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Author Topic: Parlamento Europeu passa lei exigindo KYC para carteiras de auto-custódia  (Read 326 times)
bitmover
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July 01, 2022, 05:57:30 PM
 #41

Basicamente é isso que tem de ser feito. Acho que era algo que seria inevitável a medio prazo.
Todas as exchanges que queiram operar na UE vão ser obrigadas a fazer KYC para todos os clientes, e a solicitar informação da origem do dinheiro que entra por via da cripto.
Podem ficar tranquilos que isso não para por ai. Lembra daquela história de ter que detalhar para QUEM você está enviando as moedas? A Coinbase parece que começou a fazer isso para quem é cidadão da Holanda: https://www.coindesk.com/business/2022/06/24/coinbase-users-in-the-netherlands-to-face-additional-kyc-hurdles-when-pulling-crypto-off-platform

Ou seja: KYC dos seus dados, da origem das suas moedas, E agora do destino das suas moedas.

Há quem diga que tá tudo tranquilo, já que "não temos nada a esconder"... Roll Eyes

Mas para quem sabe usar o blockchain direito isso nao tem muita eficácia.
VOce transfere de volta pra sua carteira, fala que é pra voce mesmo.

E dai voce transfere para quem voce quiser da sua propria carteira, nao precisa transferir da coinbase .
Nem é uma boa pratica na real, transferir de corretora para terceiros. Ruim pra privacidade.

joker_josue
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July 02, 2022, 12:20:04 AM
 #42

Mas para quem sabe usar o blockchain direito isso nao tem muita eficácia.
VOce transfere de volta pra sua carteira, fala que é pra voce mesmo.

E dai voce transfere para quem voce quiser da sua propria carteira, nao precisa transferir da coinbase .
Nem é uma boa pratica na real, transferir de corretora para terceiros. Ruim pra privacidade.

É isso mesmo.
Na pratica o que eles querem é tentar evitar branqueamento de capitais. Por isso o foco é alguém que transfere para fiat.

O que eles podem depois pedir a pessoa, que prove a origem do cripto que levou a transferir para fiat. Mas isso depois é responsabilidade de cada pessoa.

Isto na realidade não é para atacar os provisionais do crime, visto que esses já sabem os esquemas que precisam usar em fiat ou cripto para desviar dinheiro, antes é para tentar limitar as ferramentas que podem facilitar qualquer um fazer esses desvios. Assim torna as coisas mais dificeis.

Mas, para quem sabe usar as coisas, isto acaba por não ser algo muito "grave" ou "anti privacidade". Até porque boa parte das exchanges já pediam KYC.
E se pensarmos bem, é melhor essas informação já recolhida pelas exchanges estarem ao abrigo de algumas leis, que acabam por proteger esses dados, do que não estarem e poderem vir a ser usadas de qualquer maneira.

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July 02, 2022, 05:36:56 AM
 #43

Mas para quem sabe usar o blockchain direito isso nao tem muita eficácia.
VOce transfere de volta pra sua carteira, fala que é pra voce mesmo.

E dai voce transfere para quem voce quiser da sua propria carteira, nao precisa transferir da coinbase .
Nem é uma boa pratica na real, transferir de corretora para terceiros. Ruim pra privacidade.
Isso pode ser verdade agora, mas esse é o caminho que culmina para uma caça às bruxas da privacidade. Você envia para “você mesmo” (i.e uma Electrum da vida) e depois pode fazer o que quiser, mas quem vai aceitar o seu pagamento vai precisar solicitar as suas informações para poder declarar a sua exchange de onde as moedas vieram.

Depois vão buscar implementar regras nas próprias carteiras a fim de obter uma cadeia completa de informações de cada contraparte. Usa uma carteira open source que não compactua com essas regras? Chega uma hora que você não pode mover essas moedas pois cada recebedor a faz com o intuito de poder vender essas moedas depois.

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July 02, 2022, 07:37:44 AM
 #44

Isso pode ser verdade agora, mas esse é o caminho que culmina para uma caça às bruxas da privacidade. Você envia para “você mesmo” (i.e uma Electrum da vida) e depois pode fazer o que quiser, mas quem vai aceitar o seu pagamento vai precisar solicitar as suas informações para poder declarar a sua exchange de onde as moedas vieram.

Depois vão buscar implementar regras nas próprias carteiras a fim de obter uma cadeia completa de informações de cada contraparte. Usa uma carteira open source que não compactua com essas regras? Chega uma hora que você não pode mover essas moedas pois cada recebedor a faz com o intuito de poder vender essas moedas depois.

Pode não concordar. Mas se você for ao banco depositar uns bons milhares de notas, é obrigatório informar a origem do dinheiro.
Ou seja, na pratica o que é pretendido, é que as exchange trabalhem quase na mesma forma que a Banca. E se pensarmos bem, até faz sentido, pois podíamos estar a falar de concorrência desleal.

Agora, se as regras vão ser quase as mesmas, eles também deviam obrigar a existência de um fundo, para o caso das exchanges irem a falência, poderem recompensar os clientes até determinados valores, mas acho isso mais difícil.

Por exemplo, em Portugal, alegadamente todos os depósitos acima dos 500€ devem ser declarados a sua origem, mesmo que seja um presente dos pais. Acho uma lei estupida, apesar da entender. O que a malta faz, quando recebe presentes de 1000€... e fazer depósitos em três ou quatro depósitos.  Roll Eyes

Acho que a malta se vai adaptar a essas questões. Claro que irá deixar de ser tão fácil, como agora. Mas eles querem que deixe de ser fácil para desmotivar a lavagem de dinheiro, apesar de isso na realidade só afetar normalmente o cidadão comum.

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July 06, 2022, 12:47:26 AM
 #45

Ou seja: KYC dos seus dados, da origem das suas moedas, E agora do destino das suas moedas.

Há quem diga que tá tudo tranquilo, já que "não temos nada a esconder"... Roll Eyes

Será que essas medidas que os governos estão impondo contra a privacidade poderá acelerar o processo de adoção das criptos como forma de pagamento, fugindo da necessidade de converter em Fiat e ser "visto" pelo governo?
Ou o contrário, medidas como essa devem afastar a maioria das pessoas que hoje trabalham com criptos e ainda não conseguem usá-las (comprar/vender) sem convertê-las em Fiat?

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July 06, 2022, 03:33:31 AM
 #46

Será que essas medidas que os governos estão impondo contra a privacidade poderá acelerar o processo de adoção das criptos como forma de pagamento, fugindo da necessidade de converter em Fiat e ser "visto" pelo governo?
Ou o contrário, medidas como essa devem afastar a maioria das pessoas que hoje trabalham com criptos e ainda não conseguem usá-las (comprar/vender) sem convertê-las em Fiat?
Acho que pode acontecer igual o que a Bitpay fez com o BIP-70 há alguns anos, onde ela gerava links de pagamento que só eram aceitos em certas carteiras (e ai vazava o seu IP para elas, junto à outros possíveis dados). Alguns desses grandes processadores pode começar a limitar seus pagamentos à partir de certas carteiras que seguem as regras do governo e pedem KYC e/ou outros dados sensíveis, de forma que o processador saiba quem é você (antes de aceitar o pagamento).

Para quem não conhece a história: https://medium.com/the-capital/breaking-down-the-bitpay-bip70-controversy-72448ea2fadb

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July 06, 2022, 09:49:04 AM
 #47

Acho que pode acontecer igual o que a Bitpay fez com o BIP-70 há alguns anos, onde ela gerava links de pagamento que só eram aceitos em certas carteiras (e ai vazava o seu IP para elas, junto à outros possíveis dados). Alguns desses grandes processadores pode começar a limitar seus pagamentos à partir de certas carteiras que seguem as regras do governo e pedem KYC e/ou outros dados sensíveis, de forma que o processador saiba quem é você (antes de aceitar o pagamento).

Para quem não conhece a história: https://medium.com/the-capital/breaking-down-the-bitpay-bip70-controversy-72448ea2fadb

Se eles querem combater o mercado paralelo, com estas medidas só estão a aumentar esse mercado.
Porque irá começar muita gente a usar o P2P ou outros meios menos oficiais, para fazer as trocas e câmbios.

Começando a olhar para este desenvolvimentos, e vimos que a tecnologia esta avançar, mas para evitar certas normais que violam a nossa privacidade, temos de voltar aos métodos antigos, antes da tecnologia.

A questão que se pode tem de refletir, é se realmente precisamos de toda esta tecnologia.

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