Justiça de SP bloqueia mais de R$ 450m da Capitual (ex-parceira da Binance)

[TryNinja]

Confesso que me assustei um pouco ao ler o título da matéria, mas você, usuário da Binance, pode ficar tranquilo. O bloqueio parece ter sido pedido pela própria Binance depois que a exchange rompeu as relações com a ex-parceira de pagamentos.

A situação levou a Binance a recorrer à Justiça. No dia 22 de junho, a corretora cripto obteve uma decisão do 18ª Vara Cível de São Paulo que permitia a continuação da prestação dos serviços.

No entanto, a decisão foi suspensa no dia 24 na 2ª Câmara de Direito Empresarial, pelo desembargador Caio Marcelo Mendes de Oliveira.

A determinação do bloqueio dos R$ 451,6 milhões nas contas da Capitual foi feita no último dia 30 pelo desembargador Paulo Ayrosa, da 31ª Câmara de Direito Privado.

A decisão tomada pelo Tribunal de Justiça de São Paulo garante que o dinheiro será protegido, sem risco para os clientes da Binance.

Porém, o valor ainda não está disponível para a corretora cripto, que precisará de uma nova determinação judicial para ter acesso aos mais de R$ 450 milhões.

A Capitual exigiu mais dados dos clientes da Binance, a corretora se negou a dar (boa) e rompeu a parceria por conta disso. Pediu o dinheiro de volta e parece que a Capitual estava enrolando, dizendo que a quebra do contrato não era válida e yada yada:

Segundo o jornal, a Binance notificou a Capitual, dizendo que o contrato entre as duas companhias estava revogado, por culpa da parceira de pagamentos. Na mesma notificação, a corretora cripto solicitou que a quantia resultante do contrato fosse devolvida.

A Capitual afirmou que a Binance tinha conhecimento da exigência do Banco Central desde maio, mas que havia decidido não se adequar às normas.

Outro argumento usado pela provedora de pagamentos é que o contrato entre as empresas deveria obedecer regras brasileiras e que, por isso, não haveria rescisão indevida de contrato.

Agora é esperar a exchange firmar a parceria com a nova processadora (Latam Gateway) e reaver esses "poucos milhões" para voltar ao normal.

[1714734001]

1714734001

[bitmover]

Esse embrolio já fez a binance perder uma enorme fatia do mercado nacional

https://cointelegraph.com.br/news/interruption-of-withdrawals-in-reais-caused-binance-to-lose-31-of-the-market-in-brazil-says-report

interrupção dos saques em Reais devio ao encerramento da parceria entre a Binance e o Banco Capitual fez a exchange perder mais de 31% de participação no mercado nacional de criptomoedas segundo um relatório divulgado pelo Cointrademonitor.

De acordo com o relatório, até a interrupção da parceria com o Capitual, a Binance detinha mais de 53% das negociações de Bitcoin no Brasil, contudo, após o encerramento da parceria, que culminou com a interrupção dos saques em Reais via Pix e TED, a participação da Binance no mercdo caiu para 37,04%.

Isso é bastante. Milhões de reais de prejuízo já.
Além disso, pode acontecer de alguns clientes preferirem não voltar pra binance depois dessa, se acostumando com a nova corretora que escolheram.

[nikolaspaolo]

O dono da Capitual é meu amigo de longa data. Ele entrou no mercado quando o btc custava 450 BRL e eu quando o btc custava uns 750 BRL, minha primeira operação p2p foi com ele. Então a gente se fala a muitos anos, inclusive Dezembro passado encontrei ele e outros amigos do ramo em Lisboa. O que temos ai é um conflito que ninguém quer levar a culpa.  Binance diz que não vende BRL e a Capitual diz que não vende BTC( na binance). Sendo assim, ambos querem se isentar de responsabilidades que não assumiram. A Binance sempre faz isso, em todos os países, ela sempre opera até o BC falar chega, que na verdade não é chega, é meio que faça isso a partir de agora, mas a Binance prefere encerrar as atividades, até achar uma outra bucha.
Em cenário nenhum acho que a B está errada, ela tem sim que agir nas brechas e buscar os melhores lucros, até porque os clientes gostam dessa pegada meio fora da lei. A B também acionou a justiça para obrigar a Cap a voltar com a prestação de serviço, coisa que não aconteceu porque a B não se adequa.
Agora a justiça deu block em todo esse saldo que a Cap está custodiando da B.

Quem já usa a Kucoin, sabe quais são as novas regras do BC, agora é assim que funciona;

Se você operar na Kucoin, vender BTC e pedir saque de BRL. A Cap gera uma conta automaticamente para você, então no seu extrato aparecerá assim: Nikolas Paolo Capitual enviou 500 BRL para Nikolas Paolo Banco Inter. Isentando totalmente a Cap da operação com cripto na Kucoin. Porque a Cap não vendeu e nem comprou a cripto que você operar. Ela na verdade é uma processadora/facilitadora de pagamentos, nada mais, ali naquele contrato.

Porque sim, a Cap também vende cripto, mas são coisas totalmente diferentes;
1 - Operar cripto no app capitual, é responsabilidade da capitual. Ela comprou ou ela vendeu, isso está correto.
2 - Operar cripto em uma exchange, a operação não é responsabilidade da Cap, que nesse momento é apenas quem processa o pagamento.

[rdluffy]

Quando eu li a notícia rápida assim já deu uma assustada, mercado já louco de tudo...

Pelo que entendi do @nikolaspaolo é mais ou menos o que imaginei mesmo, não sei se é o termo correto pra usar, mas parece um mercado cinza, não está fora da lei, mas também não está regularizada como deveria ser.

Desde que criei o tópico com problemas da Binance: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5403024.0 já se foram bons dias, hoje é o 20º dia sem solução, e na minha opinião são coisas como essa que ajudam a perder credibilidade com todo mundo, quem não é muito ligado em cripto vê essas notícias e não confia.
E quem tem dinheiro lá na Binance, assim como eu, é uma chatice ter que ficar dando mais voltas para fazer um saque

[TryNinja]

Desde que criei o tópico com problemas da Binance: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5403024.0 já se foram bons dias, hoje é o 20º dia sem solução, e na minha opinião são coisas como essa que ajudam a perder credibilidade com todo mundo, quem não é muito ligado em cripto vê essas notícias e não confia.
E quem tem dinheiro lá na Binance, assim como eu, é uma chatice ter que ficar dando mais voltas para fazer um saque

Parece que os depósitos via PIX já voltaram, agora pela Latam Gateway. Agora é esperar para que liberem o saque, o que deve acontecer "em breve".

Binance restabelece depósitos em reais via Pix no Brasil

[nikolaspaolo]

Parece que os depósitos via PIX já voltaram, agora pela Latam Gateway. Agora é esperar para que liberem o saque, o que deve acontecer "em breve".

Receber BRL, não exige nada. O novo banco está recebendo e creditando. Agora fazer os saques né, já é outra história. Porque tem 450 milhões presos.  Uma solução boa, de quem usa B, é vender pela janela de P2P, Inclusive eu compro por lá também. Pago na frente e tal, mas só tenho demanda para BTC, USDT e BRL.

[joker_josue]

Acho que no fundo todos tem razão e nenhum tem razão. E neste caso será a Capitual que vai ter de pagar a conta.
Porque mesmo, que a Binance até possa ter parte da culpa, e até possa ter de pagar alguma multa, eles tem capacidade de acusar a Capitual de os prejudicar.

As vezes, fica mais barato pagar a multa do que fazer tudo certinho, para estas grandes empresas.

[bitmover]

Parece que os depósitos via PIX já voltaram, agora pela Latam Gateway. Agora é esperar para que liberem o saque, o que deve acontecer "em breve".

Receber BRL, não exige nada. O novo banco está recebendo e creditando. Agora fazer os saques né, já é outra história. Porque tem 450 milhões presos.  Uma solução boa, de quem usa B, é vender pela janela de P2P, Inclusive eu compro por lá também. Pago na frente e tal, mas só tenho demanda para BTC, USDT e BRL.

Exatamente.

Os depósitos voltaram, mas não pode sacar.
É muito difícil acontecer o contrário...

Receber dinheiro todo mundo quer. Mas mandar, aí que começam as dificuldades.
Hj de manhã eu olhei e os saques não estavam liberados não, só por forams p2p e cartão de crédito.

[nikolaspaolo]

Binance perdeu 31% em participação no mercado brasileiro após romper com Capitual

[JakobFugger]

O dono da Capitual é meu amigo de longa data. Ele entrou no mercado quando o btc custava 450 BRL e eu quando o btc custava uns 750 BRL, minha primeira operação p2p foi com ele. Então a gente se fala a muitos anos, inclusive Dezembro passado encontrei ele e outros amigos do ramo em Lisboa. O que temos ai é um conflito que ninguém quer levar a culpa.  Binance diz que não vende BRL e a Capitual diz que não vende BTC( na binance). Sendo assim, ambos querem se isentar de responsabilidades que não assumiram. A Binance sempre faz isso, em todos os países, ela sempre opera até o BC falar chega, que na verdade não é chega, é meio que faça isso a partir de agora, mas a Binance prefere encerrar as atividades, até achar uma outra bucha.
Em cenário nenhum acho que a B está errada, ela tem sim que agir nas brechas e buscar os melhores lucros, até porque os clientes gostam dessa pegada meio fora da lei. A B também acionou a justiça para obrigar a Cap a voltar com a prestação de serviço, coisa que não aconteceu porque a B não se adequa.
Agora a justiça deu block em todo esse saldo que a Cap está custodiando da B.

Quem já usa a Kucoin, sabe quais são as novas regras do BC, agora é assim que funciona;

Se você operar na Kucoin, vender BTC e pedir saque de BRL. A Cap gera uma conta automaticamente para você, então no seu extrato aparecerá assim: Nikolas Paolo Capitual enviou 500 BRL para Nikolas Paolo Banco Inter. Isentando totalmente a Cap da operação com cripto na Kucoin. Porque a Cap não vendeu e nem comprou a cripto que você operar. Ela na verdade é uma processadora/facilitadora de pagamentos, nada mais, ali naquele contrato.

Porque sim, a Cap também vende cripto, mas são coisas totalmente diferentes;
1 - Operar cripto no app capitual, é responsabilidade da capitual. Ela comprou ou ela vendeu, isso está correto.
2 - Operar cripto em uma exchange, a operação não é responsabilidade da Cap, que nesse momento é apenas quem processa o pagamento.

Que explicação boa. Melhor do que as dos sites de noticias.

Se a Binance quisesse realmente legalizar, ela conseguiria. Mas tudo indica que ela trabalha no atacado com facilitadores pra não ter grandes problemas na hora que tiver que sair do Pais.

Tem a questão do Faraó também
https://livecoins.com.br/farao-dos-bitcoins-lavou-dinheiro-da-prisao-aponta-investigacao/

A empresa que ele usava era dos socios da Capitual
https://maltaotc.com.br/

[TryNinja]

Receber BRL, não exige nada. O novo banco está recebendo e creditando. Agora fazer os saques né, já é outra história. Porque tem 450 milhões presos. 

Sim, mas receber BRL significa que a integração entre o processador e a exchange está feita. A única coisa que falta é mandar o juiz liberar o dinheiro.

[bitmover]

O que temos ai é um conflito que ninguém quer levar a culpa.  Binance diz que não vende BRL e a Capitual diz que não vende BTC( na binance). Sendo assim, ambos querem se isentar de responsabilidades que não assumiram. A Binance sempre faz isso, em todos os países, ela sempre opera até o BC falar chega, que na verdade não é chega, é meio que faça isso a partir de agora, mas a Binance prefere encerrar as atividades, até achar uma outra bucha.
Em cenário nenhum acho que a B está errada, ela tem sim que agir nas brechas e buscar os melhores lucros, até porque os clientes gostam dessa pegada meio fora da lei. A B também acionou a justiça para obrigar a Cap a voltar com a prestação de serviço, coisa que não aconteceu porque a B não se adequa.
Agora a justiça deu block em todo esse saldo que a Cap está custodiando da B.

Que explicação boa. Melhor do que as dos sites de noticias.

A explicação é boa, mas é enviesada.

Em sites de notícias a explicação é outra (que me parece bem mais plausível)

O capitual simplesmente quer os clientes da binance. Quer nossos dados e quer abrir contas individuais para cada um  usando como desculpa que é exigência do banco central. Eu nao gostaria que a binance passasse meus dados pro capitual e abrissem uma conta no meu nome lá. Não quero ter conta nesse banco. Estou com a binance nessa.

Segundo reportagem do Valor Econômico sobre a disputa judicial entre as empresas, a Capitual alega que a Binance se negou a cumprir exigências do Banco Central, que passou a exigir contas individualizadas dos clientes para garantir maior segurança às operações.

À essa declaração, a Binance respondeu ao jornal que nem ela, nem a Capitual e “tão pouco os seus clientes” são regulados pelo Banco Central do Brasil. A exchange ainda afirmou ao Valor que não existe “determinação para a abertura de contas individualizadas”.

Leia mais em: https://forbes.com.br/forbes-money/2022/07/binance-perde-mercado-no-brasil-apos-problemas-com-capitual/

Eu não concordo que os clientes da binance querem uma pegada meio fora da lei.
Isso pode ser verdade pra uns adolescentes ou jovens que enviam poucos mil reais pra plataforma.
A binance opera bilhões de reais por mês.

Quem que vai mandar milhões ou centenas de milhares de reais para uma corretora buscando algo fora da lei?

Certamente a absoluta maioria dos usuários da binance são pessoas que operam dentro dos limites da lei e não estão querendo fazer nada ilegal. Não é pq a pessoa opera com cripto q quer algo "fora da lei"

E outra, imagina quem que vai receber acima do limite de isenção de imposto na conta corrente (tipo 100 mil reais) e não vai comunicar a receita?

[joker_josue]

O ponto aqui é simples: para fazer levantamentos na Binance, não é preciso KYC? Julgo que é.

Por isso, a única entidade que tem de ter esses dados é a Binance, porque ela é a exchange. Qualquer empresa intermediaria que faz a ponte entre a Binance e ao sistema bancário, não tem de ter KYC de nenhum dos clientes da Binance, apenas do seu cliente Binance.

Claro que por sua vez, precisa de ter um contrato claro e especifico sobre este tema.

[alegotardo]

O capitual simplesmente quer os clientes da binance. Quer nossos dados e quer abrir contas individuais para cada um  usando como desculpa que é exigência do banco central. Eu nao gostaria que a binance passasse meus dados pro capitual e abrissem uma conta no meu nome lá. Não quero ter conta nesse banco. Estou com a binance nessa.

Mas sobre isso, não estaria a Capitual enquadrada a umprir a lei geral de proteção de dados que garante que nenhum dado pessoal pode ser compartilhado a terceiros se ma expressa ciência e permissão do cliente?
Nesse caso, creio que não seria simplesmente a Binance passar os dados para a Capitual e sair contatando os clientes e abrindo as contas.

[joker_josue]

Mas sobre isso, não estaria a Capitual enquadrada a umprir a lei geral de proteção de dados que garante que nenhum dado pessoal pode ser compartilhado a terceiros se ma expressa ciência e permissão do cliente?
Nesse caso, creio que não seria simplesmente a Binance passar os dados para a Capitual e sair contatando os clientes e abrindo as contas.

Claro que eles não podiam fazer isso diretamente.

Mas, ter essa informação é muito útil. Porque podiam por exemplo comparar com a sua BD de clientes diretos e ver quem usa a Binance e que dinheiro movimenta. Podiam fazer uma campanha de marketing direcionada para esses potencias clientes.

Qualquer empresa, gostaria de saber quem são os clientes da concorrência.

[bitmover]

Mas sobre isso, não estaria a Capitual enquadrada a umprir a lei geral de proteção de dados que garante que nenhum dado pessoal pode ser compartilhado a terceiros se ma expressa ciência e permissão do cliente?
Nesse caso, creio que não seria simplesmente a Binance passar os dados para a Capitual e sair contatando os clientes e abrindo as contas.

Nesse caso, quem tem os dados dos clientes é a binance. Ela que está na posição de não compartilhar dados de clientes com terceiros (a Capitual).

A Capitual simplesmente quer os dados para usar no seu próprio negócio. Basta um documento do KYC da binance que ja serio o suficiente para abrir uma conta bancária. Acredito que o interesse deles é por aí. Eles rapidamente se tornariam um banco muito grande em número de clientes.

[nikolaspaolo]

Pois é. De toda essa treta, minha grande questão é:

Como a maior corretora do mundo compartilha sua carteira de clientes assim, com um concorrente.

Claro que a Capitual comprar e vender criptoativos, ainda não bate no volume brasileiro da B. Mas mesmo assim, ou estariam sobrando clientes ou ela começou a se importar agora.

Binance desconfiou que exigência do Capitual para acessar dados de clientes tinha objetivo de 'tomar clientes', diz jornal

Em 2019 uma startup me convidou para ser correntista com eles. Ofereciam 2 serviços:
1 - Minha casa de câmbio seria correntista; estavam cobrando mensalmente uma média de 400 BRL a 1k BRL para ter essa conta.
2 - Criariam uma conta corrente para mim e cada cliente meu; cobravam de 60k BRL a 120k BRL uma única vez e algumas taxas usuais, por exemplo cada vez que o usuário usasse(enviar/receber) pix(sim, bem antes de lançar), custaria 1 centavo, ted, 50 centavos, boleto, 1,50 e saldo parado na conta 24 horas, pagavam um juros a verificar com base no volume......

Até aí tudo bem, mas no contrato. Eu teria que enviar a eles mensalmente, tudo relacionado aos meus clientes, como por exemplo: nome, cpf, e-mail, endereço, renda, até aqui, tudo OK, faz parte, mas pediam datas e volumes relacionados ao câmbio, no sentido de, dai da compra/venda, volume, taxa, btc, usdt,.....tudo. E essa mesma startup também negociava criptoativos.

Então fiquei meio estranho com relação a isso, porque achei que estavam exigindo demais, inclusive 100% de minha carteira de clientes, desde o cara que compra 50 BRL em BTC ao que vende 50 BTC.

[joker_josue]

Até aí tudo bem, mas no contrato. Eu teria que enviar a eles mensalmente, tudo relacionado aos meus clientes, como por exemplo: nome, cpf, e-mail, endereço, renda, até aqui, tudo OK, faz parte, mas pediam datas e volumes relacionados ao câmbio, no sentido de, dai da compra/venda, volume, taxa, btc, usdt,.....tudo. E essa mesma startup também negociava criptoativos.

Então fiquei meio estranho com relação a isso, porque achei que estavam exigindo demais, inclusive 100% de minha carteira de clientes, desde o cara que compra 50 BRL em BTC ao que vende 50 BTC.

Basicamente eles estavam a construir uma base de dados de clientes, com base na sua carteira de clientes.
Depois, só tinha de fazer uma campanha de marketing direcionada para esses clientes, com melhores condições do que tu.

Resultado, no fim do contrato não renovavam... não precisavam visto que já tinha ganho muitos clientes.

Base de dados de clientes, é algo muito valioso.

[nikolaspaolo]

Bem eu pensava antigamente que o processo de prova de titularidade e verificação que a própria B já tem, seria suficiente.

Mas eu notei que a Binance é excelente em fazer porquice e prender saldo dos clientes.

A Binance como maior corretora do mundo só precisa de uma coisa, volume, nada mais.

A B só é exigente excessivamente quando os clientes tentam sacar saldo, ou seja, retirar liquidez dela. Nesse sentido a Binance é muito criteriosa, pede self, foto com o presidente, imposto de renda, foto das orelhas e mesmo assim, bloqueia o saldo de muita gente por tempo indeterminado.

Como a B não opera fiat, quer dizer, não processa, ela está pouco se lixando para verificação de clientes, não é problema dela, os pequenos bancos e processadores de pagamentos que se lixem. Então ela aceita qualquer um, em qualquer circunstância.

Por que estou dizendo isso?
Depois de block e falta de banco para saque/depósito de BRL, muitos amigos e clientes me convidaram a operar na aba P2P da B, oferecendo saque/depósito lá, e eu fui ver e tal.

Então ativei meu perfil, quem quiser ver ele é bitcoinp2p-com-br
, nesses 21 dias fiz 558 operações com volume de uns 10 BTCs até agora. Lá o volume é muito absurdo, você recebe tanta ordem, que não dá nem tempo de falar bom dia ou obrigado, eu nunca vi nada igual, é totalmente insano.

Então antes de ativar minhas ordens eu sempre marco 2 opções, muito importantes:
1 - Somente quem fez o KYC da Binance consegue abrir minhas ofertas.
2 - Apenas contas com mais de 90 dias verificadas podem prosseguir.

Feito isso, foi então que recebi essas 558 ordens, onde ao menos umas 50 são totalmente malucas, coisa de doido, tipo.
Nome verdade da outra parte: Cadeira Azul da Silva, Veiculo Josué, Porta Paulo Henrique, Macabro AO TL, e por ai vai. E mesmo eu consultado, essas contas verificadas, de fato não são pessoas reais, não é nome social ou nome de anime em gente adulta, SIMPLESMENTE SÃO GOPISTAS PASSANDO FÁCIL NO KYC DA BINANCE. Então se você bater uma foto do seu cão e enviar na Binance, sua conta será aprovada na verificação facilmente, até porque qualquer problema de banco, a B tem zero responsabilidade, ela quer saber de cripto e fim.

Na paxful, local, huobi e algumas outras, esses nomes de Cadeira Azul da Silva jamais seriam aprovados. Notei que 100% deles vem da Nigéria e o golpe é o seguinte, seja nome doido ou nome real. No cadastro de dados bancários eles deixam marcado como pix: número de telefone ou CHAT.
 
1 - Abrem uma oferta para te vender usdt.
2- você recebe a oferta, vê a chave pix celular e vai tentar enviar o pix e dá como pix inválido.
3 - A outra parte pede teu número, ou como você viu que era telefone, já manda mensagem, a outra parte pede desculpa e passa uma chave e-mail: MARIA SILVA.
4 - Você envia o PIX e marca como PAGO.
5 - A outra parte vai lá no banco e ativa a chave que antes era inválida, o número de telefone.
6 - A outra parte abre reclamação da operação e diz que não recebeu o BRL.
7 - Você diz que sim pagou na conta MARIA SILVA, que a segunda parte te mandou no whatsapp por exemplo.

O suporte da B entra em jogo e pede para que o vendedor filme entrando e saindo de sua conta bancária, aquela que ele ativou o pix telefone, ele grava e realmente você nunca enviou saldo para aquela conta. A B te adverte que jamais deve negociar fora da plataforma, o nigeriano ainda diz que NUNCA te contatou por whatsapp e que não conhece nenhuma MARIA SILVA CHAVE PIX E-MAIL.

O  suporte da binance encerra a ordem dando causa ganha ao nigeriano. Ele recebeu o BRL na conta da Maria Silva e teve seu USDT devolvido pela própria Binance.

Isso acontece toda hora, com valor de 50 BRL, 5000 BRL ou 300k BRL, a binance e essa baixa preocupação de verificar as contas é o local ideal para isso acontecer.

Então sim, o KYC da Binance é a maior piada que eu já vi no mercado até hoje.

[joker_josue]

1 - Abrem uma oferta para te vender usdt.
2- você recebe a oferta, vê a chave pix celular e vai tentar enviar o pix e dá como pix inválido.
3 - A outra parte pede teu número, ou como você viu que era telefone, já manda mensagem, a outra parte pede desculpa e passa uma chave e-mail: MARIA SILVA.
4 - Você envia o PIX e marca como PAGO.
5 - A outra parte vai lá no banco e ativa a chave que antes era inválida, o número de telefone.
6 - A outra parte abre reclamação da operação e diz que não recebeu o BRL.
7 - Você diz que sim pagou na conta MARIA SILVA, que a segunda parte te mandou no whatsapp por exemplo.

O suporte da B entra em jogo e pede para que o vendedor filme entrando e saindo de sua conta bancária, aquela que ele ativou o pix telefone, ele grava e realmente você nunca enviou saldo para aquela conta. A B te adverte que jamais deve negociar fora da plataforma, o nigeriano ainda diz que NUNCA te contatou por whatsapp e que não conhece nenhuma MARIA SILVA CHAVE PIX E-MAIL.

@nikolaspaolo
Eu estava atenta acompanhar bem a tua argumentação... mas chegando a este ponto, estraga tudo.

O KYC da Binance pode até não funcionar a 100%. Até porque eles só devem cruzar esses dados quando ocorre um problema mesmo grave ou é exigido por lei.

Mas, independente disso, nunca se negoceia fora da plataforma! A partir do momento que se faz isso, a pessoa fica exposta e deixa de ser responsabilidade da Binance tudo o que vier acontecer.

Por isso, criticar uma coisa menos boa da Binance, com o facto de se fazer um erro e cair-se num esquema é que não faz sentido.
Neste caso, não é a Binance que esta a falhar, mas sim o cliente que furou o sistema.

Se o nome que ele apresenta-se na Binance é "GATO COM FOME SILVA", não podes depois enviar o dinheiro para uma conta da "MARIA ALICE" e ainda por cima com informação vinda de fora da plataforma.

Isso são esquemas mais do que comuns, seja na Binance ou em outras plataformas de cripto ou não. Em Portugal existe esquemas parecidos com uma plataforma chamada MB Way. Burlas não faltam. Mas a culpa na realidade não é da plataforma, mas sim da irresponsabilidade das pessoas de a usarem. O que a empresa da plataforma faz, é tentar ajudar as pessoas junto da policia, e fazer varias campanhas a informar como se usa a plataforma.

Desculpa a critica... mas faz-me sempre confusão quando começam a culpar a plataforma, quando quem faz asneira é a pessoa por fugir as regras da plataforma.
A ideia do P2P dentro da Binance, é a Binance ser mediadora do negocio e poder resolver problemas que ocorram por essa via e não por via externa. Se não se quer a Binance como mediador, existe LocalBitcoins.com que cada um faz P2P por sua conta e risco.

[nikolaspaolo]

A questão toda não foi falar do golpe, isso pouco importa.
Mas sim mostrar que a binance tem uma falha grave de verificação de titularidade, pouco importa se a conta vai usar o spot, o p2p ou alavancagem, o que falei é:
Muitas contas conseguem passar facilmente na verificação de KYC da binance, mesmo enviando nomes totalmente aleatórios ou foto de cachorro de terno.


Isso não acontece em paxful, huobi, localbitcoins, locacrypto, locacoinswap, ou em outras corretora( ainda mais se for brasileira) pois também opero nessas outras, a muito mais tempo que 21 dias, e nunca vi nenhuma conta verificada com nome verdadeiro de: Mesa Verde Maria e assim por diante. 

você entendeu errado: Eu também não falei que ser vítima de golpes de triangulação na plataforma seja culpa da Binance.

O que eu falei e deve ficar claro: A Binance aceita qualquer um, tem um sistema bem fraco de verificação e isso sim, atrairá muitos golpistas, como citei.

[joker_josue]

A questão toda não foi falar do golpe, isso pouco importa.
Mas sim mostrar que a binance tem uma falha grave de verificação de titularidade, pouco importa se a conta vai usar o spot, o p2p ou alavancagem, o que falei é:
Muitas contas conseguem passar facilmente na verificação de KYC da binance, mesmo enviando nomes totalmente aleatórios ou foto de cachorro de terno.

Mas na Binance existem vários níveis de KYC, qua nível é preciso para usar o P2P?

[TryNinja]

Na paxful, local, huobi e algumas outras, esses nomes de Cadeira Azul da Silva jamais seriam aprovados. Notei que 100% deles vem da Nigéria e o golpe é o seguinte, seja nome doido ou nome real. No cadastro de dados bancários eles deixam marcado como pix: número de telefone ou CHAT.

-snip-

Ai foi erro claro de quem caiu no conto. Tá escrito lá: NUNCA envie para outra chave.

Eu mesmo também fiz muito P2P na Binance nesse tempinho que os saques tinham ficado off. Conseguia comprar USDT barato na Huobi e vender na Binance com um lucro (fiquei fazendo uns R$ 500 de lucro por dia fácil). Já apareceu gente pedindo para usar outra chave, eu fala que não. Já apareceu gente pedindo pra mandar na "conta do marido" e eu falei que não. Nunca perdi dinheiro.

Outra coisa, nunca aceitei entrar em contato fora da Binance. É um no-brainer extremamente obvio para mim. Se eles que resolvem os problemas, por quê eu utilizaria um chat fora do acesso deles??

Entendi que você quis dizer que a verificação de KYC da Binance é fraca, mas ninguém deveria cair nesse tipo de golpe.

[joker_josue]

Entendi que você quis dizer que a verificação de KYC da Binance é fraca, mas ninguém deveria cair nesse tipo de golpe.

Nem mais.

Se o KYC da Binance é fraco, o problema é deles. Eles é que tem de resolver se a foto é do gato ou não. Quando o utilizador trabalha só dentro da plataforma, esta livre desse problema. Porque se reclamar, a Binance vai ter de dar a solução para o cliente legitimo e resolver a questão com o cliente fake. No mínimo fica a Binance a perder.

[nikolaspaolo]

Na paxful, local, huobi e algumas outras, esses nomes de Cadeira Azul da Silva jamais seriam aprovados. Notei que 100% deles vem da Nigéria e o golpe é o seguinte, seja nome doido ou nome real. No cadastro de dados bancários eles deixam marcado como pix: número de telefone ou CHAT.

-snip-

Ai foi erro claro de quem caiu no conto. Tá escrito lá: NUNCA envie para outra chave.

Eu mesmo também fiz muito P2P na Binance nesse tempinho que os saques tinham ficado off. Conseguia comprar USDT barato na Huobi e vender na Binance com um lucro (fiquei fazendo uns R$ 500 de lucro por dia fácil). Já apareceu gente pedindo para usar outra chave, eu fala que não. Já apareceu gente pedindo pra mandar na "conta do marido" e eu falei que não. Nunca perdi dinheiro.

Outra coisa, nunca aceitei entrar em contato fora da Binance. É um no-brainer extremamente obvio para mim. Se eles que resolvem os problemas, por quê eu utilizaria um chat fora do acesso deles??

Entendi que você quis dizer que a verificação de KYC da Binance é fraca, mas ninguém deveria cair nesse tipo de golpe.

Nessa guerra entre Rússia X Ucrânia. A Rússia levou alguns banimentos de swift, que é a transferência internacional entre países. Dessa forma, quase 99% dos usuários que vendem USDT na Huobi, são russos tirando dinheiro da Rússia. Como os bancos estão meio parados por lá, muita gente correu pra usar usdt. Na huobi meu perfil é bitcoinp2p. Já peguei muita ordem lá, mas quem tiver afim de comprar de 500 BRL em 500 BRL, aparece muita ordem.

Bem, golpista tem em todo lugar, não acabará tão cedo. A abundância deles depende em cada plataforma.
Agora o maior risco são as contas bancárias vendidas.
Um muluke faz 18 anos e recebe uns 100 BRL para fazer algumas self e verificar conta, tipo, no nubank e passa acesso a quem pagar-lhe. Então não tem como o banco digital saber que aquilo será usado para o mal. Usam essa conta para roubar na internet e quando a conta estiver com saldo, vão correr para tentar comprar cripto.

[bitmover]

Bem eu pensava antigamente que o processo de prova de titularidade e verificação que a própria B já tem, seria suficiente.

Mas eu notei que a Binance é excelente em fazer porquice e prender saldo dos clientes.

A Binance como maior corretora do mundo só precisa de uma coisa, volume, nada mais.

A B só é exigente excessivamente quando os clientes tentam sacar saldo, ou seja, retirar liquidez dela. Nesse sentido a Binance é muito criteriosa, pede self, foto com o presidente, imposto de renda, foto das orelhas e mesmo assim, bloqueia o saldo de muita gente por tempo indeterminado.

Como a B não opera fiat, quer dizer, não processa, ela está pouco se lixando para verificação de clientes, não é problema dela, os pequenos bancos e processadores de pagamentos que se lixem. Então ela aceita qualquer um, em qualquer circunstância.

Mercadobitcoin, foxbit, etc tb não usam processadores de pagamento? Tem tempo que não uso essas corretoras, mas não lembro de ter visto o nome deles nas contas nas quais eu fazia as transferencias de origem e destino.

A binance eu sempre via uma "Forteras", que provavelmente é esse aqui: https://forteras.com.br/
Depois mudou mas não me lembro qual era, e o BB não está deixando ver os nomes nos extratos depois de 6 meses  (um absurdo, to quase mudando de banco por isso)

Então sim, o KYC da Binance é a maior piada que eu já vi no mercado até hoje.

Que bom né. Odeio ficar enviando documentos para essas corretoras obscuras.

Voce abre uma conta num banco ou corretora de investimentos e opera quanto quiser lá sem ninguém nunca pedir documento nenhum além da carteira de motorista. Daí vai comprar criptomoedas e vem essa chatice até de selfie com documento.

[Disruptivas]

No final, eu tenho a impressão que o maior problema ou pelo menos o direcionar dos problemas é a falta de informação clara sobre como funciona de fato tudo isso. Ou pelo menos é o que eu sinto após ler tudo isso e a perspectiva compartilhada de vários stakeholders.

Os usuários não sabem o que acontece com os documentos deles. Nas exchanges pequenas, os documentos não são aceitos, tu precisa enviar várias vezes. TEM ZERO IDEIA E SEGURANÇA desses dados. Nas exchanges grandes as vezes realmente tudo fui mais fácil, ai tu não sabe se fato se é porque eles são melhores ou se é só porque nada funciona mesmo.

Do lado da relação entre exchanges, provedores de pagamento e governo, ninguém tem ideia do que é necessário, quais deveriam ser os processos e quais são de fato esses processos.

[joker_josue]

Do lado da relação entre exchanges, provedores de pagamento e governo, ninguém tem ideia do que é necessário, quais deveriam ser os processos e quais são de fato esses processos.

Ninguém tem ideia, porque na realidade essa informação é totalmente desnecessária para a utilização normal.
Mas eles recolhem toda essa informação, para o caso de haver algo tipo de processo judicial e terem informação para dar se for solicitado.

É tipo jogar na prevenção, de modo a poderem dizer "eu pedi tudo o que podia, de resto não sei mais nada".

[nikolaspaolo]

Do lado da relação entre exchanges, provedores de pagamento e governo, ninguém tem ideia do que é necessário, quais deveriam ser os processos e quais são de fato esses processos.

Ninguém tem ideia, porque na realidade essa informação é totalmente desnecessária para a utilização normal.
Mas eles recolhem toda essa informação, para o caso de haver algo tipo de processo judicial e terem informação para dar se for solicitado.

É tipo jogar na prevenção, de modo a poderem dizer "eu pedi tudo o que podia, de resto não sei mais nada".

Também concordo. Porque de fato é tudo novo e pessoal anda bem cabreiro com qualquer possibilidade.

Eu lembro que quando tinha conta no banco Inter, eles encerraram dizendo que o BC podia exigir demais de mim. Ou seja, para o banco inter é melhor perder um cliente que arcar com muita responsabilidade que ninguém deixou claro qual seja. No sentido que o BC chega com pé na porta aplicando  aquelas multas doida de 1 milhão por dia.

Então essa loucura de KYC, do mais fraco ao mais exigente, é alguma parte se prevenido de algo desconhecido, principalmente vindo do governo, que é o mais sem noção de todos.

Por mim, máximo deveria ser exigido era CPF e pronto, porque tudo está ali mesmo, vinculado ao CPF.

[nikolaspaolo]

Binance trava saques e obriga clientes a fazer “declaração de riqueza” para ter acesso ao dinheiro
 
Foi o que eu falei ali em cima. Esse tipo de coisa, excesso em verificação, é quando tentam retirar liquidez dela.

[bitmover]

Voces ja testaram o saque novo na binance recentemente?
Eu achei bastante curioso, mas extremamente eficiente.

Primeiro que na tela de saque nao diz exatamente como preencher os dados bancários. Aparece apenas a opção PIX e pede "Agencia" e "Conta" e seu CPF.



Fiquei com muitas duvidas nesse ponto. Primeiro que nao pediu a chave PIX (como fazem pix entao?)
Depois, nao informam se precisa do digito verificador da agencia e da conta. Nao sabia bem o que fazer

PEsquisando, achei esse site antigo que mostra uma antiga tela da binance, que pede o codigo verificador apenas da conta corrente, mas nao da agencia.


https://binantrader.com/pt/como-depositar-e-sacar-real-brasileiro-brl-no-binance-faq-0513325

O mais bizarro, foi que fiz a operacao as 20:30 e recebi instantaneamente o valor na conta. e nao dei minha chave pix!! E foi um PIX mesmo.

Eta doideira! Mas fica a dica pra quem for usar

[alegotardo]

Voces ja testaram o saque novo na binance recentemente?
Eu achei bastante curioso, mas extremamente eficiente.

Primeiro que na tela de saque nao diz exatamente como preencher os dados bancários. Aparece apenas a opção PIX e pede "Agencia" e "Conta" e seu CPF.

Fica a dica, quando não for especificado sempre informe apenas os 4 números da agência, pois isso é padrão, normalizado pelo Bacen ou sei lá oque (já fiz um sistema de integração com bancos).
Já o número de agência cada banco tem o seu, e aí o DV é obrigatório.

Sobre PIX sem pedir chave, até sei também é possível fazer pix informando os dados bancários, mas é estranho não darem a opção de apenas escolher qual é a chave que você quer informar.

O mais bizarro, foi que fiz a operacao as 20:30 e recebi instantaneamente o valor na conta. e nao dei minha chave pix!! E foi um PIX mesmo.

Eta doideira! Mas fica a dica pra quem for usar

Pôxa @bitmover, até tu tá esvaziando os cofres já?
Espero que seja apenas o necessário para pagar o leite das crianças.
Bom saber que os saques estão ageis assim como o PIX deve ser, isso aumentará novamente o fluxo de usuários para a binance deixando a concorrência ainda mais louca, o que no fim acaba se convertendo em mais competitividade e melhoria para os usuários.

[TryNinja]

O mais bizarro, foi que fiz a operacao as 20:30 e recebi instantaneamente o valor na conta. e nao dei minha chave pix!! E foi um PIX mesmo.

O Pix está habilitado, por padrão, para todas as contas bancárias. A chave é apenas uma forma mais prática e simples de compartilhar qual conta deve receber a transferência (nada mais fácil do que o seu CPF ou número de telefone).

O motivo de solicitar a agência e conta é padronizar a transferência até para quem não gerou uma chave customizada. E esse novo processo já está ai fazem alguns meses.

[joker_josue]

Bom saber que os saques estão ageis assim como o PIX deve ser, isso aumentará novamente o fluxo de usuários para a binance deixando a concorrência ainda mais louca, o que no fim acaba se convertendo em mais competitividade e melhoria para os usuários.

O mercado brasileiro esta a ter um aumento no que toca as cripto incrível, que as empresas começam cada vez mais a procurar soluções praticas para captar esse mercado.

O Brasil tem mais 212 milhões de pessoas, todas a falar o mesmo idioma. Isso é um potencial fantástico para todas as empresas e negócios. O maior problema continua a ser a pobreza e a educação, que ainda esta em níveis baixos, mas isso tem estado a mudar nos últimos anos. Então, para as empresas isso torna-se um mercado cada vez mais atrativo.

[bitmover]

Pôxa @bitmover, até tu tá esvaziando os cofres já?
Espero que seja apenas o necessário para pagar o leite das crianças.
Bom saber que os saques estão ageis assim como o PIX deve ser, isso aumentará novamente o fluxo de usuários para a binance deixando a concorrência ainda mais louca, o que no fim acaba se convertendo em mais competitividade e melhoria para os usuários.

Não estou esvaziando não.
E não estou vendendo cripto nesse preço.
Só tenho btc e eth, e não estou vendendo nenhum deles.

Estou apenas movimentando algumas stables meio antigas, valores pequenos.