Украина: Биткоин легализован

[DrBeer]

Как итог - например 5% с прибыли от операций в крипте - я буду платить...ну не то чтобы с удовольствием, но без скупой слезы на небритой щеке Граничный предел, когда  я буду без оговорок платить налоги - это примерно 10%.

Тут еще такой вопрос. Многие не знают, какие именно налоги они платят и за что. Например, кто-то может возмущаться, что налог на криптовалюту слишком высокий, и не соглашаться платить выше 10%. Но в то же врем, у нас ПДВ составляет 20% и мы его платим гораздо чаще, чем другие налоги, но только он обычно скрыт, вписан в общую стоимость товара, и люди просто не обращают на него внимание. Так вот криптовалютные налоги тоже могут так "спрятать" и по факту люди будут платить больший процент, сами того не зная. Потому что само законодательство не достаточно прозрачно что написано, что имплиментировано.

Добавлю - большинство населения не понимает что такое налоги, какие налоги они платит, и что является базой налоговых начислений! А про законодательную базу я вообще молчу... И вот "маємо те що маємо". Мне уже некоторые, не массово что радует, говорили - да ты что, 5% это дикие деньги, ты на 1000 вывел 50 баксов отдай ! И долго не могли понять в чем разница оборота и прибыли. С оборота 5% это немало, но приемлемо, если это заработок не на дельте. А для трейдинга, 5% с оборота - это для большинства неприемлемая ставка. Поэтому в законодательстве про налогообложении прибыли и говорится

[1714811359]

1714811359

[jokers10]

Мне уже некоторые, не массово что радует, говорили - да ты что, 5% это дикие деньги, ты на 1000 вывел 50 баксов отдай !

Люди, которые не привыкли сами исчислять и уплачивать налоги, практически на любую сумму так реагируют. Когда им отдали зарплату, они воспринимают все деньги как свои (а что уже уплачено до того, они не задумываются). Когда они что-то получают с крипты, аналогично, и тут из своих денег нужно ещё отдать что-то. А за что?! Если бы граждане начали все налоги так платить, то у них очень сильно бы изменилось отношение к очень многим вопросам, и налоговое регулирование, как знать, не стало ли бы более осмысленным, чтобы не раздражать лишний раз налогоплательщиков. И идея туманного самостоятельного обсчёта доходов и расходов с неопределёнными подтверждающими документами для крипты, может, и не возникала бы в таком виде... Ну, да это так, нелепые мечты.

[DrBeer]

Мне уже некоторые, не массово что радует, говорили - да ты что, 5% это дикие деньги, ты на 1000 вывел 50 баксов отдай !

Люди, которые не привыкли сами исчислять и уплачивать налоги, практически на любую сумму так реагируют. Когда им отдали зарплату, они воспринимают все деньги как свои (а что уже уплачено до того, они не задумываются). Когда они что-то получают с крипты, аналогично, и тут из своих денег нужно ещё отдать что-то. А за что?! Если бы граждане начали все налоги так платить, то у них очень сильно бы изменилось отношение к очень многим вопросам, и налоговое регулирование, как знать, не стало ли бы более осмысленным, чтобы не раздражать лишний раз налогоплательщиков. И идея туманного самостоятельного обсчёта доходов и расходов с неопределёнными подтверждающими документами для крипты, может, и не возникала бы в таком виде... Ну, да это так, нелепые мечты.

Ну это классика - это ж по сути отдавать "свои деньги" Да я понимаю, да и сам , честно признаю - не бегу платить все налоги за все и не думая. Налоги это в том числе мои затраты а раз я люблю и умею считать деньги, и имею целью, если очень примитивно  - заработать, то для повышения заработка идеально работает схема "больше доходов, меньше расходов". Поэтому я тоже буду придерживаться некоторых схем оптимизации налогов. Но это механизмы которые допускаются законодательством, и я не нарушаю налогового законодательства. Вторая проблема, звучит конечно смешно и дико, но большая часть населения, РЕАЛЬНО не понимает как устроено государство и какую роль играют налоги. Поэтому и живут в концепции: от государства требовать - обязательно, платить налоги - не обязательно ! Тем более из моих доходов !

[Cryptmuster]

Люди, которые не привыкли сами исчислять и уплачивать налоги, практически на любую сумму так реагируют. Когда им отдали зарплату, они воспринимают все деньги как свои (а что уже уплачено до того, они не задумываются). Когда они что-то получают с крипты, аналогично, и тут из своих денег нужно ещё отдать что-то. А за что?! Если бы граждане начали все налоги так платить, то у них очень сильно бы изменилось отношение к очень многим вопросам, и налоговое регулирование, как знать, не стало ли бы более осмысленным, чтобы не раздражать лишний раз налогоплательщиков. И идея туманного самостоятельного обсчёта доходов и расходов с неопределёнными подтверждающими документами для крипты, может, и не возникала бы в таком виде... Ну, да это так, нелепые мечты.

Есть страны в которых ты платишь налог на доход в конце года, по-моему в Швейцарии так, приходит платежка в конце года со счетом который нужно оплатить. С одной стороны может это даже плюс, потому что ты фактическим можешь целый год пользоваться этими деньгами, а отдать их должен только в конце года. А с другой стороны отдавать свое одним разом, сумма скапливается большая и отдавать ее сложнее. Так же и тут, нужно будет отдать сразу и много, и если это 5% то это одно дело, а если захотят пятую часть то это перебор, допустим с 10к отдать 2к, или со 100к отдать 20к, как то это слишком...

[Etranger]

Есть страны в которых ты платишь налог на доход в конце года, по-моему в Швейцарии так, приходит платежка в конце года со счетом который нужно оплатить. С одной стороны может это даже плюс, потому что ты фактическим можешь целый год пользоваться этими деньгами, а отдать их должен только в конце года. А с другой стороны отдавать свое одним разом, сумма скапливается большая и отдавать ее сложнее. Так же и тут, нужно будет отдать сразу и много, и если это 5% то это одно дело, а если захотят пятую часть то это перебор, допустим с 10к отдать 2к, или со 100к отдать 20к, как то это слишком...

В Швейцарии к налогам относятся очень серьезно, у них вокруг этой темы вертится огромнейшая часть жизни. И они знают, какую сумму им придется платить раз в год (это в январе происходит), плюс там не только налоги, там еще страховка так оплачивается, за это тоже сумма приличная (например, на семью из родителей и двух детей средняя годовая страховка, без стоматолога, конечно, это 10 тысяч франков). Потому там не получается тратить эти суммы в течение года и заплатить один раз. Они откладывают самостоятельно, плюс налоги там взымаются чуть ли не за каждый чих. В начала войны я жила в швейцарской хост-семье, которая сдавала мне комнату. Сдавали они ее мне за 350 франков, из которых 100 каждый месяц откладывали, чтобы в январе заплатить налог на эту свою прибыль от аренды.

[Cryptmuster]

В Швейцарии к налогам относятся очень серьезно, у них вокруг этой темы вертится огромнейшая часть жизни. И они знают, какую сумму им придется платить раз в год (это в январе происходит), плюс там не только налоги, там еще страховка так оплачивается, за это тоже сумма приличная (например, на семью из родителей и двух детей средняя годовая страховка, без стоматолога, конечно, это 10 тысяч франков). Потому там не получается тратить эти суммы в течение года и заплатить один раз. Они откладывают самостоятельно, плюс налоги там взымаются чуть ли не за каждый чих. В начала войны я жила в швейцарской хост-семье, которая сдавала мне комнату. Сдавали они ее мне за 350 франков, из которых 100 каждый месяц откладывали, чтобы в январе заплатить налог на эту свою прибыль от аренды.

Если люди знаю что эти налоги в итоге пойдут на обустрой и развитие того места где они живут, то они будут платить их, а если бы они знали что большая часть этих налогов будет разворована... Налоги высокие не только в Швейцарии, но не смотря на это уровень жизни в этих странах достаточно высокий, значит эта модель может работать при условии обеспечения должного уровня жизни для людей, а если большая часть населения выживает и с них еще требуют непомерно высокие налоги, то тут что то не сходится.

[Etranger]

Если люди знаю что эти налоги в итоге пойдут на обустрой и развитие того места где они живут, то они будут платить их, а если бы они знали что большая часть этих налогов будет разворована... Налоги высокие не только в Швейцарии, но не смотря на это уровень жизни в этих странах достаточно высокий, значит эта модель может работать при условии обеспечения должного уровня жизни для людей, а если большая часть населения выживает и с них еще требуют непомерно высокие налоги, то тут что то не сходится.

Да, конечно, в Швейцарии люди видят, что налоги используются по назначению. Там считают абсолютной нормой перелатать дорогу, которой меньше 5 лет, просто потому, что ее можно сделать лучше, чем раньше. Но интересно, что сами швейцарцы считают налоги довольно высокими, да и в целом цены на все для них тоже часто неподъемные. И они многим жертвуют. Например, концерты и спектакли чаще посещают туристы, чем местные. Местные массово выбирают телевизор дома после ужина. Или проезд в транспорте считают тоже очень дорогим. Потому многие визитные места в горах, куда добираться нужно со многими пересадками, сами швейцарцы могут никогда и не посетить. Там вообще многое делается для того, чтобы мобильность населения была ограничена. То есть, доступ ко всему есть, и очень комфортный, но тебе как бы мягко намекают, что можно спокойно обойтись и без этого.

Они живут в своих микрокосмах, но зато в очень обустроенных, облагороженных, постоянно совершенствующихся. И нет такого, что каждую неделю скандал, связанный с хищениями бюджета, как у нас. Для них вообще не понятно, как можно украсть деньги из общей казны. Тогда же у всех не будет поезда, например. Поезд ведь нужнее.

[jokers10]

А с другой стороны отдавать свое одним разом, сумма скапливается большая и отдавать ее сложнее. Так же и тут, нужно будет отдать сразу и много, и если это 5% то это одно дело, а если захотят пятую часть то это перебор, допустим с 10к отдать 2к, или со 100к отдать 20к, как то это слишком...

Ну, вот если бы граждане сами бы исчисляли и уплачивали различные налоги и сборы, то они бы с огромным удивлением узнали, что 20% это ещё далеко не так много, что со своего труда они в итоге платят гораздо больше самых разных налогов и сборов. Но поскольку это «платит работодатель», то взаимосвязи большинство не видит. Но тут возникает уже тот психологический барьер, о котором мы говорим: когда хотят собрать что-то, что гражданин сам должен посчитать и заплатить, не понимая, что обычно он платит гораздо больше, он полагает, что и 20% это чересчур дофига.

Трудно одновременно сидеть и на стуле непонимания гражданами реального положения вещей, и на стуле опоры на это положение вещей с ожиданием от граждан действий в его рамках.

[Cryptmuster]

Да, конечно, в Швейцарии люди видят, что налоги используются по назначению. Там считают абсолютной нормой перелатать дорогу, которой меньше 5 лет, просто потому, что ее можно сделать лучше, чем раньше. Но интересно, что сами швейцарцы считают налоги довольно высокими, да и в целом цены на все для них тоже часто неподъемные. И они многим жертвуют. Например, концерты и спектакли чаще посещают туристы, чем местные. Местные массово выбирают телевизор дома после ужина. Или проезд в транспорте считают тоже очень дорогим. Потому многие визитные места в горах, куда добираться нужно со многими пересадками, сами швейцарцы могут никогда и не посетить. Там вообще многое делается для того, чтобы мобильность населения была ограничена. То есть, доступ ко всему есть, и очень комфортный, но тебе как бы мягко намекают, что можно спокойно обойтись и без этого.

Они живут в своих микрокосмах, но зато в очень обустроенных, облагороженных, постоянно совершенствующихся. И нет такого, что каждую неделю скандал, связанный с хищениями бюджета, как у нас. Для них вообще не понятно, как можно украсть деньги из общей казны. Тогда же у всех не будет поезда, например. Поезд ведь нужнее.

Налоги высокие так и есть, но если знаешь за что платишь и знаешь что их не разворуют то люди будут их платить. А что до мобильности и домоседства. так это проблема не только Швейцарии, в Украине тоже полно людей у которых жизнь как заколдованный круг, дом - работа - магазин. Уверен что есть Швейцарцы которые могут заправить машину и поехать покататься даже по Европе, там все рядом и при желании это все можно организовать достаточно бюджетно, без роскоши конечно...

Ну, вот если бы граждане сами бы исчисляли и уплачивали различные налоги и сборы, то они бы с огромным удивлением узнали, что 20% это ещё далеко не так много, что со своего труда они в итоге платят гораздо больше самых разных налогов и сборов. Но поскольку это «платит работодатель», то взаимосвязи большинство не видит.

Почему не видит, уверен что каждый рабочий знает сколько работодатель уплачивает за него налогов, и по факту это деньги рабочего, которые работодатель отдает за него как налоги. Я наверное лет 15 назад работал на работе, где мне шеф сказал, можем оформить официально, тогда от зп будет минус столько то, потому что это уйдет на налоги, или неофициально, тогда получишь эти деньги ты...

Но тут возникает уже тот психологический барьер, о котором мы говорим: когда хотят собрать что-то, что гражданин сам должен посчитать и заплатить, не понимая, что обычно он платит гораздо больше, он полагает, что и 20% это чересчур дофига.

Трудно одновременно сидеть и на стуле непонимания гражданами реального положения вещей, и на стуле опоры на это положение вещей с ожиданием от граждан действий в его рамках.

Для меня в случае с крпиптой и наемной работой это совсем разные вещи. Рабочий работает и отдает +30% налогов (допускаю что есть такие что даже не интересуются сколько у них забирают налогами), он получает в конце месяца зп и его это устраивает.

А криптанов я бы отнес к ФОПам, как например вторая група уплачивает в среднем 3к налогов сейчас, но при этом они имеют допустимый оборот 5,5 млн за год, и в зависимости от бизнеса это точно не 30% от прибыли, а значительно меньше. Вот именно так я оцениваю позицию налогообложения для криптанов, потому что эти ребята могут сами создавать что то, они не наемные работники, и риски их деятельности довольно высокие. Это сложная тема, много спорных моментов, но я стою на своем, что сюда нельзя применять общую систему налогообложения, как для наемных рабочих, это не правильно.

[Etranger]

А что до мобильности и домоседства. так это проблема не только Швейцарии, в Украине тоже полно людей у которых жизнь как заколдованный круг, дом - работа - магазин. Уверен что есть Швейцарцы которые могут заправить машину и поехать покататься даже по Европе, там все рядом и при желании это все можно организовать достаточно бюджетно, без роскоши конечно...

В Украине люди не-мобильные, в основном, по причине бедности, им просто не хватает денег на путешествия, даже в близлежащие локации. А в Швейцарии люди не-мобильны, потому что им навязывают впечатление, будто то, что они имеют, это достаточно и стремиться к большему и не нужно. Конечно, в швейцарских условиях поверить в такое гораздо легче.

А криптанов я бы отнес к ФОПам, как например вторая група уплачивает в среднем 3к налогов сейчас, но при этом они имеют допустимый оборот 5,5 млн за год, и в зависимости от бизнеса это точно не 30% от прибыли, а значительно меньше. Вот именно так я оцениваю позицию налогообложения для криптанов, потому что эти ребята могут сами создавать что то, они не наемные работники, и риски их деятельности довольно высокие. Это сложная тема, много спорных моментов, но я стою на своем, что сюда нельзя применять общую систему налогообложения, как для наемных рабочих, это не правильно.

Да, условия для ФОПов гораздо больше подходят для криптанов, нежели ПДФО. Единственная проблема - это оборот, тут нужно предпринимать что-то, учитывающее специфику именно криптосферы. А не пытаться натянуть уже существующие правила на новую отрасль.

[fruktik]

Скажем так - мне тоже не очень приятно отдавать свои деньги, тому кто мне вобщем то ничего не дает взамен. Но с другой стороны я понимаю что у государства, как модели, нет других денег кроме налогов. И именно на эти деньги существует минимально необходимая социалка для тех кто не может себе позволить необходимое, за свой счет. Поэтому плАчу и плачУ Хотя глупо скрывать - использую доступные варианты оптимизации налогов.  И с крипты я тоже готов платить налог - но он должен быть логичным, и в разумных пределах.

ПС про налог на бензин в РФ я чтото  в ах..е !

Как я понимаю, то про налоги на бензин стало для вас открытием? Да, я сам был в шоке, когда узнал, какое количество различных пошлин и сборов заложено в каждый литр бензина. Ну а что хотели? Друзья чекиста должны жить хорошо. Если убрать все эти "надбавки", то 1л 92-го топлива, например, уже с наценками от заправок должен стоить в районе 20 руб. А что имеем по итогу? Более половины оседает в карманах олигархов. По полной происходит грабеж населения. Многие люди даже и не знают о таком. Скажу куда больше. Со всего в Рф берут налоги. Да такие, что не подается всё это какому-то рациональному объяснению.

[DrBeer]

Скажем так - мне тоже не очень приятно отдавать свои деньги, тому кто мне вобщем то ничего не дает взамен. Но с другой стороны я понимаю что у государства, как модели, нет других денег кроме налогов. И именно на эти деньги существует минимально необходимая социалка для тех кто не может себе позволить необходимое, за свой счет. Поэтому плАчу и плачУ Хотя глупо скрывать - использую доступные варианты оптимизации налогов.  И с крипты я тоже готов платить налог - но он должен быть логичным, и в разумных пределах.

ПС про налог на бензин в РФ я чтото  в ах..е !

Как я понимаю, то про налоги на бензин стало для вас открытием? Да, я сам был в шоке, когда узнал, какое количество различных пошлин и сборов заложено в каждый литр бензина. Ну а что хотели? Друзья чекиста должны жить хорошо. Если убрать все эти "надбавки", то 1л 92-го топлива, например, уже с наценками от заправок должен стоить в районе 20 руб. А что имеем по итогу? Более половины оседает в карманах олигархов. По полной происходит грабеж населения. Многие люди даже и не знают о таком. Скажу куда больше. Со всего в Рф берут налоги. Да такие, что не подается всё это какому-то рациональному объяснению.

Вы все врете ! Я вот слушал одного... так там все прекрасно и все завидуют ! Шутка 

Но если честно, я бывал в одной стране где много нефти, и ничего кроме нефти нет (песок никто не покупает) , так вот там както все совсем по другому... Совсем совсем по другому... И ту варианта 2 - либо там всеже разумно поступают с ресурсами и налогами, либо это они специально готовились, и это была показуха, чтобы меня удивить

Н у и совсем по теме: Суд в США признал торговлю криптовалютами сделками с ценными бумагами

[fruktik]

Вы все врете ! Я вот слушал одного... так там все прекрасно и все завидуют ! Шутка 

Но если честно, я бывал в одной стране где много нефти, и ничего кроме нефти нет (песок никто не покупает) , так вот там както все совсем по другому... Совсем совсем по другому... И ту варианта 2 - либо там всеже разумно поступают с ресурсами и налогами, либо это они специально готовились, и это была показуха, чтобы меня удивить

Н у и совсем по теме: Суд в США признал торговлю криптовалютами сделками с ценными бумагами

Подождите секунду... А разве песок не имеет применения? В нынешних реалиях из этого природного материала можно изготавливать стекло. Может быть в той стране не знают об этом? Почему только нефть используется? Нужно уметь вовремя разглядеть возможности, которые банально находятся под ногами. Как пить дать, готовились к вашему приезду, чтобы впечатлить. К каждому туристу индивидуальный подход )) А ещё песок используется в строительстве. Вон уже сколько вариантов.

Что вы хотите сказать? Что покупая крипту, я обладаю ценными бумагами? Так ли это? Т.е. наравне с акциями, облигациями, казначейскими бумагами?

[jokers10]

Что вы хотите сказать? Что покупая крипту, я обладаю ценными бумагами? Так ли это? Т.е. наравне с акциями, облигациями, казначейскими бумагами?

Будет зависеть от законодательства конкретной страны. Где-то это нелегальные денежные суррогаты, где-то это имущество, а где-то и ценные бумаги, да, как акции и облигации. SEC же в Штатах как раз и ломала копья и по судам, и другим вопросам, чем конкретно считать разные криптовалюты. И от того, чем что признаётся, если возвращаться к теме топика, будет зависеть и то, как будет реализивываться и налоговое решение легализованной крипты. Хотя это больше формальная сторона, была бы воля разумной реализации, при любом раскладе можно сделать по-человечески, а можно с коррупционными лазейками, чтобы всем остальным было плохо...

[fruktik]

Будет зависеть от законодательства конкретной страны. Где-то это нелегальные денежные суррогаты, где-то это имущество, а где-то и ценные бумаги, да, как акции и облигации. SEC же в Штатах как раз и ломала копья и по судам, и другим вопросам, чем конкретно считать разные криптовалюты. И от того, чем что признаётся, если возвращаться к теме топика, будет зависеть и то, как будет реализивываться и налоговое решение легализованной крипты. Хотя это больше формальная сторона, была бы воля разумной реализации, при любом раскладе можно сделать по-человечески, а можно с коррупционными лазейками, чтобы всем остальным было плохо...

Все же более лояльнее к крипте относятся к крипте те страны, которые имеют демократический путь развития и входят в список развитых государств. По крайней мере я так рассматриваю ситуацию. Да, с большой вероятностью, что Украину уже можно отнести к таким странам. Надеюсь, что такая тенденция сохраниться и в ближайшем будущем. Жаль, что не так часто слежу за событиями на этой территории в плане криптовалют. Стараюсь исправиться. Все же интерес это вызывает.

[DrBeer]

Вы все врете ! Я вот слушал одного... так там все прекрасно и все завидуют ! Шутка  

Но если честно, я бывал в одной стране где много нефти, и ничего кроме нефти нет (песок никто не покупает) , так вот там както все совсем по другому... Совсем совсем по другому... И ту варианта 2 - либо там всеже разумно поступают с ресурсами и налогами, либо это они специально готовились, и это была показуха, чтобы меня удивить

Н у и совсем по теме: Суд в США признал торговлю криптовалютами сделками с ценными бумагами

Подождите секунду... А разве песок не имеет применения? В нынешних реалиях из этого природного материала можно изготавливать стекло. Может быть в той стране не знают об этом? Почему только нефть используется? Нужно уметь вовремя разглядеть возможности, которые банально находятся под ногами. Как пить дать, готовились к вашему приезду, чтобы впечатлить. К каждому туристу индивидуальный подход )) А ещё песок используется в строительстве. Вон уже сколько вариантов.

Что вы хотите сказать? Что покупая крипту, я обладаю ценными бумагами? Так ли это? Т.е. наравне с акциями, облигациями, казначейскими бумагами?

Я так и думал что "потемкинские деревнидубайскую деревню" намутили именно к моему приезду !  
Песок да, тема, но судя по всему они чтото знают и пока из него насыпают острова, а песок никому не продают !

Про "ценные бумаги" - нет, тут не про это. Это про то что крипта не является валютой(деньгами), но является активом, инвестиционным/торговым активом, к которому применяются механизмы и законы применяемые к ценным бумагам. А это разные уровни налогообложения, разное законодательство и т.п.

[fruktik]

Я так и думал что "потемкинские деревнидубайскую деревню" намутили именно к моему приезду !  
Песок да, тема, но судя по всему они чтото знают и пока из него насыпают острова, а песок никому не продают !

Про "ценные бумаги" - нет, тут не про это. Это про то что крипта не является валютой(деньгами), но является активом, инвестиционным/торговым активом, к которому применяются механизмы и законы применяемые к ценным бумагам. А это разные уровни налогообложения, разное законодательство и т.п.

Может быть они потом из этого песка станут добывать "специю", как в фильме "Дюна"? Мне кажется саудиты не совсем понимают, что у них находится под ногами. Какое "золото" лежит. Надеюсь, это осознание придет в ближайшее время и нефть станет уже не такой привлекательной, как есть на данный момент.

Всё чаще слышу от экспертов, что через несколько лет страны (к 2030 году примерно) или вовсе уйдут от добычи углеводородов, или снизят до минимальных значений, т.к. не будет такой потребности в этом. Хочется верить в такое. Особенно сейчас, когда эти деньги становятся кровавыми.

Не забываем о том, что в некоторых странах крипту принимают в качестве оплаты за товары и услуги на законном уровне. Не так много таких государств, но факт остается фактом.

[Etranger]

Где-то это нелегальные денежные суррогаты, где-то это имущество, а где-то и ценные бумаги, да, как акции и облигации. SEC же в Штатах как раз и ломала копья и по судам, и другим вопросам, чем конкретно считать разные криптовалюты. И от того, чем что признаётся, если возвращаться к теме топика, будет зависеть и то, как будет реализивываться и налоговое решение легализованной крипты.

Мне кажется, что попытки притянуть криптовалюты к уже существующим видам активов, имущества, средств платежа и всего остального, изначально являются напрасными. Я еще понимаю, когда это пытались сделать в самом начале существования криптовалют, когда не понятно вообще было, что это такое и надолго ли это вообще с нами. Сейчас, спустя уже больше, чем десятилетие, нет смысла отрицать, что криптовалюты - это не на один год, и что они существенно отличаются от всего, с чем человечество было знакомо раньше. И поэтому для них нужна совершенно новая законодательная база, потому что все предыдущие просто не учитывают их специфики.

[DrBeer]

Я так и думал что "потемкинские деревнидубайскую деревню" намутили именно к моему приезду !  
Песок да, тема, но судя по всему они чтото знают и пока из него насыпают острова, а песок никому не продают !

Про "ценные бумаги" - нет, тут не про это. Это про то что крипта не является валютой(деньгами), но является активом, инвестиционным/торговым активом, к которому применяются механизмы и законы применяемые к ценным бумагам. А это разные уровни налогообложения, разное законодательство и т.п.

Может быть они потом из этого песка станут добывать "специю", как в фильме "Дюна"? Мне кажется саудиты не совсем понимают, что у них находится под ногами. Какое "золото" лежит. Надеюсь, это осознание придет в ближайшее время и нефть станет уже не такой привлекательной, как есть на данный момент.

Всё чаще слышу от экспертов, что через несколько лет страны (к 2030 году примерно) или вовсе уйдут от добычи углеводородов, или снизят до минимальных значений, т.к. не будет такой потребности в этом. Хочется верить в такое. Особенно сейчас, когда эти деньги становятся кровавыми.

Не забываем о том, что в некоторых странах крипту принимают в качестве оплаты за товары и услуги на законном уровне. Не так много таких государств, но факт остается фактом.

У них там и без специй, живется получше нашей "средней полосы" Реально еще несколько десятилетий назад там такая дичь и жо..  были, что сложно теперь верить что такое возможно... Но люди решили не в богов играть и рабовладельческий строй, а решили сделать свой народ счастливым. И както же получилось у них это... Короче молодцы - непременно медаль им ! Или даже две !

Ну и самое главное - они не зациклены на  нефти, более того открыто говорят - этот дар Всевышнего - не вечен, поэтому они вкладывают огромные суммы от хайтека до альтернативной энергетики, и само собой в криптотехнологии...
Не готов прогнозировать примут ли они у себя крипту как официальнывй платежный инструмент, но уже подвижки в эту сторону есть:

"В марте 2022 года Дубай принял закон о виртуальных активах и учредил регулирующий орган — Virtual Assets Regulatory Authority (VARA). Еще в 2021 году власти разрешили торговлю криптовалютами в рамках свободной экономической зоны «Всемирный торговый центр Дубая»" и "На данный момент , криптовалютой, можно оплачивать покупки в дисконт-центрах, находящихся в Дубае, Шардже и Аджмане. Стоит напомнить, что в Эмиратах усилили контроль за продажами недвижимости за цифровые валюты.".

Как в ОАЭ,  в Украине, можно было сделать такиеже привлекательные условия, мы этот шанс упускаем...

[jokers10]

Мне кажется, что попытки притянуть криптовалюты к уже существующим видам активов, имущества, средств платежа и всего остального, изначально являются напрасными. Я еще понимаю, когда это пытались сделать в самом начале существования криптовалют, когда не понятно вообще было, что это такое и надолго ли это вообще с нами. Сейчас, спустя уже больше, чем десятилетие, нет смысла отрицать, что криптовалюты - это не на один год, и что они существенно отличаются от всего, с чем человечество было знакомо раньше. И поэтому для них нужна совершенно новая законодательная база, потому что все предыдущие просто не учитывают их специфики.

С одной стороны, это верно, но в целом криптовалюты и связанные с ними актипа типа псевдостейблов это очень разнообразный класс активов, и его тоже под единую гребёнку объединить довольно проблематично. Что общего у биткойна, ссылок на картиночки в виде NFT, мемных токенов, привязанных к каким-то услугам утилитарных токенов, регистрируемых через блокчейн финансовых и имущественных активов и прочего? Это всё настолько разное! Причём частично это проще именно что дописывать в уже знакомые типы активов, просто расширяя формы из выражения. А полноценно новыми, по большому счёту, являются только собственно децентрализованные валюты типа биткойна и токены проектов, у которых не очень понятна их сущностная и ценностная составляющая.

Но кто планирует собирать налоги, те просто вообще, судя по цитате, которую приводили в теме не так давно, не понимают ничего в крипте, и какое тут разнообразие уже есть, а какое ещё разрабатывается.