin ich bullisch - könnte aber nochmal unangenehm werden. Vertrete die Meinung das wir in einem Super-Zyklus sind, rechne mit neuen ATH im Jahr 2022. Jetzt glaub niemand an die 100k - genau dann kann es aber passieren.

[bullrun2024bro]

Be ready to get rekt and go down in flames.  





Quelle: https://twitter.com/cobie/status/1469253171885318146

Na wer fühlt sich angesprochen? Interessante Perspektive und sicherlich steckt viel wahres in den Tweets. Es geht wie immer darum, dass man am Ende die Projekte hat, die sich wieder berappeln. Von den einstigen Ethereum Killern Tezos, EOS, Verge und Co spricht heute auch niemand mehr. Wen trifft es dieses mal?

[mole0815]

Von Tezos wird schon noch gesprochen… und die haben sogar Werbung auf F1 Autos

Aber im Rest steckt viel Info und die Tweets enthalten auch mMn. viele (teilweise unangenehme aber ehrliche) Wahrheiten. Klar im Nachhinein ist man immer schlauer aber in den letzten Wochen und Monaten hat man wirklich viel falsch, aber auch richtig machen können

[Lakai01]

Na wer fühlt sich angesprochen? Interessante Perspektive und sicherlich steckt viel wahres in den Tweets. Es geht wie immer darum, dass man am Ende die Projekte hat, die sich wieder berappeln. Von den einstigen Ethereum Killern Tezos, EOS, Verge und Co spricht heute auch niemand mehr. Wen trifft es dieses mal?

Wahre Worte von Cobi, ja. Hätte man auch im Dezember 2017 so posten können, viele Top Performer von damals gibt es schlicht heute nicht mehr oder sind unter ferner Liefen. Projekte, die 2017 schon stark waren und auch 2021 noch beim Bullen kräftig absahnen konnten haben mMn auch gute Chancen 2025 wieder vorne mit dabei zu sein.

[nullCoiner]

Danke für's rauskramen Ja es wird spannend, was im nächsten Bullrun noch da sein wird von den ganzen Hype Projekten (DEFI, METAVERSE etc.)
Tezos wird mMn wieder dabei sein. Ja sie haben diesen Bullrun nicht so gut performt, aber sie arbeiten kontinuierlich und sind kein Klon, sondern basieren auf gut durchdachten Grundprinzipien durch Arthur Breitman. Ein weitere Vorteil anderen Projekten gegenüber ist das "OnChain governance". Aber ja, auch Tezos wird wieder günstig zu haben sein, wie viele andere auch, da braucht man wie Du schon geschrieben hast ein gutes Händchen für die richtigen Projekte.

Be ready to get rekt and go down in flames. 

Na wer fühlt sich angesprochen? Interessante Perspektive und sicherlich steckt viel wahres in den Tweets. Es geht wie immer darum, dass man am Ende die Projekte hat, die sich wieder berappeln. Von den einstigen Ethereum Killern Tezos, EOS, Verge und Co spricht heute auch niemand mehr. Wen trifft es dieses mal?

[Lakai01]

Aber ja, auch Tezos wird wieder günstig zu haben sein, wie viele andere auch, da braucht man wie Du schon geschrieben hast ein gutes Händchen für die richtigen Projekte.

Sehe ich genauso. Ich hab ja bspw. meine ADA-Bestände komplett von 0 auf in 2019 und Anfang 2020 aufgebaut bei Einkaufspreisen von im Schnitt 7c/ADA, man kann also sehr vielversprechende Projekte sicher wieder sehr gut nachkaufen in der kommenden Bärenphase. Ein paar Newcomer ala AVAX dazu und der Bulle 2024 ist wieder toll anzusehen

Auf meiner persönlichen Einkaufsliste stehen mittlerweile neben AVAX und ADA (da vor allem bei beiden Projekten die Staking Rewards) auch wieder ETH (monatlicher Sparplan) und BTC (Signaturen).

[Koal-84]

Aber ja, auch Tezos wird wieder günstig zu haben sein, wie viele andere auch, da braucht man wie Du schon geschrieben hast ein gutes Händchen für die richtigen Projekte.

Sehe ich genauso. Ich hab ja bspw. meine ADA-Bestände komplett von 0 auf in 2019 und Anfang 2020 aufgebaut bei Einkaufspreisen von im Schnitt 7c/ADA, man kann also sehr vielversprechende Projekte sicher wieder sehr gut nachkaufen in der kommenden Bärenphase. Ein paar Newcomer ala AVAX dazu und der Bulle 2024 ist wieder toll anzusehen

Auf meiner persönlichen Einkaufsliste stehen mittlerweile neben AVAX und ADA (da vor allem bei beiden Projekten die Staking Rewards) auch wieder ETH (monatlicher Sparplan) und BTC (Signaturen).

Also ich habe noch keinen Plan zum nach kaufen, mein ADA Sparplan läuft seit knapp 2 Jahren gut, habe auch schon Steuerfrei mehr herausgenommen als ich jemals in Krypto gesteckt habe und warte eher noch auf unter 1k Mrd. MC, sollte es kommen kaufe ich nach sonst lasse ich alles laufen, muss nicht innerhalb kurzer Zeit reich werden sehe das alles auf extrem Long, eventuell mit 50 in Pension 🤔

[bullrun2024bro]

Wahre Worte von Cobi, ja. Hätte man auch im Dezember 2017 so posten können, viele Top Performer von damals gibt es schlicht heute nicht mehr oder sind unter ferner Liefen. Projekte, die 2017 schon stark waren und auch 2021 noch beim Bullen kräftig absahnen konnten haben mMn auch gute Chancen 2025 wieder vorne mit dabei zu sein.

Das würde ich auch genauso unterschreiben. Das beste Beispiel sind hier doch Ethereum und/oder Cardano. Beide haben bereits 2017 große Erfolge verzeichnen können und konnten auch in 2021 wieder neue Höchststände erreichen (auch wenn das ATH von Cardano mit $3.09 schon wieder 148 Tage her ist). Bei neueren Projekten die erst 2021 in Erscheinung getreten sind, wird man sehen müssen wie die Entwicklung in Zukunft weitergeht. Einiges wird uns erhalten bleiben, vieles wird aber zurückfallen und in einigen Jahren vermutlich keine Rolle mehr spielen.


Da scheint Tezos das Triggerwort gewesen zu sein. Ich wollte mich eigentlich gar nicht primär auf das Projekt beziehen, sondern habe es nur in einer Reihe von vielen aufgezählt. 

[Unknown01]

Es gab auch 2017 Projekte die in den Top 10 waren und am Ende komplett in Vergessenheit geraten sind (z.B. Dash) und die Geschichte wiederholt sich bestimmt. Auf die richtigen Pferde zu setzen wird eben die Herausforderung sein aber zum Glück gibt es das Forum und man kriegt hier sehr viele Infos

[Lakai01]

Das würde ich auch genauso unterschreiben. Das beste Beispiel sind hier doch Ethereum und/oder Cardano. Beide haben bereits 2017 große Erfolge verzeichnen können und konnten auch in 2021 wieder neue Höchststände erreichen (auch wenn das ATH von Cardano mit $3.09 schon wieder 148 Tage her ist). Bei neueren Projekten die erst 2021 in Erscheinung getreten sind, wird man sehen müssen wie die Entwicklung in Zukunft weitergeht. Einiges wird uns erhalten bleiben, vieles wird aber zurückfallen und in einigen Jahren vermutlich keine Rolle mehr spielen.

Grad bei Cardano bin ich dahingehend auch optimistisch, da der Coin preistechnisch schon einen massiven Einbruch erlebt hat, wir stehen aktuell bei -66% vom ATH 2021 und sind bereits im Umfeld von ATH 2017. Wiederholt sich auch hier der Zyklus von 2017 dann sollte der Preis nicht mehr so drastisch nachgeben und selbst bei der 90%-Regel von Cobi bei rund 30c pro ADA "Schluss" sein.

Bei komplett neuen Coins wie AVAX ist das aber noch sehr schwer zu sagen, auch die sind tlw. schon weit mehr als 50% vom ATH weg.