Нет доверия банкам.

[bonfire66]

Не все так просто. Есть, например, еще один аспект.
Например, Аэрофлот Бонус.
Я вот уже несколько лет платил по 2500 рублей в год в поддержку этой программы. Копил мили. Чтобы слетать куданить почти бесплатно. И, что удивительно, уже несколько раз даже и слетал. Но это все в прошлом. Программа накрылась. Слетать за мили уже больше никуда нельзя. Или почти никуда.
Я уже готов слетать хотя бы в среднюю Азию. Или Грузию-Армению. Чисто в отпуск на неделю. Но даже и туда нельзя. Альфабанк собрал деньги за эту опцию, но больше никаких полетов (почти) забесплатно осуществить нельзя, увы...

[Olga_Zubareva]

А что делать? Без банков в настоящем обществе пока еще нельзя. Не доросло человечество до полного отказа от услуг банков. Хотя дело к этому идет.

Ну, тут зависит от регионов, больших и маленьких. Африка для вас настоящее общество? Потому что там крипта распространена так, что позавидуешь. Причем не для даркнета какого-нибудь, а для простых транзакций между обычными людьми, даже при покупках. Об этом писала Chainalysis в своём отчете.
Как раз в Африке крипта заменяет банки, потому что не все могут открыть банковский счет. Знаю, что компания World Mobile Token как раз даёт доступ к «банковским услугам» через свой интернет. Интернет у них на блокчейн-технологии, ну, естественно, нативная крипта у них тоже есть.

Если вам важнее страны «поцивилизационнее», то вот можно почитать про Швейцарию: https://2bitcoins.ru/v-lugano-budut-prininimat-kriptu/

   В данном топике лично я рассказываю о лично моих взаимоотношениях с разными банками. И я тут предоставил пока еще только малую часть личных приколов. Но главная суть в том, что - НЕ ВЕРЬТЕ банкам, держите там ТОЛЬКО ту сумму, которую не жалко будет потерять.

Ну блин, то же самое говорят и про крипту, что это рисковое дело и отдавать на неё нужно только те деньги, что не жалко потерять. Причем это советуют как раз профессиональные инвесторы и видные фигуры в крипте, например, Крипто Кейси

[Cryptmuster]

Без банков в настоящем обществе пока еще нельзя. Не доросло человечество до полного отказа от услуг банков. Хотя дело к этому идет.

Не согласен, без банков можно обойтись абсолютно без проблем. Что для вас в банке есть такого незаменимого? Это больше привычка, чем незаменимая необходимость, но если задаться целью то банк можно полностью исключить из своей жизни. Некое удобство в их карте есть, с этим поспорить сложно, но это просто привычка.

[Olga_Zubareva]

Не согласен, без банков можно обойтись абсолютно без проблем. Что для вас в банке есть такого незаменимого?

Возможность сделать чарджбэк, если мошенники выудили деньги под видом «службы безопасности»
Но серьезно. Наталкивалась на истории с отелями во разгар пандемии например. Люди бронировали номер в отпуск, а тут бах, коронавирус, рейс отменили, отель (как и весь отпуск) накрылся медным тазом. И ты звонишь такой отелю, объясняешь ситуацию, а они сочувствуют, но вернуть деньги хрен. И дело в том, что со сроками возврата денег за бронирование затянул. Прочто говорили «какой корованирус? у нас всё в порядке, прилетайте. Рейс отменили, из страны не пускают? Ну, извините...»

Это то, что сразу вспомнилось. Если за отели платить криптой, то таких случаев невозврата будет больше.

[KTChampions]

Без банков в настоящем обществе пока еще нельзя. Не доросло человечество до полного отказа от услуг банков. Хотя дело к этому идет.

Не согласен, без банков можно обойтись абсолютно без проблем. Что для вас в банке есть такого незаменимого? Это больше привычка, чем незаменимая необходимость, но если задаться целью то банк можно полностью исключить из своей жизни. Некое удобство в их карте есть, с этим поспорить сложно, но это просто привычка.

Я так понимаю вы это уже сделали и это не просто слова, а так сказать проверенный собственноручно опыт?
Почему не делитесь ни с кем (если делитесь ссылочку плиз). Мне прям очень будет интересно как вы такое провернули, даже если вы Агафья Лыкова, а не среднестатический член общества который вынужден взаимодействовать с этим самым обществом.

[bonfire66]

К сожалению. в текущем реальном мире без банков ну вот никак не обойтись. Вы хотите иметь доступ к данному форуму? Извольте поставить ВПН. Желательно платный. Ибо бесплатные начинают рано или поздно ставить ограничения по траффику или вообще сдыхают.
Ну, то есть, например, мне, чтобы нормально юзать данный форум нужно башлять бабки с карточки виза, которая выпущена уже отнюдь не российскими банкам для россиян - а какими-то иностранными банками. А вот если я открываю счет в иностранном банке, я тут же должен по закону информировать ФНС об том, что я открыл за бугром счет. И сливать туда все движения по счету. И отчитываться по каждой трансакции. А если я этого не сделаю - мне может грозить крупный штраф. Как-то так, ИМХО...

[bonfire66]

В критпотеме я тоже не новичок, ибо занимаюсь криптой вот уже почти 5 лет.
Ну хорошо, ВПН можно оплатить криптой. А как оплатить криптой повседневные покупки, на которые у меня уходит 90% бюджета?
Приходится обращаться в банки. Ибо криптой платить в пятерочке или магните пока никак не получается.

А теперь обращение к менеджерам Альфа-Банка.
УВАЖАЕМЫЕ господа! ВЕРНИТЕ мне мои несколько тысяч евро, которые я положил в Ваш банк осенью 2021 года. ПРОСТО ВЕРНИТЕ. Мне не нужны ни проценты, ни бонусы,. ни рубли-фантики, мне нужны мои НАЛИЧНЫЕ евры. Обратно. И все. Такая вот мелкая просьба.

[Olga_Zubareva]

Не хочешь связываться с банками, пользуйся картой Qiwi. Конечно, у неё есть некоторые минусы по сравнению с обычными банковскими картами, например, при переводе кому-то на карту или снятии денег надо платить комсу (50р+2% от перевода), но это только при переводе или снятии, сами покупки без комсы, то есть отлично подойдет для оплаты в магазине. Но есть и плюсы, карта более дружна с криптой, то есть когда переводишь с обменника бабос на киви, никто не будет трахать мозг вопросами или временно блокировать карту для выяснения (мне так сбер два раза в 2017 году заблочил карту и заставил её перевыпускать). Я уже пятый год использую карту киви вместе с криптой, ни одной банковской карты из РФ у меня нет, как и проблем с РФ банками.

Блин, из-за этой заварухи между Россией и Украиной крипту теперь реально не так просто купить на киви. Как-то натыкалась на статью на vc.ru на эту тему. Там как раз рассматривали способы купить крипту при помощи киви. Короче, через несколько дней люди начали писать, что половина способов уже неактуальны, ппотому что киви нельзя привязать к сервисам.

[Cryptmuster]

Я так понимаю вы это уже сделали и это не просто слова, а так сказать проверенный собственноручно опыт?
Почему не делитесь ни с кем (если делитесь ссылочку плиз). Мне прям очень будет интересно как вы такое провернули, даже если вы Агафья Лыкова, а не среднестатический член общества который вынужден взаимодействовать с этим самым обществом.

Чем собственно тут делиться? В общих чертах я уже все изложил, но если интересно подробнее:

- жилье арендую, за аренду человеку оплачиваю наличкой. Оплата за коммуналку так же договорился и оплачиваю человеку налом на руки, он сам все платит. Если у кого то договоренность такая что он платит сам (или квартира не арендованная, а своя), то нет проблем зайти в любое отделение банка или почты и оплатить ее через кассу.

- в магазине рассчитываюсь всегда налом.

- кафешки, кинотеатр и т.д. точно так же всегда нал.

- оплата за свой труд  я получаю налом, не официально работаю если что.

Для чего мне карта что бы взаимодействовать с обществом я не знаю. Карта у меня есть, но она практически бездейственная, кредитный лимит там 300 грн, но я ней практически никогда им не пользуюсь. То есть эта карта у меня на всякий пожарный, - а вдруг пригодится...

Я не говорю что всем так подойдет жить, что все так должны делать, я говорил именно о себе, что мне так удобно и что каждый может делать так же. Это был мой ответ человеку, что люди могут жить без банка.

Но люди уже привыкли к банкам, картам, кредитам и без них как без рук. Мой кореш постоянно в долгах, висит на кредите с карты и там уже проценты набежали не хилые, он погасить не может, это очень тупо, но каждому свое...

[xandry]

Блин, из-за этой заварухи между Россией и Украиной крипту теперь реально не так просто купить на киви. Как-то натыкалась на статью на vc.ru на эту тему. Там как раз рассматривали способы купить крипту при помощи киви. Короче, через несколько дней люди начали писать, что половина способов уже неактуальны, ппотому что киви нельзя привязать к сервисам.

Первый пункт из статьи про p2p ведь работает, поэтому не стоит зацикливаться на том, что отвалилось.

[bonfire66]

Тут есть одна мелкая тонкость. Во всяком случае она была раньше.

Если ты платишь картой (а это дико удобно), то не надо вообще думать о деньгах. У меня к одному счету привязано 3 карты, на каждого члена семьи. И не надо вообще думать и париться, кому сколько  дать денег на текущие траты. К тому же, банки за то, что ты держишь у них деньги, ВСЕГДА давали какие-то плюшки. Типа кэшбека, бонусов, Приорити пасс и прочего. Я вот лично, уже за примерно 10 лет получил по факту 7 бесплатных билетов Аэрофлота. И готов щас еще примерно раза 3 куда-то слетать (почти) бесплатно. К тому же со счета на счет очень удобно перекидывать туда-сюда деньги. Так что нал, однозначно, это ВЧЕРАШНИЙ день. И банки еще ДОЛГО будут играть роль посредников. Пока еще есть в них нужда. Но... текущие обстоятельства изменились. И вот теперь, в данной реальности, на счетах в банках надо держать только минимальные суммы, необходимые для проживания в течении 1-2-3х недель. А остальное держать в нале (в валюте ессно) или в виде крипты.

[bonfire66]

И вот самые новейшие новости в сфере банковского дела.
Короче, в связи с последними веяниями насчет того, что можно наконец-то получить взад свои деньги в виде положенных в банк когда-то давно евров, то я решил снять почти все свои евры с еврового счета в Альфа-банке. Позвонил, чтобы заказать эти евры в ближайшем отделении в ввиде наличных (а напомню еще раз, что я туда их вносил примерно полгода назад через терминал банка). Звоню. Переключают на другого спеца. Другой спец говорит, что все это можно сделать через приложение. ОК. Захожу в приложение. Заказываю 3000 евро снять наличными со счета, открытого еще много лет назад.
Тут выясняется, что эти средства можно снять ТОЛЬКО  самое раннее 4 мая после 14 часов, при себе иметь паспорт, а также, ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие ЛЕГАЛЬНОЕ происхождение средств на банковском счете. Что за документы - толком непонятно. Я вносил часть наличными, часть мне переводили, часть конвертировал... всяко было, дело давнее... Как теперь доказывать, толком не ясно. Возможны прецеденты и приколы.
Оставайтесь с нами, я буду держать в курсе насчет будущих приключений с банками. Если буду жив конечно через 3 недели.. кто знает...

[KTChampions]

Так что нал, однозначно, это ВЧЕРАШНИЙ день.

Тут выясняется, что эти средства можно снять ТОЛЬКО  самое раннее 4 мая после 14 часов, при себе иметь паспорт, а также, ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие ЛЕГАЛЬНОЕ происхождение средств на банковском счете. Что за документы - толком непонятно. Я вносил часть наличными, часть мне переводили, часть конвертировал... всяко было, дело давнее... Как теперь доказывать, толком не ясно. Возможны прецеденты и приколы.

Ищите вчерашний день?  

Вообще спасибо, конечно, за инфу и держите в курсе. Но ваши размышления про наличку противоречат вашим же наблюдениям, вас это не смущает? Причем я не радикал и не говорю что безналичка отстой, нал рулит и наоборот - везде есть свои плюсы и минусы, но надо хотя бы объективно видеть эти плюсы/минусы, а не говорить про "вчерашний день" в условиях когда это вчерашний день обладает неотъемлимыми плюсами по сравнению с днем сегодняшним.

[bonfire66]

Тут вчера случился интересный прикол. Приходит на мое главное мыло письмо примерно следующего содержания, типа «вы должны Совкомбанку по договору об эквайринге, поэтому переведите деньги на такой-то счет в течении 4х суток, если не сделаете это, то мы прибегнем к принудительным мерам взыскания денежных средств, вплоть до ареста вашего имущества, судебного взыскания, возбуждения уголовного дела по статьям «мошенничество» «причинение ущерба путем обмана или злоупотребления» и т.д.» Я тут привел только краткое резюме того, что там было написано. Если очень важно, могу попытаться скопировать сюда большую часть того пдф-документа. Там очень много веселых приколов и  наездов.

Письмо пришло от фирмы «ООО НАДЕЖНЫЙ ПОСРЕДНИК», которая действует от имени банка по доверенности. Такая контора действительно существует, не фирма-однодневка - что-то типа юристов-коллекторов. Но только прикол в том, что в этом письме даже не была нигде указана сумма, которую я (якобы) должен банку, не приложено никаких документов об том, что я кому-то что-то должен. Просто "переведите деньги на такой-то расчетный счет, и все." Да и  собственно это все полное вранье, ибо я все финансовые операции с Совкомбанком прекратил почти 3.5 лет назад, и никаких договоров об каком-то там эквайринге я никогда с этим банком не заключал.

Разумеется, я не буду отвечать на это мыло и не буду предпринимать никаких действий (пока). Но казус весьма любопытный. Ну, то есть на жуликов эта фирма не очень похожа, однако все ее действия попадают под категорию «вымогательство». Я сходу погулил – явных отрицательных отзывов в сети на нее не нашел. Но все это выглядит как-то весьма странно, непонятно на что рассчитано…

А вот теперь внимание – ГЛАВНЫЙ вопрос. Кому-нибудь из тех, кто прочел данный топик хоть раз удавалось при подписании (любого) договора с банком исключить из него пункт о том, что «банк в любой момент имеет право в одностороннем порядке изменить условия договора, тарифы, проценты, плату за обслуживание и прочее, так, как ему хочется».

[bigroger]

если вы принесли деньги в банк, то это уже не ваши деньги, а банка. старая еврейская мудрость.

[xandry]

Разумеется, я не буду отвечать на это мыло и не буду предпринимать никаких действий (пока). Но казус весьма любопытный. Ну, то есть на жуликов эта фирма не очень похожа, однако все ее действия попадают под категорию «вымогательство». Я сходу погулил – явных отрицательных отзывов в сети на нее не нашел. Но все это выглядит как-то весьма странно, непонятно на что рассчитано…

Это может быть весьма зря, ведь в России, когда на тебя в суд подают, например, и требуют взыскать задолженность, то не явившись в суд для оспаривания, ты лишь делаешь одолжение другой стороне. В этом случае судья напишет что-то типа "ответчик в суд не явился, признать иск удовлетворительным". Штрафы ГИБДД так же ведь работают - водители сначала штраф оплачивают, а потом только оспаривают его через суд, иначе просто спишут в судебном порядке даже без вашего ведома.

[bonfire66]

О!! Это отличная тема. Про суды. Я ее подробно развивал на другом форуме.
Когда пришла судебная претензия на мой адрес но (ПО ОШИБКЕ) на имя человека, который никогда не жил по моему адресу. Я подал апеляцию - и она сработала! Хотя почему-то до сих пор судебные документы приходят на имя давно умершего человека. Но я уже подписался на судебные новости с судебного сайта и теперь держу все на контроле. Новый суд назначен на 30 июня. Это по делу о наследстве. На всякий случай вкратце расскажу суть того дела.

А вы знаете очень  большой прикол состоит в том, что если ваш родственник должен кучу денег банкам, а потом умер, то вы должны ОТВЕЧАТЬ по его долгам. В рамках полученного наследства. А если наследства нету СОВСЕМ, только долги, то ВСЕ РАВНО должны отвечать по его долгам. Как так может быть? А вот может! В законодательстве России есть и не такие приколы! Если интересно чуть больше подробностей - не переключайтесь, потом расскажу подробнее...

[bonfire66]

Ура! Я сегодня наконец-то забрал из альфабанка свои жалкие 3000 евро. НЕ прошло и 3 месяца!
Спешу заметить любопытный факт, что всего еще примерно 2.5 месяца назад, чтобы забрать свои деньги из банка в любой валюте (налом) , достаточно всего лишь добраться до банкомата, вставить карту и нажать несколько кнопок. Сейчас же меня промурыжили там примерно полчаса. Но денег дали. Пришлось много раз показывать паспорт, говорить СМС и нажимать кнопки в смартфоне.

Но главный прикол не в этом. А прикол в том, что если ТЫ задолжишь банку хотя бы на 1 сутки, то банк тебя тут же ставит на проценты и начинает напрягать конкретно. А вот  то, что меня Альфабанк динамил примерно 9 недель - никаких проблем. Никаких извинений, никаких процентов с его стороны.

Так что если еще раз задумаете заключить контракт с банком - 1000 и 1 раз обговорите все условия. И не подписываете ничего, если ни в чем не уверены! Банки - зло, биткоин - добро!

[bonfire66]

Тут возникли новости по теме. Цитирую:

Центробанк проверит введенные банками комиссии за обслуживание валютных счетов

«Банк России, понимая озабоченность банков рисками работы с валютой, тем не менее считает, что банки не должны ухудшать условия обслуживания уже существующих клиентов», — заявили (https://cbr.ru/press/event/?id=12932) в Центробанке.

Там добавили, что изучат договоры и их условия и при необходимости примут «надзорные меры».

В Центробанке добавили, что введение комиссии — это одностороннее изменение условий договора банковского вклада и является нарушением закона. «Таким образом, банки не могут устанавливать комиссии по уже открытым валютным вкладам», — подчеркнули в Центробанке.

Ну, то есть, оказывается, что все ОДНОСТОРОННИЕ изменения условий обслуживания банками, они, получается, НЕЗАКОННЫ?
Получается, что с меня НЕЗАКОННО снимали мои кровные при обслуживании валютных счетов?
Куда подавать на компенсацию морального и материального ущерба?

[xandry]

Тут возникли новости по теме. Цитирую:

Центробанк проверит введенные банками комиссии за обслуживание валютных счетов

«Банк России, понимая озабоченность банков рисками работы с валютой, тем не менее считает, что банки не должны ухудшать условия обслуживания уже существующих клиентов», — заявили (https://cbr.ru/press/event/?id=12932) в Центробанке.

Там добавили, что изучат договоры и их условия и при необходимости примут «надзорные меры».

В Центробанке добавили, что введение комиссии — это одностороннее изменение условий договора банковского вклада и является нарушением закона. «Таким образом, банки не могут устанавливать комиссии по уже открытым валютным вкладам», — подчеркнули в Центробанке.

Ну, то есть, оказывается, что все ОДНОСТОРОННИЕ изменения условий обслуживания банками, они, получается, НЕЗАКОННЫ?
Получается, что с меня НЕЗАКОННО снимали мои кровные при обслуживании валютных счетов?
Куда подавать на компенсацию морального и материального ущерба?

https://cbr.ru/reception/
На компенсацию рассчитывать не стоит, но пожаловаться или просто вопрос задать можно. Кстати любопытно, что ЦБ возбудился после того, как «Тинькофф» собрался ввести комиссию 12% на хранение валюты в банке
Количество обращений видать увеличилось сильно. Но людей понять можно, там за хранение на накопительном счёте платили 0.1%, а теперь вовсе закрыть накопительные счета собрались и комиссию брать в 12%, что должно быть просто невероятно выгодно для банка.