Bitcoin Forum
January 27, 2023, 03:49:18 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 24.0.1 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
Author Topic: Юридические основания СВО на Украине  (Read 908 times)
nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 20, 2022, 08:34:11 PM
Merited by ivan1975 (2), Snork1979 (1), Azrieli (1)
 #1

24 февраля Путин объявил военную операцию на Украине на основании статьи 51 Устава ООН.
Quote
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

Определение агрессии дано в резолюции ООН №3314:
Quote
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
    а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
    b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии ...

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик, и применил против них вооруженные силы. По определению это акт агрессии, и непризнание государств не может быть оправданием применения против них армии.

В соответствии со статьей 7 этой резолюции и в соответствии с принципом равноправия и самоопределения народов, принятого резолюцией 2625, народы имеют право сопротивляться насильственным действиям, испрашивать и получать поддержку:
Quote
Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава.

Украина насильно лишала народы права на самоопределение, поэтому Россия признала независимость ЛНР и ДНР, которые в свою очередь обратились к России за поддержкой в целях защиты своего права на самоопределение и заключили союзный договор. На основании этого договора они вместе с Россией противодействуют агрессии со стороны Украины.

1674791358
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1674791358

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1674791358
Reply with quote  #2

1674791358
Report to moderator
1674791358
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1674791358

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1674791358
Reply with quote  #2

1674791358
Report to moderator
1674791358
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1674791358

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1674791358
Reply with quote  #2

1674791358
Report to moderator
Even if you use Bitcoin through Tor, the way transactions are handled by the network makes anonymity difficult to achieve. Do not expect your transactions to be anonymous unless you really know what you're doing.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1674791358
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1674791358

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1674791358
Reply with quote  #2

1674791358
Report to moderator
1674791358
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1674791358

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1674791358
Reply with quote  #2

1674791358
Report to moderator
Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1236


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
May 21, 2022, 06:31:16 AM
 #2

Ждём в теме нашего безработного кандидата голубиных наук, который считает себя юристом ))
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 395


Stop the war!


View Profile
May 21, 2022, 07:03:16 AM
 #3

Пингвин с автоматом ты, а не юрист, лол )))

24 февраля Путин объявил военную операцию (трусливо назвав этим словом агрессивное военное вторжение на Украину ), на основании оправдываясь статьей 51 Устава ООН.

Quote
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик спонсируемых Путиным вооруженных бандитов на территории Луганской и Донецкой областей Украины.

Украина Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение, поэтому весь остальной мир уже 22 года, как имеет полное право превратить русню в ядерный пепел.

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
leonello
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 430


View Profile
May 21, 2022, 07:27:25 AM
 #4

Пингвин с автоматом ты, а не юрист, лол )))

24 февраля Путин объявил военную операцию (трусливо назвав этим словом агрессивное военное вторжение на Украину ), на основании оправдываясь статьей 51 Устава ООН.

Quote
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик спонсируемых Путиным вооруженных бандитов на территории Луганской и Донецкой областей Украины.

Украина Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение, поэтому весь остальной мир уже 22 года, как имеет полное право превратить русню в ядерный пепел.
Пойми простую вещь свидомит. Ты, впрочем как и все остальныее, можешь тут бодаться до посинения выискивая различные юридические основания\опровержения тех или иных действий тех или иных государств. В реальном мире геополитики это мало что значит. Это как в повести  "Скотный двор" Оруэлла - "Все животные равны, но некоторые животные более равны чем другие." Слабый всегда будет нагибать сильного тем или иным способом и с этим ничего не поделаешь, это касается и больших\малых коллективов и государств. Мы долгое время были слабыми и это понятно т.к. поражение в холодной войне нанесло нам колоссальный урон по всем показателям. Но в 2007 году Вова наш в Мюнхене сказал - это время прошло, теперь и мы равнее чем все остальные. Ему не поверили, над ним посмеялись. Первые результаты этой стратегической ошибки запада (которую кстати там уже некоторые стали признавать) мы наблюдаем уже сегодня.
Ну а ненька твоя, она просто сделала неправильный выбор. И сейчас мы наблюдаем картину в которой Коля Валуев пиздит первокласника, а те кто рассказывал этому первокласнику про то что его будет кто-то там защищать дают советы как победить Колю, кидая ему палки, кастеты и ножи для обороныв которыми он даже не знает как пользоватьсмя. Ну смешно же.

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!
nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 21, 2022, 09:20:44 AM
 #5

На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.
Промытый мозг заставляет игнорировать определение ООН и высасывать оправдания из пальца? Нападение на союзников государства приравнивается к нападению на само государство. В определении агрессии чётко сказано про группу государств, и что они не обязательно должны быть признанными членами ООН, и что агрессором является тот, кто первый применил армию.

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик спонсируемых Путиным вооруженных бандитов на территории Луганской и Донецкой областей Украины.
Ни одно государство, включая Украину, не признало ЛНР и ДНР террористическими, зато Совет Безопасности ООН признал Захарченко и Плотницкого законными представителями Донецка и Луганска и одобрил их подписи в Минских соглашениях. То есть, с одной стороны неадекват на форуме цитирует конченую укропропаганду, с другой - документ одобренный Советом Безопасности ООН. Интересно, кто же несет бред?

Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение
Не лишала. Правительство ЧРИ сами отказались подписывать федеративный договор с Россией, то есть сами отказались от республиканского статуса и таким образом незаконно нарушили территориальную целосность РФ. В отличие от ЛНР и ДНР, наличие террористов в Чечне было признано Советом Безопасности ООН и многими государствами, включая США. При этом, Россия с 1991 по 1994 годы договаривалась с ними без насилия, и не лишала народ права на самоопределение, а наоборот перечисляла в Чечню миллиарды из федерального бюджета и поставляла нефть, которую никто не оплачивал.
Azrieli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 200



View Profile
May 21, 2022, 10:31:06 AM
 #6

~DefaultTrust, пошел запрашивать инструкции у начальства, как бороться с правдой. Ибо... с*ка... всплывает и "розовые очки" трескаются.
Или уже выехал захватывать Крым и Московию, он такой ... боец диванной пропаганды, сало в рот и на баррикады. (Если что, я не салофоб).
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 395


Stop the war!


View Profile
May 21, 2022, 02:35:23 PM
 #7


Ни одно государство, включая Украину, не признало ЛНР и ДНР террористическими,
Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР.
Ни одно государство, включая Украину, не признало Нарнию и Шир террористическими. ВНЕЗАПНО!?

зато Совет Безопасности ООН признал Захарченко и Плотницкого законными представителями Донецка и Луганска и одобрил их подписи в Минских соглашениях.

Тот же совет с удовольствием признает любого талиба законным представителем Талибана и чо, талибы сразу перестанут быть террористами?

Россия насильно лишала народ Чечни права на самоопределение
Не лишала. Правительство ЧРИ сами отказались подписывать федеративный договор с Россией, то есть сами отказались от республиканского статуса и таким образом незаконно нарушили территориальную целосность РФ.
Чеченцы имеют право сами придумать себе Конституцию и сами составить договор о "республиканском статусе", который Россия должна будет подписать?


Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 214


View Profile
May 21, 2022, 03:11:10 PM
 #8

24 февраля Путин объявил военную операцию на Украине на основании статьи 51 Устава ООН.
Quote
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Переподчеркнул.
Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Распидорасить Мариуполь, Чернигов, Харьков, Сумы, Луганск, Волноваху, пригороды Киева, и захватить пол Украины - это для пидорах, русский-мир и международная безопасность, блять?

Определение агрессии дано в резолюции ООН №3314:
Quote
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
    а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций;
    b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии ...
... применение вооружённой силы против ... государства!

7 апреля 2014 года Турчинов обявил войну (операцию) против отделившихся Луганской и Донецкой республик, и применил против них вооруженные силы. По определению это акт агрессии, и непризнание государств не может быть оправданием применения против них армии.
Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия.
Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы: https://ru.wikipedia.org/wiki/Азов_(полк)#История_формирования

В соответствии со статьей 7 этой резолюции и в соответствии с принципом равноправия и самоопределения народов, принятого резолюцией 2625, народы имеют право сопротивляться насильственным действиям, испрашивать и получать поддержку:
Quote
Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава.
Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины. Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины,
а в свете последних событий - ещё и временно-миллитаризованной.

Украина насильно лишала народы права на самоопределение, поэтому Россия признала независимость ЛНР и ДНР, которые в свою очередь обратились к России за поддержкой в целях защиты своего права на самоопределение и заключили союзный договор. На основании этого договора они вместе с Россией противодействуют агрессии со стороны Украины.
Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 21, 2022, 05:47:57 PM
 #9

Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР
В Чечне были реальные террористы, например, Басаев, Радуев, Умаров - они совершали реальные террористические акты и насильно захватывали власть. Теперь расскажи о каких террористах в ЛНР и ДНР рассказывает ваша конченая пропаганда? Гиркин кем-то признан террористом или кто?

Чеченцы имеют право сами придумать себе Конституцию и сами составить договор о "республиканском статусе", который Россия должна будет подписать?
Во-первых, Россия на самом деле подписывала договор не на своих условиях, в частности с республиками Татарстан и Башкортостан, которые выставили свои требования о разграничении предметов ведения и полномочий. Во-вторых, вы уже по факту согласовали минские соглашения, и даже написали закон об особом статусе, но ваш клоун категорически отказывается вводить этот закон в действие.

Зеленский вообще прямым текстом отказался выполнять минские соглашения и предоставлять ЛНР и ДНР автономный статус в составе Украины. А это равносильно признанию их независимости, потому что, если власть не обеспечивает самоопределение в границах государства, то народы имеют право на независимость (декларация о принципах международного права, резолюция 2625).
nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 21, 2022, 06:56:37 PM
Last edit: May 21, 2022, 09:08:32 PM by nLockTime
 #10

Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Нападение на официальных союзников государства равносильно нападению на само это государство. Для применения статьи 51 России было не обязательно включать ЛНР и ДНР в свой состав или добиваться их принятия в ООН.

Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Здесь говорится, что если Совет Безопасности ООН даёт разрешение на проведение миротворческой миссии, то никто не имеет права нападать на миротворцев прикрываясь самообороной.

... применение вооружённой силы против ... государства!
ЛНР и ДНР это государства. В определении чётко сказано, что непризнание государства или отсутствие у него членства в ООН не может быть оправданием агрессии. Читайте резолюцию ООН 3314.

Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
ЛНР и ДНР мирно объявили независимость 7 апреля 2014 года вообще без участия России и даже без Гиркина. Потом 11 мая были проведены референдумы на всей территории бывшей Донецкой и Луганской областей. А поддержка РФ лишь позволила непризнанным республикам сопротивляться незаконным насильственным действиям со стороны Украины.

Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Во-первых, кто такой Турчинов и откуда он вообще взялся, чтобы что-то объявлять на территории Донбасса? Во-вторых, то, что он объявил это вооруженная попытка лишить народы права на самоопределение.

Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия. Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы
Показать видео от 9 апреля, как танки заходят на территорию Донецкой области?
То есть футболисты на танках это по-вашему не террористы? А ополченцы в Донбассе, которые на тот момент были с битами, костетами и щитами - это люди, против которых нужно объявлять военную спецоперацию?

Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Это не вам решать, а самому народу. Никакой внешней помощи о том, как провести честный референдум в Донбассе там никто не запрашивал. А попытка кого-то извне насильно определять правила референдума это вмешательство во внутренние дела, что само по себе является нарушением права на самоопределение.

Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины.
Вообще-то действия вашей власти противоречат Конституции, потому что территориальный вопрос с Крымом и Донбассом должен был решать народ на всеукраинском референдуме, а ваша хунта, узурпировавшая власть, вместо проведения референдума или переговоров развязала большую войну.
В Крыму же прямое действие имела своя Конституция, и в ней ничего не было про всеукраинский референдум. Был только порядок приведения крымских законов в соответствие с Конституцией Украины - на основании п.2 Статьи 5 Президент Украины мог отменить вхождение Крыма в состав РФ, но он это решение не отменил.

Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины
Ваша пропаганда даже с терминологией вас дурит. Временно оккупированной называется территория, которую оккупирующее государство не признает своей. Херсонскую область на данный момент можно назвать временно оккупированной, а если вы не признаете Крым, то вам его следует называть аннексированным. Хотя, незаконно аннексированным он был УССР в 1954 году и Украиной в 1991 году.

Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?
Вы лезете к ним, а они наши военные союзники, такие же как, например, Беларусь или Казахстан.
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 214


View Profile
May 22, 2022, 06:19:20 AM
Merited by ~DefaultTrust (2)
 #11

Украина разве нападала на государство-член ООН, чтобы применять эту статью?
Нападение на официальных союзников государства равносильно нападению на само это государство.
Для применения статьи 51 России было не обязательно включать ЛНР и ДНР в свой состав или добиваться их принятия в ООН.
Чел, между прочим, даже после признания Россией ДНР и ЛНР, эти новообразования никто и не трогал.
19 февраля была объявлена всеобщая мобилизация,
21 февраля 2022 - их признало Хуйло,
и через три дня, начались поползновения пидорашек на территорию Украины, и ракетные удары по гражданской инфраструктуре в Киеве,
масштабные военные преступления, и государственный терроризм со стороны наёмных пидорашьих орков Хуйла.

Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
Здесь говорится, что если Совет Безопасности ООН даёт разрешение на проведение миротворческой миссии, то никто не имеет права нападать на миротворцев прикрываясь самообороной.
Нет, здесь говорится, что меры могут принимать во-первых, Члены Организации (государства-члены ООН);
во-вторых, нужно предупредить об этих мерах сам СовБез ООН;
в-третьих, эти меры не должны быть приняты каким-либо государством, от имени самого Совбеза (не должны затрагивать полномочий и ответственности Совбеза) - потому что сам совбез должен принимать такие меры на заседании а не кто-то там;
в-четвёртых, любые меры должны быть приняты Членами Организации, либо же самим СовБезом,
согласно уставу - именно для поддержания или восстановления международного мира и безопасности,
а не для террора.

... применение вооружённой силы против ... государства!
ЛНР и ДНР это государства. В определении чётко сказано, что непризнание государства или отсутствие у него членства в ООН не может быть оправданием агрессии. Читайте резолюцию ООН 3314.
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина. Читай статью 2 конституции Украины.
Кем они там признаны?
Хуйлом, которое вторглось в Украину? Южной Осетией, которую развязал Ельцин?
Абхазией, которую замутило Хуйло, тупо чтобы грузию в НАТО не взяли, с конфликтом на их территории?
Государство, подразумевает наличие государственного суверенитета.

Отделившихся - вооружённым путём, в результате поддержки оружием из России.
ЛНР и ДНР мирно объявили независимость 7 апреля 2014 года вообще без участия России и даже без Гиркина.
Потом 11 мая были проведены референдумы на всей территории бывшей Донецкой и Луганской областей.
А поддержка РФ лишь позволила непризнанным республикам сопротивляться незаконным насильственным действиям со стороны Украины.
Ага, с мирными гранатами и мирным штурмом за день до этого, была захвачена Донецкая ОблГосАдминистрация


Турчинов не войну объявил, он объявил АТО (АнтиТеррористическую Операцию).
Во-первых, кто такой Турчинов и откуда он вообще взялся, чтобы что-то объявлять на территории Донбасса?
Он гуглится как временно-исполняющий обязанности президента Украины.
АТО объявили не на территории Донбасса, а на территории Украины.

Во-вторых, то, что он объявил это вооруженная попытка лишить народы права на самоопределение.
АТО - это антитеррористическая операция, она направлена на разоружение террористов,
а не на лишение народа права на самоопределение.
Даже при АТО можно было провести референдум о федерализации Украины, скажем,
но мирно, а не под дулами автоматов террористов всяких.

Турчинов лично, не применил против них вооружённые силы, это делали добровольцы, а не армия. Тогда, тот же "Азов" формировался из футбольных фанатов "ультрас", идущих тупо в добровольцы
Показать видео от 9 апреля, как танки заходят на территорию Донецкой области?
То есть футболисты на танках это по-вашему не террористы?
А ополченцы в Донбассе, которые на тот момент были с битами, костетами и щитами - это люди,
против которых нужно объявлять военную спецоперацию?
Покажи видео. Вижу, какие-то танки российских наёмников, под украинскими флагами.
В Киеве тоже были танки, были какие-то парады с ними.
И на них вроде красный флажок даже был, поэтому их и не трогал никто.

Очевидно, что право на самоопределение, должно свободно определяться народом, а не экстренным голосованием, под дулами автоматов.
Это не вам решать, а самому народу.
Это вопрос признания результатов голосования, на оккупированных и милитаризированных территориях.
Потому что возможны манипуляции мнением народа, подтасовка результатов голосования,
и силовое давление определяющее "выбор" народа.
Кто голосует под дулами автоматов? Кто признает результаты таких голосований?

Никакой внешней помощи о том, как провести честный референдум в Донбассе там никто не запрашивал.
А попытка кого-то извне насильно определять правила референдума это вмешательство во внутренние дела,
что само по себе является нарушением права на самоопределение.
Да, никакой. Кучу военной техники завезли с рашки - никакой помощи.
На территории Украины, референдум, должен был бы быть Всеукраинским.
Но антимайдан тупо слило Хуйло, чтобы 8 лет держать напряжёнку на Даунбассе,
и потом порваться, предать народ СССР, и слить своих наёмников ебучих.

Несмотря на мирный процесс, даже референдум в Крыму, Украина не признала, потому что туда завезли 9000 военных, ну и также, это противоречит конституции Украины.
Вообще-то действия вашей власти противоречат Конституции,
потому что территориальный вопрос с Крымом и Донбассом
должен был решать народ на всеукраинском референдуме,
а ваша хунта, узурпировавшая власть,
вместо проведения референдума или переговоров развязала большую войну.
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,
и делало это даже не для того, чтобы просто чтобы нанести экономический ущерб Украине,
откусить промышленно-развитый регион, спиздить у Украины черноморский флот в Крыму,
и угрожать Украине потом и тупа шмалять по ней,
а для того чтобы в НАТО Украину не взяли с конфликтом на территории.
ДНР - это как Абхазия, у Хуйла. Предохранитель такой, от вступления в НАТО. Что непонятного-то?
Что в такой ситуации было делать Украине?
Бороться за независимость и территориальную целостность.
Сначала с террористами, а затем с наёмниками, а сейчас и с рашистами.

В Крыму же прямое действие имела своя Конституция, и в ней ничего не было про всеукраинский референдум.
Был только порядок приведения крымских законов
в соответствие с Конституцией Украины - на основании п.2 Статьи 5
Президент Украины мог отменить вхождение Крыма в состав РФ, но он это решение не отменил.
В Крыму - свой парламент, и Крым хотел мира.
Но сейчас Крым - подхуйловские шестёрки, и Крым - это милитаризированная ебота, угрожащая всей Украине,
так как крылатые ракеты хуярят с кораблей и подлодок - тупо по гражданским объектам, в любой точке Украины, где незакрыто небо.
И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.

Поэтому Крым до сих пор считается временно-оккупированной территорией Украины
Ваша пропаганда даже с терминологией вас дурит.
Временно оккупированной называется территория, которую оккупирующее государство не признает своей.
Херсонскую область на данный момент можно назвать временно оккупированной,
а если вы не признаете Крым, то вам его следует называть аннексированным.
Хотя, незаконно аннексированным он был УССР в 1954 году и Украиной в 1991 году.
Крым, это автономная республика, со своим парламентом.
Там нехуй ловить, и добывать нехуй, одна база военно-морская, с её недобитым флотом и всё.
Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
для поддержания международного мира и безопасности между республиками,
чтобы пидорахи не хуярили тупа УССР - с моря. Разве это не очевидно?
И никто нихуя там не трогал, за всё время независимости Украины.

Ты говоришь, что Крым аннексированный.
Но если Крым анексированный, то значит надо признать что он пидораший, а он украинский, по конституции Украины,
и само это признание аннексии - это уже нарушение конституции, поэтому - он временно-оккупированный.
Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны,
и существует принцип нерушимости государственных границ в ООН,
так что - временно-оккупированный, и ещё и миллитаризированный.
Херсонская область - тоже временно оккупированная.
А вот ОРДЛО - и временно-оккупированная, и милитаризированная, как и Крым.
Республики если признаём - нарушаем конституции, поэтому 3-й пункт минских пошёл по пизде,
ведь он подразумевает само признание этих хуйловских новообразований.

Ну признала и признала. Какого хуя было лезть к нам?
Вы лезете к ним, а они наши военные союзники, такие же как, например, Беларусь или Казахстан.
Мань, даже в Союзе, УССР, как республика, имела свои неприкосновенные границы, и никто туда не лез и не нарушал их.
Национальные интересы народа УССР были превыше союзных отношений,
именно поэтому Украина стала независимым государством, в результате распада УССР,
чтобы защищая союзные интересы - не отправлять украинцев во всякие
Вьетнамы, Карабахи, Африку, Южную Осетию, Абхазию, Чечню, и Кубу блять.
Вы имеете дело с Хуйлом, о каких союзных отношениях может идти речь?

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1236


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
May 22, 2022, 07:16:41 AM
Last edit: May 22, 2022, 07:57:39 AM by Snork1979
 #12

Крыптотрейдер, тебе nLockTime отвечает четко, аргументированно, со ссылками на документы, а ты в ответ снова выдаёшь только свои эмоции и укро-пропагандонскую чушь без каких-либо обоснований.
Самому то не смешно от этого? ))
Или тебе нравится выглядеть посмешищем?

И даже в своих эмоциях ты противоречишь сам себе же.
Сначала называешь ДНР и ЛНР частью Украины:
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина.
... и тут же отзываешься об этих территориях как о враждебном Украине государстве "Даунбасс" и об их жителях как о "даунах":
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,

Ты уж хотя бы со своими мысли и фантазиями насчет ДНР и ЛНР определись сначала, прежде чем пытаться что-то другим рассказывать Grin

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
"Отдал Хрущёв" - это как раз и есть незаконно. Что тебе выше подробно объяснили.
Если же ты считаешь, что "отдал Хрущёв" - это законно, то тогда и "забрали обратно" - тоже законно и у тебя нет никаких поводов для возмущений.
Всё было честно и правильно.
Очевидно же! Grin

Республики если признаём - нарушаем конституции
Украина в 2014 сама же подтёрлась своей Конституцией.
Что тебе выше уже подробно и аргументированно объяснили.
Теперь этот "документ" имеет ценность меньше, чем туалетная бумага. Так что можешь про него забыть.

И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.
Да-да, я помню эту забавную историю, как Словакия отдала Укроине свой единственный комплекс С-300, и укры проебали его уже через 2 дня.
А потом местные свидомиты долго уверяли здесь, что ничего они не проебали и это просто "путинская пропаганда" Grin

Кстати, "Калибры" - это просто крылатые ракеты. Их даже спокойно сбивают (если есть чем сбивать, конечно).
А гиперзвук, который пока никто и никак перехватывать не может - это "Кинжал" Wink
crypto_trader#43xzEXrP
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 214


View Profile
May 22, 2022, 08:31:05 AM
Last edit: May 22, 2022, 11:47:14 AM by crypto_trader#43xzEXrP
 #13

Крыптотрейдер, тебе nLockTime отвечает четко, аргументированно, со ссылками на документы,
а ты в ответ снова выдаёшь только свои эмоции и укро-пропагандонскую чушь без каких-либо обоснований.
Самому то не смешно от этого? ))
Или тебе нравится выглядеть посмешищем?
Бле, да динах, я тоже отвечаю чётко, аргументированно и тоже - со ссылками.

И даже в своих эмоциях ты противоречишь сам себе же.
Сначала называешь ДНР и ЛНР частью Украины:
Чел, ДНР и ЛНР - это тупо ОРДЛО, и это Украина.
... и тут же отзываешься об этих территориях как о враждебном Украине государстве "Даунбасс" и об их жителях как о "даунах":
Нет, это Хуйло развязало гражданскую войну, настраивая даунбассят своей пропагандой,
8 лет поставляя оружие на Даунбасс,
Ты уж хотя бы со своими мысли и фантазиями насчет ДНР и ЛНР определись сначала, прежде чем пытаться что-то другим рассказывать Grin
Чел, донбасс - это не государство, это регион Украины.
А даунбассом он стал, когда они решили задавить Киев танками (Январь 2014-го, кстати), стали молиться на хуйло, взяли в руки автоматы, и чё-то там строили в украинском ОРДЛО.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв,
"Отдал Хрущёв" - это как раз и есть незаконно. Что тебе выше подробно объяснили.
Если же ты считаешь, что "отдал Хрущёв" - это законно, то тогда и "забрали обратно" - тоже законно и у тебя нет никаких поводов для возмущений.
Всё было честно и правильно.
Очевидно же! Grin
Ага, отдал союз при Хрущёве в целях безопасности, и без выебонов.
А забрала рашка, при Хуйле, народ СССР предавшем, в целях милитаризации и террора, и ещё и с выебонами - тобишь силой.
Чуешь разницу?

Республики если признаём - нарушаем конституции
Украина в 2014 сама же подтёрлась своей Конституцией.
Что тебе выше уже подробно и аргументированно объяснили.
Теперь этот "документ" имеет ценность меньше, чем туалетная бумага. Так что можешь про него забыть.
Чел, конституция - это не какая-то бумажка, а основной закон государства, блять. Покажи нарушение конституции.

И для этого, даже, пидорашки, ебанули гиперзвуковыми "калибрами" по четырем словацким С-300.
Да-да, я помню эту забавную историю, как Словакия отдала Укроине свой единственный комплекс С-300, и укры проебали его уже через 2 дня.
А потом местные свидомиты долго уверяли здесь, что ничего они не проебали и это просто "путинская пропаганда" Grin
Не один, а четыре.
Пруф: https://liveuamap.com/uk/2022/10-april-russian-ministry-of-defense-claims-destruction-s300
Они были доставлены в Киев, Львов, Николаев, Днепропетровск.
Сразу после этого, 7 ракет въебало - тупо по городу Днепр.

Кстати, "Калибры" - это просто крылатые ракеты. Их даже спокойно сбивают (если есть чем сбивать, конечно).
А гиперзвук, который пока никто и никак перехватывать не может - это "Кинжал" Wink
За взрывы на заводах где производят всю эту хуйню, можно было бы и бабла дать, наверное.

STOP RUSSIAN INVASION OF UKRAINE - SUPPORT UKRAINIAN DEMOS
Contact me in TOX: 653D6C2D13B6DF22C4CB93432586398858A608EE5457624A9A728BE1A9252C5DA12B894C54DB, or just crypto-trader@toxme.io.
Also, WAVES - SCAM! ;(
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 395


Stop the war!


View Profile
May 22, 2022, 10:42:14 AM
 #14

Потому что нет и не было никаких  ЛНР и ДНР
В Чечне были реальные террористы, например, Басаев, Радуев, Умаров - они совершали реальные террористические акты и насильно захватывали власть. Теперь расскажи о каких террористах в ЛНР и ДНР рассказывает ваша конченая пропаганда? Гиркин кем-то признан террористом или кто?
Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.


Во-первых, Россия на самом деле подписывала договор не на своих условиях, в частности с республиками Татарстан и Башкортостан, которые выставили свои требования о разграничении предметов ведения и полномочий.
Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла. Поэтому договор с Россией не был подписан. Дальше Россия насильственным путем лишила Чеченский народ права на самоопределение. Значит Россию надо было бомбить всем миром уже в 1994 году примерно.

Заметь, это не моя логика, а логика твоей пропаганды.

Во-вторых, вы уже по факту согласовали минские соглашения, и даже написали закон об особом статусе, но ваш клоун категорически отказывается вводить этот закон в действие.
Не иби тот моск своими пригожинскими методичками, а читай "Венская конвенция о праве международных договоров":

Quote
подтверждая, что споры, касающиеся договоров, как и прочие международные споры, должны разрешаться только мирными средствами и в соответствии с принципами справедливости и международного права,

Зеленский вообще прямым текстом отказался выполнять минские соглашения
Пруф на прямой текст будет?
Если кто и насрал на минские соглашения - так это хозяин твоего хозяина: бункерный маразматик.



Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
Snork1979
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1694
Merit: 1236


Fortes fortuna adiuvat


View Profile
May 22, 2022, 11:26:23 AM
 #15

Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Ты про пассажирский самолет из Тель-Авива, который в 2001 сбили украинские военные?
Или про пассажирский самолет из Амстердама, который в 2014 тоже сбили над территорией Украины?
(в обоих случаях сбили советскими/русскими ракетами, разумеется, ибо своих эти рукожопы не имеют)

Да, над Украиной любят сбивать пассажирские самолеты. Это и без гугла все знают.
И иногда эти террористы даже носят погоны ВСУ.
be.open
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1610
Merit: 755


red machine


View Profile
May 22, 2022, 12:25:44 PM
 #16

На члена ООН произошло вооруженное нападение. Нападающая сторона - Россия.
Не совсем так, а точнее совсем не так. Нападающая сторона - Украина, 21 февраля она создала казус белли (в старо-латышский умеешь или надо перевести?), расхуярив артиллерией сарай на хуторе Щербаково. А ещё чуть раньше утром того же дня, украинская диверсионная группа на двух БМП перепутала берега и нарушила границу с Россией в раёне  н.п. Митякинская, Ростовской области. Диверсантов погранцы конечно уничтожили, а вот за сарай пиздец обидно - хороший крепкий был сарай, кому он мешал и зачем сломали? Теперь придётся Украину демилитаризировать, терпите.

nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 22, 2022, 05:53:50 PM
Last edit: May 22, 2022, 07:11:33 PM by nLockTime
 #17

Государство, подразумевает наличие государственного суверенитета.

Вот что такое государство с точки зрения международных документов:
Quote from: Конвенция Монтевидео о правах и обязанностях государств
Статья 1
Государство, как субъект международного права, должнo обладать следующими признаками:
(а) постоянное население;
(б) определенная территория;
(с) правительство; и
(г) способность к вступлению в отношения с другими государствами.

Статья 3
Политическое существование государства не зависит от признания другими государствами. Даже до признания государство имеет право защищать свою целостность и независимость для обеспечения его сохранения и процветания, и, следовательно, формировать себя, таким образом, каким оно считает нужным, законодательствовать в соответствии с его интересами, управлять его услугами, а также определять юрисдикции и компетенции его судов. Осуществление этих прав не имеет иных ограничений кроме осуществления прав других государств в соответствии с нормами международного права.

И ещё раз обращаю внимание:
Quote from: резолюция 3314
Статья 1
Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства, или каким-либо другим образом, несовместимым с Уставом Организации Объединенных Наций, как это установлено в настоящем определении.

Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство»
    а) употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций
;
    b) включает там, где это уместно, понятие «группы государств».

Статья 2
Применение вооруженной силы государством первым в нарушение Устава является prima facie свидетельством акта агрессии ...
ЛНР и ДНР это частично признанные государства. Украина по определению агрессор - это факт, с которым спорить невозможно.

А для тех, кто с промытыми украинской пропагандой мозгами пытается игнорировать здравый смысл и определения в международных документах, и упорно продолжает твердить "нет никаких ЛДНР". Обратите внимание, что под определение агрессии подпадает применение вооруженной силы вообще любым образом, несовместимым с Уставом ООН. А то что творит Украина с 2014 года это ничто иное, как насильственные действия, лишающие народы их права на независимость, и неважно государство это или область - такие насильственные действия в любом случае несовместимы с Уставом ООН.

даже после признания Россией ДНР и ЛНР, эти новообразования никто и не трогал
Да неужели? Это ваша пропаганда так рассказывает, а вы как попугаи за ней повторяете. В реальности, по отчётам ОБСЕ начиная с 18 февраля в Донбассе фиксируется эскалация конфликта: https://www.osce.org/ru/special-monitoring-mission-to-ukraine/512635


Нет, здесь говорится, что меры могут принимать во-первых, Члены Организации (государства-члены ООН);
Я конечно понимаю, предложение длинное. Видимо, придется разъяснять статью 51 по частям:
Quote
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону ...
То есть эта статья вообще не декларирует права на самооборону, а лишь делает исключение на общий запрет членам ООН применять силу, который определен в п.4 статьи 2 Устава. И если бы не было статьи 51, то члены ООН вообще бы не имели права применять силу для самообороны.

Поэтому то, что меры самообороны якобы могут применять только Члены Организации это чушь - право на самооборону является неотъемлемым и оно есть у всех государств, но члены ООН могут его применять только в качестве исключения в соответствии со статьей 51 Устава.

эти меры не должны быть приняты каким-либо государством, от имени самого Совбеза (не должны затрагивать полномочий и ответственности Совбеза)
Это глупое понимание. Государства и без этой статьи не могут ничего делать от имени СовБеза и присваивать себе его полномочия.

Предложение состоит из двух частей:
Quote
Меры по самообороне не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
1. Совет Безопасности в любое время может предпринимать действия для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.
2. Меры используемые рядовыми Членами ООН для самообороны не должны затрагивать полномочий и ответственности СовБеза в отношении предпринятых им действий.

Действия СовБеза это может быть проведение миротворческой миссии. Но СовБез не сам проводит такие миссии, а делегирует свои полномочия миротворцам, которые могут предпринимать военные действия против агрессора. Тогда другие Члены ООН не могут применять силу даже в целях самообороны против того же агрессора, если это как либо затрагивает задачу, которую непосредственно выпоняют миротворцы от имени СовБеза.

согласно уставу - именно для поддержания или восстановления международного мира и безопасности
Правильно. Россия выгоняет агрессора с территории мирных республик - это и есть восстановление мира и безопасности.

Он гуглится как временно-исполняющий обязанности президента Украины.
В соответствии с Конституцией Украины он самозванец, узурпировавший власть, а не исполняющий обязанности.

АТО - это антитеррористическая операция, она направлена на разоружение террористов, а не на лишение народа права на самоопределение.
7 апреля 2014 года Турчинов просто обозвал террористами всех сепаратистов, кто взял в руки оружие. Вооруженная борьба с сепаратистами это именно насильственное лишение народа права на самоопределение.

Даже при АТО можно было провести референдум о федерализации Украины, скажем, но мирно
Ну так и почему ваши узурпаторы такой референдум не провели на подконтрольной территории? Назначение референдума это компетенция Верховной Рады.

Покажи видео
https://my.mail.ru/mailua/sobol777/video/_myvideo/91.html

Это вопрос признания результатов голосования, на оккупированных и милитаризированных территориях.
Потому что возможны манипуляции мнением народа, подтасовка результатов голосования, и силовое давление определяющее "выбор" народа.
Силовое давление это чушь - никого насильно на голосование не ведут. Манипуляции мнением народа происходят вообще везде, и подтасовка результатов это проблема самого народа, а не кого-то извне. Но почему-то выдуманная проблема подтасовок волнует больше не тех людей, которые голосовали, а сторонних наблюдателей, которых это вообще не касается или касается в гораздо меньшей степени. Более того, вы сначала отказываетесь быть наблюдателями, а потом завляете, что там были какие-то подтасовки.

Крым вошёл в Украину, вовсе не незаконно, его отдал Хрущёв
Незаконно это когда с нарушением закона. В 1954 году была нарушена ст.18 Конституции СССР и ст.16 Конституции РСФСР. В 1991 году за выход из состава СССР проголосовали 36% населения Крыма, а по закону СССР для выхода автономной республики было необходимо 2/3 от всех имеющих право голоса. То есть Украина тупо аннексировала полуостров, который из СССР выходить не собирался.

само это признание аннексии - это уже нарушение конституции, поэтому - он временно-оккупированный
Он и не аннексированный и не оккупированный, потому что Россия в 2014 году не нарушала никаких международных законов.

Украина - государство-член ООН, и границы Украины общепризнаны
Каким международным договором признаны границы Украины?
nLockTime (OP)
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 148
Merit: 6



View Profile
May 22, 2022, 06:27:05 PM
Last edit: May 22, 2022, 07:23:20 PM by nLockTime
 #18

Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Боинг сбили украинские террористы. Если есть сомнения, то тоже можешь в гугл пойти.

Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла
Ну расскажи, какие чеченские требования Россия отказалась принимать?

споры, касающиеся договоров, как и прочие международные споры, должны разрешаться только мирными средствами и в соответствии с принципами справедливости и международного права
Какие споры? Это Украина в 2014 году была обязана решать вопрос мирными средствами, но вместо этого вы незаконно при помощи насилия забрали территории у ЛНР и ДНР. Если хотите, чтобы с вами мирно спорили, то сначала сами прекратите агрессию и верните все незаконно захваченные территории.

Пруф на прямой текст будет?
Ну вот, например, заявление Зеленского: «Я не собираюсь разговаривать с террористами, и на моем месте это просто невозможно». При том, что в минских соглашениях предусмотрены переговоры и согласование закона об особом статусе с представителями ОРДЛО.
~DefaultTrust
Copper Member
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1134
Merit: 395


Stop the war!


View Profile
May 22, 2022, 07:46:37 PM
 #19

Тебе рассказать, как террористы с помощью Российских ракет сбили пассажирский боинг? Гугл в помощь.
Боинг сбили украинские террористы.

Спасибо, сходил в гугл по твоей наводке.
Вот этих ты называешь украинскими террористами?
Обвиняемые

    Игорь Гиркин (Стрелков), Россия, отставной полковник ФСБ[18];
    Сергей Дубинский, Россия; старший офицер ГРУ армии России в отставке;
    Олег Пулатов, Россия; подполковник запаса ВДВ армии России;
    Леонид Харченко, Украина; командир разведподразделения ГРУ ДНР.


Во-первых Россия приняла требования Татарстана, а требования Чечни не приняла
Ну расскажи, какие чеченские требования Россия отказалась принимать?
Давай сначала сюда текст договора, который по твоим словам отказалась подписать Чечня.

Это Украина в 2014 году была обязана решать вопрос мирными средствами, но вместо этого вы незаконно при помощи насилия забрали территории у ЛНР и ДНР.
Пиздец, у тебя шарманка заклинила.
Украина пыталась восстановить конституционный порядок на своей территории, прямо вот в точности так же, как Россия в 1994 году в Чечне. Правда, в отличии от Чеченской республики, никаких ДНР и ЛНР не существовало и не существует.

Если хотите, чтобы с вами мирно спорили, то сначала сами прекратите агрессию и верните все незаконно захваченные территории.
Ну вот это уже ты прям сегодняшнего Зеленского цитируешь )))

Пруф на прямой текст будет?
Ну вот, например, заявление Зеленского: «Я не собираюсь разговаривать с террористами, и на моем месте это просто невозможно». При том, что в минских соглашениях предусмотрены переговоры и согласование закона об особом статусе с представителями ОРДЛО.
Пруф давай, а не выдранные из контекста цитаты.

Do not trust bitcointalk fascists: leonello; Snork1979; ivan1975
Azrieli
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 200



View Profile
May 22, 2022, 08:11:27 PM
 #20

Quote
Украина пыталась восстановить конституционный порядок на своей территории
Украины в прежних границах нет и восстанавливать там нечего. Пора принять как факт, а не реагировать на фантомные боли. Не осознал до сих пор? Вы ради угоды США, просрали свою страну. Молодца, так держать! Чтобы подлизать соседу, отдал жену другому соседу - прям тактик 90 левела.
Pages: [1] 2 3 4 5 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!