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Author Topic: Zu viel Denglisch im deutschsprachigen Forumsbereich  (Read 1307 times)
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hZti
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December 08, 2022, 09:45:14 PM
 #41

Wir sind hier nunmal in einem Forum in dem zu 99% auf englisch kommuniziert wird. Wenn da mal im deutschen Bereich ein paar denglische Wörter verwendet werden ist das doch nicht schlimm. Die Forschung/Wissenschaft hat schon immer zu einer einheitlichen Sprache tendiert. Es steht jedem Frei, Merits zu verteilen an wen er möchte. Wenn gute Beiträge mit denglischen Wörtern Merits bekommen, bekommen dann eigentlich schlechte Beiträge in "reinem" deutsch Merits?  Roll Eyes
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December 08, 2022, 10:53:14 PM
Last edit: December 08, 2022, 11:03:55 PM by 1miau
 #42

Wir sind hier nunmal in einem Forum in dem zu 99% auf englisch kommuniziert wird. Wenn da mal im deutschen Bereich ein paar denglische Wörter verwendet werden ist das doch nicht schlimm.
Doch, ist schlimm, weil einfach vermeidbar und außerdem macht das Argument null Sinn...
Das wäre, wie wenn ich behaupten würde, dass weil es im internationalen Altcoinbereich traditionell extrem viel seichte Einzeiler gibt (die nur wegen Signaturkampagnen erstellt werden), es daher ebenfalls nicht schlimm wäre, wenn es immer wieder seichte Einzeiler auch in anderen Forenbereichen geben würde.  Roll Eyes

Außerdem verweise ich hierauf:

Englisch wird natürlich auf der ganzen Welt gesprochen, aber es mit der lokalen Sprache zu mischen, ist sicherlich keine gute Sache. Auf diese Weise tragen wir zu einer schädlichen Verfälschung unserer nativen Sprache bei, da es immer mehr normalisiert werden könnte, Denglisch / Romglish oder eine andere Mischung zwischen Englisch und einer anderen Sprache zu verwenden. Ich sprach vor Jahren mit jemandem, den ich kannte und der in jedem Satz, den er sagte, englische Wörter einfügte. Und ich korrigierte ihn jedes Mal. Eines Tages sagte er mir, dass "sich die Sprache so entwickelt". Ich sagte ihm: "Nein! Auf diese Weise entwickelt sich die Muttersprache zurück, und ihr Weg nach unten wird von Analphabeten wie dir gepflastert!". Er hat danach nicht mehr mit mir gesprochen.


Wenn gute Beiträge mit denglischen Wörtern Merits bekommen, bekommen dann eigentlich schlechte Beiträge in "reinem" deutsch Merits?  Roll Eyes
Nö, seichter Einzeiler bleibt seichter Einzeiler und nur die Wortwahl macht einen überflüssigen Beitrag nicht gleich meritwürdig.

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yxt
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December 09, 2022, 11:06:52 AM
Last edit: December 09, 2022, 11:37:43 AM by yxt
 #43

Doch, ist schlimm, ...

Das ist nur deine persönliche Ansicht. Die kann man teilen oder nicht.
Oder wurdest du zum offiziellen Forumsbeauftragten zum Erhalt der deutschen Sprache ernannt?  Wink

Aber mal ernsthaft: Ich nehme dich als ein aktives, bereicherndes Mitglied mit vielen guten Beiträgen wahr. Mir fällt aber auch schon länger auf,
dass du dich recht schnell in Richtung Forumspolizei entwickelt hast oder dich zumindest scheinbar dafür hältst.
Und ehrlich gesagt nervt mich das.

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December 09, 2022, 02:55:22 PM
 #44

@1miau

Denke mal jeder kann seine eigene Meinung zu dem Thema haben
Selbstverständlich, es ist nicht verboten, Shitposts zu produzieren, sonst hättest du das Forum ja bereits verlassen.  Wink
Meinst du nicht, dass es etwas überflüssig ist, dass du immer wieder alte Fäden mit extrem seichten Zweizeilern reaktivieren musst, offenbar nur aus dem Grund, weil dir sonst nichts besseres einfällt?

und muss nicht unbedingt deine Kampagne unterstützen.
Was will man von einem Shitposter auch anderes erwarten?  Cheesy

Da hilft es auch nichts wenn du mich in einer unverschämten PN dazu aufforderst.
Oh, jetzt lügst du auch noch dreist oder bist du des Lesens nicht mächtig?
Ich habe dich an keiner Stelle dazu aufgefordert, ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es ein Klassiker ist, dass Shitposter wie du sich nicht daran interessieren, ob ihre Beiträge in irgend einer Weise hochwertig sein. Es geht für solche Leute doch nur darum, die wöchentlichen Belohnungen der Signaturkampagne einzusacken!
Aber sei dir sicher, deine Lüge wird ein Nachspiel haben!


Und da du dich nicht an die Regeln des Eingangsbeitrages hältst, wird dein Beitrag hier gemäß der Regeln gelöscht!




Doch, ist schlimm, ...

Das ist nur deine persönliche Ansicht. Die kann man teilen oder nicht.
Oder wurdest du zum offiziellen Forumsbeauftragten zum Erhalt der deutschen Sprache ernannt?  Wink
Nein, wurde ich nicht, ich weise lediglich darauf hin, dass man unnötiges Denglisch sehr leicht vermeiden kann, was ein Teil zur Verbesserung der Beitragsqualität insgesamt darstellt neben der Vermeidung unnötiger GIFs und Memes, der Vermeidung von Pyramidenzitaten u.v.m.

Aber mal ernsthaft: Ich nehme dich als ein aktives, bereicherndes Mitglied mit vielen guten Beiträgen wahr. Mir fällt aber auch schon länger auf, dass du dich recht schnell in Richtung Forumspolizei entwickelt hast oder dich zumindest scheinbar dafür hältst.
Und ehrlich gesagt nervt mich das.
Sich zur Verbesserung der Beitragsqualität einzusetzen, finde ich nicht verwerflich.
Und was "Forumspolizei" angeht, sollte man mal schauen, was immer wieder in Reputation abläuft. Dagegen ist eine Kampagne gegen  unnötiges Denglisch ziemlich harmlos.  Smiley

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December 09, 2022, 04:13:51 PM
Merited by phantastisch (20)
 #45

"Unnötig" und "Verbesserung" sind aber subjektiv:
 
Genau so etwas meinte ich u.a. mit Forumspolizei. Du verwendest selbst Mems und definierst dann eine darüber hinausgehende Verwendung als unnötig. Du nennst es Qualität verbessern, ich sehe es als einen Versuch deine Präferenz als Standard durchzudrücken. In deiner Wortwahl schwingt oft eine "wenn ihr gegenteiliger Meinung seid, seid ihr Idioten" Mentalität mit, und das bei Dingen die eben Meinungen und nicht Fakten betreffen.
Gefühlt hat denglisch die letzte 10 Jahre hier nicht zugenommen. Meines Wissens nach ("afaik" zulässig weil keine deutsche gebräuchliche Abkürzung oder unnötig?) wurde es davor auch noch nie thematisiert. Vielleicht ist der Großteil der Mitglieder mit der Mischung aus Qualität und Spaßbeiträgen so ganz zufrieden und hat gar kein Interesse an deinen "Verbesserungen"

... , Shitposts zu produzieren, ...

shitpost, scheint ok zu sein, warum nicht  "oberflächlich, bedeutungsloser Beitrag". Hätte ich statt Spaßbeiträgen jetzt auch funposts schreiben dürfen oder wäre mein Post dann willkürlich gelöscht werden?  Und auf solche Überlungen habe ich keinen Bock, daher finde ich das unmoderierte Thema sinnvoll und nicht wie du "völlig unnötig".
Topic wäre ok? Schließlich scheint "post" ja ok sein, zumindest wenn der Beitrag in deinem Sinn ist.

Dem Post schließe ich mich an ...



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December 09, 2022, 04:59:02 PM
Last edit: December 09, 2022, 05:10:20 PM by 1miau
 #46

"Unnötig" und "Verbesserung" sind aber subjektiv:
 
Genau so etwas meinte ich u.a. mit Forumspolizei. Du verwendest selbst Mems und definierst dann eine darüber hinausgehende Verwendung als unnötig.
Nicht jedes Meme ist unnötig. Wenn es einen inhaltlichen Mehrwert bietet, ist es z.B. nicht unnötig.

In deiner Wortwahl schwingt oft eine "wenn ihr gegenteiliger Meinung seid, seid ihr Idioten" Mentalität mit, und das bei Dingen die eben Meinungen und nicht Fakten betreffen.
Ich halte es für gefährlich, hier zu generalisieren. Das sind zwei verschiedene Sachen:
1.) Lügen und Schwurbel sind klar zu verurteilen. Wer diese verbreitet, ist selbstverständlich ein Idiot.
2.) Was ein Shitpost ist, definiert DT. Wer sich ungerechtfertigt als Shitposter beschuldigt sieht, kann gerne einen Faden in Reputation eröffnen.

... , Shitposts zu produzieren, ...
shitpost, scheint ok zu sein, warum nicht  "oberflächlich, bedeutungsloser Beitrag".
Da gebe ich dir recht, eine passende Übersetzung wäre hier wünschenswert und dein Vorlschlag ist schon ziemlich gut.
Interessant wäre z.B. auch "seichter Zweizeiler".
Trotzdem finde ich, trifft kaum eine Übersetzung die Bedeutung "Shitpost", da der Begriff sich gezielt auf Beiträge bezieht, die hauptsächlich wegen der Signaturkampagnen erstellt werden.
Aber dein Einwand ist definitiv hilfreich.  Smiley

Topic wäre ok? Schließlich scheint "post" ja ok sein, zumindest wenn der Beitrag in deinem Sinn ist.
Das bezog sich nur auf den spezifischen Ausdruck "Shitpost", für alle anderen Worte, für die eine direkte Übersetzung gibt, sollte auch die Übersetzung verwendet werden.


Dem Post schließe ich mich an ...
"Beitrag" oder "Kommentar" wäre natürlich besser aber ich kann auch nicht alles löschen, daher lösche ich nur den gröbsten Unrat.

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December 10, 2022, 11:24:15 AM
Last edit: December 10, 2022, 11:41:06 AM by hZti
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 #47

Ist mir doch Recht (indogermanische Wurzeln), wenn Mitglieder des Forums (lat. Wurzeln) eine solche Kampagne (Franz. Wort, vorher von den Franz. aus dem Lat. übernommen) starten (engl. Wurzeln).

Ich war lediglich etwas irritiert (lat.), dass ich sofort eine PN (engl.) von dir zu dem Thema (lat.) bekommen habe. Wenn in deiner PN (engl.) keine Aufforderung enthalten sein sollte, habe ich das falsch (lat.) verstanden. In jedem Fall finde ich das Wikipedia Zitat (lat.) passend, um meine Meinung zu bekräftigen:

Quote
In der Sprachwissenschaft ist die Auffassung unstrittig, dass Sprache ständigen Einflüssen und Veränderungen unterworfen ist. Eine „reine“ oder „bessere“ Sprache gibt es daher nicht. Seit man überhaupt von einer deutschen Sprache reden kann, steht diese in ständigem Kontakt mit verschiedenen europäischen Sprachen, denen sie Zehntausende von Wörtern entlehnt hat. Demnach sind Entwicklungen wie Denglisch für lebendige Sprachen typisch.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Denglisch

Wenn dir an diesem Beitrag etwas nicht gefällt, kannst du gerne schreiben was es ist, dann werde ich ihn entsprechend editieren. Löschen musst du ihn nicht erneut.




Edit: Posts für die Signatur Kampagne brauche ich keine, habe letzte Woche 60+ anstatt der geforderten 20 erreicht. Smiley
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December 10, 2022, 05:09:47 PM
 #48

Ist mir doch Recht (indogermanische Wurzeln), wenn Mitglieder des Forums (lat. Wurzeln) eine solche Kampagne (Franz. Wort, vorher von den Franz. aus dem Lat. übernommen) starten (engl. Wurzeln).

Ich war lediglich etwas irritiert (lat.), dass ich sofort eine PN (engl.) von dir zu dem Thema (lat.) bekommen habe. Wenn in deiner PN (engl.) keine Aufforderung enthalten sein sollte, habe ich das falsch (lat.) verstanden.
Selbstredend, dass du jetzt versuchst, das Thema ins Lächerliche zu ziehen aber selbst hier unterläuft dir folgender Irrtum:

All die Begriffe, die du genannt hast, haben keine eindeutige Übersetzung, die man stattdessen verwenden könnte. Sie sind Teil der Sprache geworden, weil sie diese Sprache bereichern um ein Wort, welches es vorher nicht gab. Das hat aber absolut garnichts mit unserer Kampagne zu tun, die darlegt, unnötiges Denglisch zu vermeiden.
Bei der Vermeidung unnötigen Denglischs geht es nämlich darum, dass leider immer wieder ganz geläufige Übersetzungen nicht gewählt werden für die es geläufige Übersetzungen gibt! 

Daher hinkt deine Gleichstellung dieser ursprünglich lateinischen / französischen etc. Worte gegenüber unnötigem Denglisch und zeigt bloß mal wieder, dass du den Inhalt unserer Kampagne nicht verstanden hast.


Und ja, es war keinerlei Aufforderung in meiner Nachricht an dich enthalten, denn ich hatte nichts dergleichen geschrieben.
Was ich geschrieben hatte, war dies:

Ich weiß ja nicht, ob du wirklich gerade so dermaßen in Not für fehlende wöchentliche Beiträge bei deiner Signaturkampagne bist aber falls ja, ist es halt einfach ziemlich unnötig, den Faden zu bumpen und auch noch in Opposition zur Kampagne von GazetaBitcoin und mir zu treten. Eine Kampagne, die 100% Unterstützung im Rumänischen Forumsteil erfahren hat, was aber auch daran liegt, dass dort keine Shitposter aktiv sind.
Da könnte sich unser lokaler Forumsbereich also eine Scheibe abschneiden.

LG
1miau
 Smiley


Wenn dir an diesem Beitrag etwas nicht gefällt, kannst du gerne schreiben was es ist, dann werde ich ihn entsprechend editieren. Löschen musst du ihn nicht erneut.
Kannst du dir selbst über die entsprechenden Werkzeugne von LoyceV heraussuchen.
Wie wäre es, zuerst einmal die Regeln zu lesen, bevor du hier kommentierst?


Edit: Posts für die Signatur Kampagne brauche ich keine, habe letzte Woche 60+ anstatt der geforderten 20 erreicht. Smiley
Umso schlimmer, das Forum derart vollzumüllen, wie mit Pyramidenzitaten oder seichten, nichtssagenden Einzeilern, wie hier, hier or hier nach relnarien.
Gerne kann ich das auch in Reputation thematisieren und DT schaut mal in deine Beiträge rein.  Smiley
Laut BPIP haben Moderatoren ja bereits 25 davon gelöscht und damit wurde jeder 41. Beitrag, den du geschrieben hast gelöscht.  Cheesy

Abgesehen davon sind deine unqualifizierten Shitposts, mit denen du regelmäßig alte, längst geklärte Fäden reaktivierst, überaus nervig.
Weiterhin bist du offenbar nicht in der Lage, Dinge korrekt zu lesen und / oder anzuwenden, als du erst unlängst im Merit Airdrop von qwk internationale Beiträge verlinkt hast, denn diese sind gemäß der Regeln im Einleitungsbeitrag nicht erlaubt.
Viel Spaß weiter beim Betteln um Merit (wenn es sonst nicht dazu reicht).

Ich hätte zu all dem nichts geschrieben, aber dass du als Shitposter ausgerechnet in Opposition zu unserer Kampagne auftrittst, ist selbstredend.  Wink


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June 21, 2023, 02:07:21 PM
 #49

Aus aktuellem Anlass die kurze Erinnerung, dass dieser Faden das original zu diesem Thema ist.

Es ist schon sehr dreist, dass die Moderation entgegen der Forenregeln einfach einen zweiten Faden zu dem Thema aufmacht, nur um weiterhin dreist die (einfach einzuhaltenden) selbstmoderierten Regeln dieses Fadens ignorieren zu können.

Zur Erinnerung: unötiges Denglisch ist es, wenn es für ein englisches Wort eine eindeutige deutsche Übersetzung gibt, die überaus geläufig ist.
Dann ist die deutsche Übersetzung anzuwenden. Ansonsten ist es per Definition unnötiges Denglisch.

Die Beachtung dieser einfachen Tatsache kann doch so schwer nicht sein.  Smiley

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June 21, 2023, 02:46:59 PM
 #50

Und ja, Dashboard würde ich nicht als "unnötiges Denglisch" klassifizieren. Es sei denn jemand kennt eine passende Übersetzung.

Wenn dann vielleicht noch "Übersichtsseite", aber die wörtliche Übersetzung Armaturenbrett, Instrumententafel oder Schaltzentrale halte ich für völlig unpassend.

Dashboard

Aber das ist natürlich Geschmackssache, aber wir kochen alle nur mit Wasser und draußen ist es gerade fast unerträglich heiß.

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June 23, 2023, 07:42:46 PM
 #51

Ich werde in diesem Faden nun alle Beiträge ebenfalls platzieren, denn der kopierte und duplizierte Faden, den mole0815 aus Faulheit, sich nicht an die selbstmoderierten Regeln zu halten, angelegt hat, ist laut Forenregeln illegitim.:

Forum rules

1. No zero or low value, pointless or uninteresting posts or threads. [1][e]

...

1. Such posts as "SELL SELL SELL", "I agree", "+1", "Support", "Watching", "Interesting", "LOL", "SCAM", "LEGIT", "FAKE", other one word posts, posts consisting mostly of swearing, quote pyramids, useless introduction threads, threads about a topic already recently discussed in several other threads.
Es ist nicht erlaubt, zu diesem Thema einen neuen Faden anzufangen, wenn dieses Thema bereits existiert.
Denn dieser Faden hier ist das Original.  Smiley




Wenn ich anfange, im Alltag so zu reden, wie es hier teilweise gewünscht wäre, würden mich meine Kollegen komisch anschauen und fragen, ob ich einen Schlaganfall hatte Cheesy
In der IT ist Denglisch oder die Verwendung von geläufigen, englischen Begriffen das normalste auf der Welt. Das gewöhnt man sich natürlich auch an und ist im Alltag überhaupt nicht störend (sonst würde man ja auch darauf verzichten).
Vielleicht liegt es daran, dass sich unnötiges Denglisch leider sehr schnell verbreitet, wenn man sich dessen nicht bewusst ist. Da reichen ein paar Leute, die es falsch sagen und jeder plappert es falsch weiter.
Schließlich heißt der Wikipedia-Artikel auch "Netzwerkknoten" oder "Internet-Knoten":

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Netzwerkknoten sind in Netzwerken Knoten, welche die Verbindungen der Benutzer untereinander ermöglichen.

Meinetwegen kann man bei Kryptowährungen auch "der Node" (von "der Knoten") sagen, schließlich gibt es viele andere Fälle, in denen das Denglisch unnötiger ist. Eine passende Übersetzung gibt es allerdings trotzdem, weswegen "der Node" per Definition unnötiges Denglisch ist.
Wenn, dann aber mit richtigem Artikel ("der Node" von "der Knoten"), wie Lakai01 das damals korrekt gemacht hat. Seit kurzer Zeit wird das ja auch gerne (absichtlich) falsch angewendet... Roll Eyes (oder es ist ein klassisches Beispiel, dass falsche Dinge sich rasch verbreiten, wenn man sich dessen nicht bewusst ist).
Meinetwegen geht "Validator" ebenfalls.

Es geht ja auch um die sprachliche Vielfalt. Wenn es z.B. darum geht, dass Leute online etwas nutzen, dann sind das "Nutzer" oder "Benutzer". Wenn Leute etwas bei einem Onlinedienst kaufen, diesen nutzen und dafür bezahlen, sind das "Kunden". Wenn es um ein Programm geht, kann es ebenfalls der "Nutzer" sein oder aber der "(End)-Anwender". Wenn es um registrierte Leute im Bitcointalk geht, sind das ebenfalls "Nutzer", "Benutzer", "Forumsteilnehmer", (Forums-) Mitglieder oder wenn sie nur lesen, sind es "Leser" oder "Besucher" dieser Webseite.
Es gibt noch viel mehr Möglichkeiten, mit treffenden Begriffen das unnötige Denglisch zu vermeiden aber das würde hier den Rahmen sprengen. Und dabei wird der Text sogar noch akkurater, wenn die entsprechende Wortwahl den Sachverhalt präzisiert.
Es scheint wirklich so, dass das Internet nicht nur inhaltlich verblödet (oder verblödete Schwurbler anzieht), sondern auch sprachlich verblödet. Jeglicher Anspruch an Sprache geht verloren und wenn man das anspricht, bekommt man NS-Vergleiche um die Ohren gehauen. Lustigerweise stören sich hier einige daran, wenn ich darauf hinweise, unnötiges Denglisch zu vermeiden aber niemand stört sich daran, wenn Leute hier (oder auf Twitter / YouTube) in das gleiche Horn blasen wie Faschist Höcke.
Kein Wunder, dass minderbemittelte YouTuber Millionen mit offensichtlichen Lügen verdienen.

Schwurbeln macht dumm, hetzen macht dumm und Verdummung resultiert in einer primitiven Sprache.



Fakt und das wichtigste ist und sollte sein !
Jeder sollte das recht zu haben so zu schreiben wie er will hier im deutschen Bereich und möchte sofern es und der die MessageInhalt dessen darin verständlich ist.
Das "Recht, so zu schreiben, wie man will" ergibt vorne und hinten überhaupt gar keinen Sinn.
Denn es gibt so etwas wie die Rechtschreibregeln und es gehört zum guten Anstand, diese einzuhalten. Es gibt keinen Grund, diese Rechtschreibregeln zu ignorieren und "so zu schreiben, wie man will". Manchmal passieren Fehler und das ist kein Problem, sofern man bemüht ist, die Rechtschreibregeln einzuhalten. Aber ein "Recht, so zu schreiben, wie man will", gibt es nicht.
Genauso gibt es keinen Grund, passende, deutsche Übersetzungen von englischen Worten nicht anzuwenden. Ersetzt man deutsche Worte mit englischen Worten, ist das per Definition "unnötiges Denglisch", denn es gibt ja eine deutsche Übersetzung dafür.
Aber was soll ich da noch erklären, du hast ja wieder ein Beispiel für unnötiges Denglisch in deinem Beitrag eingeflochten.
Und so sorgt die Benutzung unnötigen Denglischs dazu, dass es sich falsch weiterverbreitet.  Roll Eyes

Persönlich für mich und denke für die meisten ist der " Inhalt und Information des geschriebenen ist Wichtig "
Na geht doch, gar kein unötiges Denglisch notwendig, wie oben.  Smiley

Wenn sich wegen einem Wort aufgeregt wird weil es in Englisch oder in Denglisch geschrieben wurde obwohl es ein deutsches dafür gibt muß ich Leider sagen ist das " Kindergartenverhalten "

Keiner von uns kann die Veränderung der Sprache und der Schrift aufhalten , wir befinden uns auch nicht mehr im jahr 1945 oder früher wo dies von der Regierung vorgeschrieben wurde.
Nein Lafu, meine Inititive zur Vermeidung unnötigen Denglischs, indem man Worte korrekt übersetzt, für die es eine geläufige Übersetzung gibt und die Rechtschreibung korrekt anwendet, hat nichts, aber auch rein GAR NICHTS mit der NS-Zeit zu tun, in der Millionen von Leute systematisch verfolgt und anschließend massenweise ermordert wurden, nur weil sie jüdisch waren.
Meine Hinweise, etwas auf die sprachliche Qualität in den Beiträgen zu achten, hat NICHTS mit dem faschistischen NS-Regime zu tun, welches verantworlich ist für über 50 Millionen Tote durch Holocaust und Verursachung des zweiten Weltkrieges.

Dein Vergleich ist ungeheuerlich daneben, verharmlost den Genozid und alle anderen Verbrechen unter dem NS-Regime, zieht meine legitime Kampagne in den Schmutz und verhöhnt alle Opfer des NS-Regimes.
Solch ein Vergleich ist eine ungeheuerliche Entgleisung, da er jeglicher Grundlage entbehrt.
Wenn du wirklich meinst, dass dein Vergleich auch nur halbwegs in Ordnung ist, besuche doch einmal die Gaskammern in Auschwitz und überlege dann noch einmal, warum dein unnötiger Vergleich vielleicht unfassbar daneben sein könnte.
Für solchen geistigen Dünnschiss habe ich kein Verständnis aber den Denglischfreunden hier im Forum ist wohl jedes Mittel recht, so auch dieser perfide, das NS-Regime verharmlosende Vergleich.

Soll es jeder so machen wie er meint es für ihn  am besten ist.
Nein, Rechtschreibregeln sind anzuwenden und unnötiges Denglisch ist zu vermeiden, wenn es eine angemessene Übersetzung dafür gibt. Das ist mein Recht darauf hinzuweisen, ganz ohne, dass ich dafür mit den Verbrechen des NS-Regimes verglichen werde.
Wie bereits oben beschrieben: es lässt tief blicken, wenn sich Leute hier daran stören, dass ich darauf hinweise, unnötiges Denglisch zu vermeiden aber kollektives Schweigen und keinerlei Kritik, wenn Leute hier (oder auf Twitter / YouTube) in das gleiche Horn blasen wie Faschist Höcke.
Man man man...

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June 23, 2023, 07:49:30 PM
Merited by mole0815 (1)
 #52

Es ist nicht erlaubt, zu diesem Thema einen neuen Faden anzufangen, wenn dieses Thema bereits existiert.

Also mal abgesehen von der Diskussion über Denglisch:
Diese Regel kann doch nicht gelten, wenn jemand einen selbstmoderierten Beitrag eröffnet und eigene Regeln festlegt.

Dann könnte ich mir ja jetzt zu einem brandheißen, neuen Thema einen Beitrag eröffnen und total absurde, selbstmoderierte Regeln ausdenken.
"In jedem Satz muss mindestens einmal das Wort 'Elefant' vorkommen" oder "Es dürfen keine Satzzeichen verwendet werden"
Wäre das verboten?

Wenn dann jemand über das Thema schreiben möchte, wäre er ja fast gezwungen, in meinen Beitrag zu gehen, weil er ja gemäß der anderen Regel keinen neuen Beitrag eröffnen dürfte. Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Oder gibt es auch wieder Regeln über die selbstmoderierten Regeln?Cheesy
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June 23, 2023, 08:02:45 PM
 #53

Es ist nicht erlaubt, zu diesem Thema einen neuen Faden anzufangen, wenn dieses Thema bereits existiert.

Also mal abgesehen von der Diskussion über Denglisch:
Diese Regel kann doch nicht gelten, wenn jemand einen selbstmoderierten Beitrag eröffnet und eigene Regeln festlegt.
Wenn es nur darum geht, die einfach einhaltbaren, selbstmoderierten Regeln zu ignorieren, also weiter penetrant Denglisch zu schreiben und das Thema ja die Vermeidung von Denglisch ist, spricht das schon Bände über die Intention dessen, der den Faden dupliziert.
Wohlgemerkt wurden keine Beiträge gelöscht, bloß weil sie Kritik gegen die Kampagne enthalten haben. Auch wenn die Kritiker bisher kein einziges, valides Argument präsentiert haben.

Wenn es doch erlaubt wäre, selbstmoderierte Beiträge zu kopieren, dürfte man das aber auch zu jedem anderen Thema, was schnell in Chaos enden würde.


Dann könnte ich mir ja jetzt zu einem brandheißen, neuen Thema einen Beitrag eröffnen und total absurde, selbstmoderierte Regeln ausdenken.
"In jedem Satz muss mindestens einmal das Wort 'Elefant' vorkommen" oder "Es dürfen keine Satzzeichen verwendet werden"
Wäre das verboten?

Wenn dann jemand über das Thema schreiben möchte, wäre er ja fast gezwungen, in meinen Beitrag zu gehen, weil er ja gemäß der anderen Regel keinen neuen Beitrag eröffnen dürfte. Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Oder gibt es auch wieder Regeln über die selbstmoderierten Regeln?Cheesy
Wenn die selbstmoderierten Regeln komplett absurd sind (was ein Verbot von Satzzeichen wäre  Roll Eyes), dann würde diese Regel vermutlich nicht gelten.
Ist ja auch selbsterklärend.  Smiley

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June 23, 2023, 11:42:03 PM
 #54

Nur ein kurzer Kommentar: Selbstmoderierte Fäden um einen unmoderierten zum gleichen Thema zu ergänzen, war in der Vergangenheit im Forum nicht unüblich. Ich habe dagegen jedenfalls keine Aktionen von Moderatoren gesehen.

Es ging dabei aber oft um Altcoins/ICOs, bei denen Scam-Vorwürfe bestanden, und bei denen Kritik gelöscht wurde. Gerade in diesen Fällen sieht man, das es viele wirklich legitime und wichtige Motive gibt, "Fadens-Klone" zu erstellen. Ich glaube daher nicht, dass die genannte Regel wirklich sich auf Klone von selbstmoderierten Fäden bezieht. Sowas würde schon in den Forenregeln deutlicher stehen.

Hier geht es natürlich um was ganz anderes, um den Wunsch, im eigenen Faden eine Sprachregel durchzusetzen, und ich denke ich kann 1miaus Grummeln zumindest etwas nachvollziehen. Auch wenn ich es nicht gut fände, wenn der alternative Faden gelöscht wird, da die dortigen Meinungen ebenfalls legitim sind.

Ein Vorschlag zur Güte: mole0815 benennt seinen Faden einfach etwas um. Es geht in diesem un-selbstmoderierten Faden ja gerade in den meisten Posts um das Gegenteil, dass eben "nicht" zu viel Denglisch im Forum vorkommt, oder dass Denglisch kein Problem sei. Es ist also genau genommen ein anderes Thema, beziehungsweise eine andere Position.

Man könnte das z.B. mit der Situation vergleichen, dass jemand im Altcoinforum ein Thema aufmacht "Warum Ethereum besser als Bitcoin ist." und ein anderer startet eine Gegenrede: "Nein, Ethereum ist nicht besser als Bitcoin". Das findet sich im Forum jeden Tag. Smiley

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June 24, 2023, 12:20:25 AM
 #55

Nur ein kurzer Kommentar: Selbstmoderierte Fäden um einen unmoderierten zum gleichen Thema zu ergänzen, war in der Vergangenheit im Forum nicht unüblich. Ich habe dagegen jedenfalls keine Aktionen von Moderatoren gesehen.
Ja, anders herum kann das durchaus Sinn machen, da die Regeln für selbstmoderierte Fäden weitgehend undefiniert sind.
Es gibt nur diese Information dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=152876.0


Es ging dabei aber oft um Altcoins/ICOs, bei denen Scam-Vorwürfe bestanden, und bei denen Kritik gelöscht wurde. Gerade in diesen Fällen sieht man, das es viele wirklich legitime und wichtige Motive gibt, "Fadens-Klone" zu erstellen. Ich glaube daher nicht, dass die genannte Regel wirklich sich auf Klone von selbstmoderierten Fäden bezieht. Sowas würde schon in den Forenregeln deutlicher stehen.
Naja, wenn der Beitragsersteller die Funktion der Selbsmoderation dazu benutzt, um zu vertuschen, dass er ein Betrüger ist etc. und seine Handlungen in diesem selbstmoderierten Faden dazu führen, dass mehr Leute Geld verlieren, wäre es völlig legitim, einen neuen Faden zu erstellen. Beziehungsweise wäre das dann eh gleich ein Faden, der den Betrug aufdeckt.

Während es natürlich etwas komplett anderes ist, wenn jemand das Thema lediglich dupliziert, um sich nicht an die (überaus einfachen) selbstmoderierten Regeln zu halten.
Selbst unpopuläre Meinungen blieben ja in meinem Faden stehen, sofern man die selbstmoderierten Regeln eingehalten hat.  Smiley

Zudem habe ich einmal das Bild im Anfangsbeitrag aktualisiert.  Smiley

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June 24, 2023, 06:24:50 AM
 #56

Hier ein paar der Gründe warum der zweite Thread erstellt wurde:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5414000.msg61012893#msg61012893

Denglisch ist absolut 0 in den Regeln definiert und daher handelt es sich um kein Thema was irgendwie reguliert wird im Forum.

Redefreiheit heißt das Zauberwort und das war im Originalthread einfach unnöglich.

Ich hoffe das reicht als Erklärung und mehr tippe ich (vor allem) im Urlaub und vom Handy aus nicht zu dem Thema.

Beleidigungen aller Art sind absolut unangebracht und werden ignoriert da es keinen Sinn macht darauf einzugehen.

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June 24, 2023, 07:14:53 AM
 #57

Es wird hier meiner Meinung nach heißer gekocht als gegessen, da wir hier auch nicht in einem Rechtschreibforum sind, sondern eine doch auch teilweise international zusammengewürfelter Haufen Krypto interessierte, und gerade in Krypto sind englische Begriffe wie Wallet (Brieftasche  Roll Eyes) unumgänglich.

Was ich aber selbst zugeben muss, seit Miaus Initiative achte ich vermehrt darauf zum Beispiel gedownloadet nicht zu verwenden, das Wort gibt es ja nicht einmal im Englischen. Es ist halt ähnlich den Klimaklebern, die Initiative ist gut, über die Umsetzung naja...

Zu den Regeln "Denglisch", es gibt dazu auch einen Wikipedia eintrag an dem man sich orientieren könnte.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Denglisch

Quote
Was der Begriff genau umfasst, ist nicht nach wissenschaftlichen Kriterien bestimmbar, sondern folgt aus einer subjektiven Einschätzung dessen, der ein Sprachphänomen als „Denglisch“ bezeichnet. Entsprechend vielfältig sind die Definitionen des Begriffs:

Von Denglisch sprechen einige vor allem dann, wenn nicht nur Substantive, sondern auch – wenngleich seltener – englische Verben und Adjektive in die deutsche Sprache übernommen werden.

Also auch wieder subjektiv gesehen...

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June 24, 2023, 01:48:36 PM
 #58

Hier ein paar der Gründe warum der zweite Thread erstellt wurde:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5414000.msg61012893#msg61012893
Die Beiträge wurden gelöscht, weil sie unnötiges Denglisch enthalten haben.
Die involvierten Nutzer hätten diesen Beitrag jederzeit erneut platzieren können, wenn sie das unnötige Denglisch aus ihren Beiträge entfernt hätten.

Denglisch ist absolut 0 in den Regeln definiert und daher handelt es sich um kein Thema was irgendwie reguliert wird im Forum.
"Unnötiges Denglisch" ist definiert, dafür gibt es diesen Faden schließlich:

Unnötiges Denglisch ist alles Denglisch, welches durch die Wahl entsprechender Worte aus der deutschen Sprache einfach vermeidbar wäre.
Denglisch bezieht sich also darauf, wenn es eine geläufige deutsche Übersetzung gibt, diese Übersetzung aber nicht verwendet wird, nicht unbedingt jedoch, wenn das Wort kryptospezifisch (wie z.B. Airdrop) oder überaus geläufig ist (z.B. Manager).

Redefreiheit heißt das Zauberwort und das war im Originalthread einfach unnöglich.
Redefreiheit wird nicht in Frage gestellt, siehe oben.
Genauso wenig wird die Redefreiheit in Frage gestellt, wenn Payramidenzitate gelöscht werden.  Roll Eyes


Beleidigungen aller Art sind absolut unangebracht und werden ignoriert da es keinen Sinn macht darauf einzugehen.

Ansonsten wird das nichts und wir drehen uns da ja schon geraume Zeit im Kreis, das du gerne uns kritisierst aber die Schwurbler mit ihren Lügen können sich so viel erlauben, wie einfach ihren Off-Topic Müll im Denglisch-Faden abzuladen, der komplett unkonstruktiv ist un nur beabsichtigt, mich mit unbelegten Diffamierungen mit Dreck zu bewerfen.
Dieser Unrat gehört gelöscht, weil er unkonstruktiv sowie off-topic ist und nur dazu gedacht, dümmlich zu pöbeln.



Was ich aber selbst zugeben muss, seit Miaus Initiative achte ich vermehrt darauf zum Beispiel gedownloadet nicht zu verwenden, das Wort gibt es ja nicht einmal im Englischen.
Genau, wichtig ist, dass man sich zumindest bemüht, darauf zu achten. Und dann verbessert sich die sprachliche Qualität sogar von selbst, wenn treffende Übersetzungen verwendet werden, da es sich nicht falsch weiterverbreitet.  Smiley

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June 26, 2023, 07:10:02 AM
 #59


[...] Off-Topic Müll im Denglisch-Faden abzuladen, [...]

Du kannst dich selbst und nicht mal hier an deine eigenen Regeln halten, das zeigt einmal mehr wie lächerlich überzogen diese Initiative ist.

Grüße

P.S.: "themenfremden" wäre das Zauberwort gewesen.
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June 26, 2023, 10:02:05 AM
 #60


[...] Off-Topic Müll im Denglisch-Faden abzuladen, [...]

Du kannst dich selbst und nicht mal hier an deine eigenen Regeln halten, das zeigt einmal mehr wie lächerlich überzogen diese Initiative ist.
Hach, du schon wieder.
Nachdem du hier im Forum lediglich durch das Torpedieren meiner Kampagne und Verbreiten von subversiver Hetze aufgefallen bist, kommst du nach deinem Troll-Winterschlaf nun wieder aus deiner Höhle gekrochen.
Ich habe hier lediglich die Version genutzt, wie sie in den Regeln steht.

P.S.: "themenfremden" wäre das Zauberwort gewesen.
Kannst dich gerne dafür einsetzen, das Wort "themenfremd" zu etablieren und ich würde das sogar unterstützen.
Daher warte ich mal darauf, werde ich aber wohl vergeblich, nachdem du hier nur mit dümmlicher Polemik gegen meine Initiative aufgefallen bist.  Roll Eyes


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