EthereumPoW [ETHW] - ein möglicher Fork des traditionellen Ethereums

[CoinEraser]

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Wobei eine Frage habe ich zum Claimen mit dem Ledger-Seed: Wenn ich mit meinem Ledger-Seed claime nachdem ich die ETH auf ein anderes Wallet verschobene habe, sollte das doch funktionieren, da ich ja nur ETH und nicht ETHW verschoben habe, oder sehe ich das falsch?

Wenn du das nach der Spaltung von ETH machst, sollte das an sich kein Problem darstellen. Wenn du aber vorher deine ETH bewegst, bevor es zu der Abspaltung kommt, klappt das natürlich nicht. Die ETHW müssen zuerst mal existieren und das ist erst ab dann, wenn die Spaltung vollzogen ist. Danach bewegst du entweder ETH oder ETHW, aber nicht beides gleichzeitig. 

[Basti773]

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Wobei eine Frage habe ich zum Claimen mit dem Ledger-Seed: Wenn ich mit meinem Ledger-Seed claime nachdem ich die ETH auf ein anderes Wallet verschobene habe, sollte das doch funktionieren, da ich ja nur ETH und nicht ETHW verschoben habe, oder sehe ich das falsch?

Wenn du das nach der Spaltung von ETH machst, sollte das an sich kein Problem darstellen. Wenn du aber vorher deine ETH bewegst, bevor es zu der Abspaltung kommt, klappt das natürlich nicht. Die ETHW müssen zuerst mal existieren und das ist erst ab dann, wenn die Spaltung vollzogen ist. Danach bewegst du entweder ETH oder ETHW, aber nicht beides gleichzeitig. 

Thx. Ja ist klar zum Zeitpunkt des Forks müssen die ETH noch auf dem Seed liegen. Dann sehe ich hier (für mich) die sicherste Lösung. Direkt nach dem Fork die ETH vom Ledger auf die Bitbox (das schiebe ich schon ewig vor mir her) und dann mit dem Ledger-Seed die ETHW holen und ab damit auf die Börsen. Direkt verkauft werden muss ja nicht, wenn der Kurs unattraktiv sein sollte. Das ist sicher nicht der schnellste Weg aber dafür sicher.

[Real-Duke]

Thx. Ja ist klar zum Zeitpunkt des Forks müssen die ETH noch auf dem Seed liegen. Dann sehe ich hier (für mich) die sicherste Lösung.

Du könntest auch jetzt noch schnell eine ETH Wallet wie Metamask erstellen und transferierst alle ETH bis zum Fork dahin.
Nach dem Fork sendest Du dann die ETH komplett zurück auf den Ledger und gehst mit dem Private Key der neuen Wallet in Ruhe die ETHW claimen. Fände ich jetzt auch nicht so schlecht und unsicher.

[Basti773]

Thx. Ja ist klar zum Zeitpunkt des Forks müssen die ETH noch auf dem Seed liegen. Dann sehe ich hier (für mich) die sicherste Lösung.

Du könntest auch jetzt noch schnell eine ETH Wallet wie Metamask erstellen und transferierst alle ETH bis zum Fork dahin.
Nach dem Fork sendest Du dann die ETH komplett zurück auf den Ledger und gehst mit dem Private Key der neuen Wallet in Ruhe die ETHW claimen. Fände ich jetzt auch nicht so schlecht und unsicher.

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint. Ich hab zwar einige Metamask Accounts aber kann das Wallet nicht leiden  Mein BTC und ETH Bestand will ich ausschließlich über ein HW zugänglich haben. Metamask kann zwar auch über einen Ledger abgesichert werden aber dann muss ich mich damit wieder befassen. Da bleibe ich lieber bei der erste Variante oder bzw. ehrlichgesagt tendiere ich mehr und mehr dazu es einfach liegen zu lassen und im nächsten Bullen zu verkaufen.

[Lakai01]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Ich werds jetzt denke ich so machen, dass ich meinen Reserve-Ledger neu initialisiere, also auch einen neuen Seed bekomme. Dort transferiere ich dann die ETH hin, aber auch nur die. Nach dem Fork werden die sofort wieder zurücktransferiert (bzw. zurück ins Staking) und ich kann mit dem zweiten Seed in aller Ruhe claimen sobald es möglich ist ... und verliere auch nix bzgl. Sicherheit.

MyEtherWallet wäre dazu noch eine Alternative, habe aber ehrlich gesagt doch etwas Bedenken die ETH in einer Online-Wallet liegen zu lassen ... wenn auch nur kurz. Da wäre vom Sicherheitsaspekt her Ledger natürlich wesentlich besser.

[quasimodo]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Ich werds jetzt denke ich so machen, dass ich meinen Reserve-Ledger neu initialisiere, also auch einen neuen Seed bekomme. Dort transferiere ich dann die ETH hin, aber auch nur die. Nach dem Fork werden die sofort wieder zurücktransferiert (bzw. zurück ins Staking) und ich kann mit dem zweiten Seed in aller Ruhe claimen sobald es möglich ist ... und verliere auch nix bzgl. Sicherheit.

MyEtherWallet wäre dazu noch eine Alternative, habe aber ehrlich gesagt doch etwas Bedenken die ETH in einer Online-Wallet liegen zu lassen ... wenn auch nur kurz. Da wäre vom Sicherheitsaspekt her Ledger natürlich wesentlich besser.

Würde es denn nicht reichen, die ETH vor dem claimen auf dem Ledger an eine andere Adresse zu senden? Ich weiss dass die Privatkeys aus dem Seed generiert werden, mir ist aber nicht klar wie ich aus nur einem Key (wenn ich den dann hätte) Rückschlüsse auf den Seed ziehen könnte.

[bct_ail]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Warum erscheint es dir nicht sicher?

[Lakai01]

Würde es denn nicht reichen, die ETH vor dem claimen auf dem Ledger an eine andere Adresse zu senden? Ich weiss dass die Privatkeys aus dem Seed generiert werden, mir ist aber nicht klar wie ich aus nur einem Key (wenn ich den dann hätte) Rückschlüsse auf den Seed ziehen könnte.

Beim claimen der Bitcoin-Forks (Bitcoin Gold bspw.) mussten die Seeds eingegeben werden, nicht die Private Keys direkt. Ich wüsste jetzt ad hoc ehrlich gesagt auch gar nicht, wie ich über den Ledger bspw. nur an den Private Key meiner ETH-Wallet komme ... geschweige denn, wie ich ein zweites Wallet mit einem anderen PK erstellen würde Hätte jetzt auf die schnelle dazu in der Ledger-Dokumentation aber auch nix gefunden, werde ich heute Abend nochmal verifizieren.

[sam00]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Warum erscheint es dir nicht sicher?

Ich schließe mich da mal an, dass ich bei Online Wallets also vor allem den Browser Erweiterungen immer ein unwohles Gefühl habe.
Sobald dein PC oder sogar nur dein Browser kompromittiert ist, sind die Coins in Gefahr. Da ist ein Hardware Wallet halt einfach sicherer. Darauf wollte @Basti773 wahrscheinlich einfach hinaus.

[bct_ail]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Warum erscheint es dir nicht sicher?

Ich schließe mich da mal an, dass ich bei Online Wallets also vor allem den Browser Erweiterungen immer ein unwohles Gefühl habe.
Sobald dein PC oder sogar nur dein Browser kompromittiert ist, sind die Coins in Gefahr. Da ist ein Hardware Wallet halt einfach sicherer. Darauf wollte @Basti773 wahrscheinlich einfach hinaus.

Da gibt es ja einfache Abhilfe für. Ein Laptop/PC etxtra für Kryptosachen. Als Betriebssystem ein Linux-Derivat drauf.
Aber muss halt jeder selber wissen. Seit den Ledgerhacks sind Hardware Wallets für mich unsicher. Zwar nur indirekt, aber man kann sich auch über Umwegen seine Diebe reinholen. Und auch ein Hardware Wallet kann über ein falsches Update kompromittiert werden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5074153.msg60846772#msg60846772 und auf jeden Fall die folgenden Posts lesen, da wird es klarer.

[quasimodo]

Würde es denn nicht reichen, die ETH vor dem claimen auf dem Ledger an eine andere Adresse zu senden? Ich weiss dass die Privatkeys aus dem Seed generiert werden, mir ist aber nicht klar wie ich aus nur einem Key (wenn ich den dann hätte) Rückschlüsse auf den Seed ziehen könnte.

Beim claimen der Bitcoin-Forks (Bitcoin Gold bspw.) mussten die Seeds eingegeben werden, nicht die Private Keys direkt. Ich wüsste jetzt ad hoc ehrlich gesagt auch gar nicht, wie ich über den Ledger bspw. nur an den Private Key meiner ETH-Wallet komme ... geschweige denn, wie ich ein zweites Wallet mit einem anderen PK erstellen würde Hätte jetzt auf die schnelle dazu in der Ledger-Dokumentation aber auch nix gefunden, werde ich heute Abend nochmal verifizieren.

Es gibt keine Möglichkeit bei Ledger an die Pks zu kommen. Aber auch wenn Ledger Live den Forkcoin nicht unterstützt müsste man doch dann über Metamask trotzdem darauf zugreifen können?

[Basti773]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

Warum erscheint es dir nicht sicher?

Ich schließe mich da mal an, dass ich bei Online Wallets also vor allem den Browser Erweiterungen immer ein unwohles Gefühl habe.
Sobald dein PC oder sogar nur dein Browser kompromittiert ist, sind die Coins in Gefahr. Da ist ein Hardware Wallet halt einfach sicherer. Darauf wollte @Basti773 wahrscheinlich einfach hinaus.

Da gibt es ja einfache Abhilfe für. Ein Laptop/PC etxtra für Kryptosachen. Als Betriebssystem ein Linux-Derivat drauf.
Aber muss halt jeder selber wissen. Seit den Ledgerhacks sind Hardware Wallets für mich unsicher. Zwar nur indirekt, aber man kann sich auch über Umwegen seine Diebe reinholen. Und auch ein Hardware Wallet kann über ein falsches Update kompromittiert werden: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5074153.msg60846772#msg60846772 und auf jeden Fall die folgenden Posts lesen, da wird es klarer.

Wie sam00 schreibt bereiteten mir online Wallets Unbehagen und Browser Erweiterungen erst recht. Selbst in Kombi mit einem HW habe ich da kein gutes Gefühl, wenn es um meine Hodle Bestände geht.
Wegen dem Ledger Hack möchte ich auf BitBox wechseln. Wobei ich seit dem Hack mehrmals umgezogen bin und mehrere Wohnsitze habe, so dass es für Diebe anhand der gehackten Adresse mittlweiele unmöglich sein sollte meine HW zu finden. Das ganz hat dennoch ein sehr schlechtes Gefühl bei mir hinterlassen.

[1r0n1c]

Hallo zusammen,

ich weiß es ist nicht die feine Art, aber ich habe derzeit akuten Zeitmangel.
Kann mir bitte jemand sagen, ob ich was mit meinen ETH machen muss, da ja der Umstieg von PoW auf PoS bevorsteht?
Oder kann ich die einfach auf dem Ledger lassen?

Danke vorab und sorry nochmal!

[CoinEraser]

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Kann mir bitte jemand sagen, ob ich was mit meinen ETH machen muss, da ja der Umstieg von PoW auf PoS bevorsteht?
Oder kann ich die einfach auf dem Ledger lassen?
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An sich kannst du sie einfach liegen lassen. Sollte der Merge funktionieren, ändert sich nicht viel an deinen ETH. Solltest du aber auch die ETHW haben wollen, dürfen deine ETH nicht am staken sein. Das ist wohl wichtig! Ansonsten kann man noch nicht genau sagen, ob Ledger ETHW unterstützen wird. Ich gehe zwar davon aus, aber zu 100% kann es noch niemand sagen. Sollte Ledger ETHW nicht unterstützen, musst du wohl mit dem Seed die ETHW einsammeln von einer Wallet, die ETHW unterstütze und wo der Seed funktioniert. Sind dir aber die ETHW egal, kannst du auch weiterhin deine ETH staken lassen. 

[1miau]

Auch ne Idee. Wobei mir Metamask nicht ausreichend sicher erscheint.

MyEtherWallet wäre dazu noch eine Alternative, habe aber ehrlich gesagt doch etwas Bedenken die ETH in einer Online-Wallet liegen zu lassen ... wenn auch nur kurz. Da wäre vom Sicherheitsaspekt her Ledger natürlich wesentlich besser.

Du kannst MEW auch offline erzeugen, dazu eignen sich aber die alteren Versionen besser (ich meine 40.0 aus Github besser als die neuen, das wurde immer mülliger und immer mehr "Nutzerfreundlichkeit statt Sicherheit"  )

Nestade hatte da mal eine Anleitung zu erstellt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4638203.0
(mit offline signieren)
Einzelne Adresse erstellen ist nicht so komplex.

Leider hat MEW seit 2017 / 2018 die Sicherheit zugunsten mehr "Nutzerfreundlichkeit" immer weiter abgebaut.
Aber schönes Design jetzt. 

[Lakai01]

Du kannst MEW auch offline erzeugen, dazu eignen sich aber die alteren Versionen besser (ich meine 40.0 aus Github besser als die neuen, das wurde immer mülliger und immer mehr "Nutzerfreundlichkeit statt Sicherheit"  )

Vielen Dank 1miau, das wusste ich garnicht dass das geht, verwende MEW aber ehrlich gesagt auch kaum.
Dann wäre das jetzt sogar mein Favorit und ich bräuchte den Backup-Ledger nicht neu initialisieren.

Gibt es eigentlich schon Neuigkeiten rund um die unterstützenden Exchanges? Von den großen sind mir jetzt nur BitMex, Huobi und Poloniex bekannt.

[Real-Duke]

Gibt es eigentlich schon Neuigkeiten rund um die unterstützenden Exchanges? Von den großen sind mir jetzt nur BitMex, Huobi und Poloniex bekannt.

Bitfinex kannst Du auch noch auf die Liste setzen, ob die groß sind kann ich aber nicht sagen
Lt Bericht beim letzten einloggen, werden sie auch den Handel mit ETHW unterstützen. Ob jetzt noch Einzahlungen getätigt werden können, vermag ich leider nicht zu sagen.

[CoinEraser]

Die ETHW Kernentwickler haben sich auf Twitter wieder zu Wort gemeldet. Gestern gab es ein treffen der Entwickler und dort haben sie ein neuen Beschluss getroffen, was Liquiditätspools und Hacker Adressen angeht. Hier eine kurze Zusammenfassung ihrer Nachrichten:

Danach lehnen sie es ab, ein Vertragssperrcode in die Hauptcodebasis zu integrieren und sie bestehen darauf, dass kein Vertragspool in der ETHW Kette in irgendeiner Weise eingeschränkt wird. Dabei ist es egal, ob es zum Schutz von gutgläubigen Nutzern ist oder auf einen technischen Kompromiss auf Verlangen der Regulierungsbehörden. Sie werden keine schwarzen oder weißen Listen oder andere Technologien einführen, die den Transfer von Vermögenswerten einschränkt. 100% Respekt für jede Person, DAO und Brieftasche ohne Unterscheidung. Dazu gehören sogar Adressen von Hackern. Selbst wenn der "DAO Hack" wieder passieren sollte, würde die ETHW Kette das nicht rückgängig machen. Sie bestehen darauf, das es keine Regulierung oder zentralisierte Verwaltung in der ETHW Kette geben wird. Trotzdem empfehlen sie immer noch, dass man seine ETH aus Liquiditätspools abziehen soll, bevor es zu der Abspaltung kommt, da Liquiditätspools auf ETHW vielleicht durch Bots leer gesaugt werden könnten.

Quelle: https://twitter.com/EthereumPoW/status/1567664995261116416

Da sie also doch keine Verträge oder Adressen einfrieren werden, wird die Zahl der verfügbaren ETHW nicht geringer Ausfallen als bei der ETH Kette. Das hätte dem Preis von ETHW sicherlich gutgetan, aber dazu kommt es nun doch nicht.  

[sam00]

Kraken hat sich nun endlich in ihrem Newsletter zum Merge geäußert:

Leider ließt es sich aber so bisschen, als wäre man sich immernoch nicht sicher. Man will sich an die internen Richtlinien halten und die geforkten Coins erst einmal überprüfen. Nicht zwingend wird man die Fork-Coins dann zum Handel freischalten. Eventuell wird man sie auch einfach nur claimen und ins eigene Wallet transferieren können.

Desweiteren lese ich nichts über die gestaketen ETH und ob diese auch evtl. für den Fork qualifiziert sind.

Meine Entscheidung ist nun, die Coins im Staking zu lassen.

Kraken will subject any newly forked token(s) that might come into existence before, after or during the Merge to our standard, strict review process before making any token available for trading. We will be paying close attention to the potential forked chains. However, it is not guaranteed that any such forked tokens will be made available for trading, as per our policy.

In the case that Kraken decides to support trading of ETH PoW (or other forked tokens), new spot markets would be created.

Even if Kraken does not decide to support trading of ETH PoW (or other forked tokens), Kraken may still decide to support custody of ETH PoW (or other forked tokens). In that case, if you hold ETH in your account, we would credit your account with a new ETHW (or other designated ticker) token.

Quelle: https://blog.kraken.com/post/15260/what-you-should-know-about-the-ethereum-merge-on-kraken/

[1miau]

Die ETHW Kernentwickler haben sich auf Twitter wieder zu Wort gemeldet. Gestern gab es ein treffen der Entwickler und dort haben sie ein neuen Beschluss getroffen, was Liquiditätspools und Hacker Adressen angeht.
...
Da sie also doch keine Verträge oder Adressen einfrieren werden, wird die Zahl der verfügbaren ETHW nicht geringer Ausfallen als bei der ETH Kette.

Das ist wirklich schade. 
Man hatte die Adressen und Co. ja schon herausgesucht, wie du hier geschrieben hast. Und es gab eine Abstimmung, die ergab, dass kein ETHW für das ETH auf diesen Adressen in Frage kommen soll.
Da setzen sich die Entwickler jetzt über diese Abstimmung hinweg, was sehr schade ist.
Vermutlich haben einige Leute mit Ethereum aus diesen Adressen massiv herumgepienzt. 

Das hätte dem Preis von ETHW sicherlich gutgetan, aber dazu kommt es nun doch nicht.  

Hätte dem Preis auf jeden Fall gut getan aber Ethereum, welches sich im Staking befindet, sollte ja ausgeschlossen sein und daher wird es schon weniger ETHW geben als ETH, nur ist die Menge natürlich nicht so viel niedriger, wie wenn die anderen, bereits herausgesuchten Adressen kein ETHW bekommen hätten.