TOGG ile ilgili son gelişmeler

[trendcoin]

100 yıllık cumhuriyetsin ama cumhuriyet kavramını anlamı dışında abudik gubudik şeylerde o kadar çok kullanmışsın ki söz konusu olan şey kendi otomobilini üretmek olduğunda eller aya giderken sen anca yeni yeni dört teker yapabilmişsin...

sen anca 100 sene sonra dört teker yapabilmişsin ama o da ne? kilise sahibi adamlar "otomobil fabrikası aslında yok, otomobiller italya'dan geliyor" minvalinde yazılar yazmaya başlamış... sen anca 100 sene sonra dört teker yapabilmişsin ama o da ne? malum bir kesim civatasından tut kapı koluna kadar her şeyi için eleştiri hazırlamış... sen anca 100 sene sonra dört teker yapabilmişsin ama o da ne? tek işi tunç bloklardan heykel yapmak olan adamlar çamura yatmış...

gerçekten bazı şeylerin bu ülkeye fazla olduğunu düşünüyorum. bu kafaya hiçbir şey yapılmaz. yani samimiyetle söylüyorum ki ben olsam yapmazdım (serbest piyasaya bırakırdım. :d devletin işi araba yapmak olamaz aw. :d).

[ILuckyGuyI]

Sedan versiyonuna ait video paylaşıldı araç mükemmel görünüyor. Sedan aşığı biriyimdir.
https://twitter.com/Darkwebhaber/status/1744805062994498041

Sedan versiyonu bence de gayet güzel gözüküyor. Yalnız tanıtımı yapılırken keşke blockchaindir odur budur muhabbetlerine hiç girmeselerdi. Çünkü aracın bu konuyla alakalı hiçbir şeyi yok diyebilirim.    Bir aracı dünyaya pazarlarken yanıltıcı bilgiler kullanmamalısınız. Potansiyel satışlarınızı da bu şekilde düşürmüş oluyorsunuz. Tanıtım sırasında sanki Türkiye'de akıllı şehirler varmış gibi bir şeylerden daha bahsedildi ki bu da ilginç bir noktaydı.

Tanıtımın yanlışlığı dışında araç gayet güzel duruyor. Benim en büyük beklentim ise araçların yazılımının en kısa zamanda daha sağlam hale getirilmesi. Çünkü internette görmüşsünüzdür SUV versiyonunda yolda giderken ekranların birden kapanması ve geri gelmemesi gibi garip sorunlar oluşabiliyormuş.

Videolu kanıtı da şu şekilde: https://www.youtube.com/shorts/6gP4YRicehs

[ZekiBeyy]

Ben açıkçası satılacağı fiyatla ilgileniyorum yerli araç diye üretilen aracın diğer marka model araçlardan çok daha ucuza satılıyor olması gerekir bir çok kesimin rahatça talep etmesi adına. Togg 10x uzun menzil versiyonunda ilk başlarda 1200 gibi bir fiyat etiketiyle satışa sunuldu 60 bin peşinat alında 8-10 ay sonra alacak kişi şimdilerde 1,82 milyon lira oldu ama verdiğin peşinat zaman içinde artmadı eridi yani tüketici bu noktada zararda.

[püsür]

Bunlar sedan değil de fastback olarak geçiyor bildiğim kadarıyla, sedan diye lansman yapmamışlardır umarım. Tasarım fena değil ama bu tip araçlarda arka koltuk baş mesafesi hep sıkıntılı olur, bunda da o risk var, bir de bagajı göremedim ama sanki küçükmüş gibi geldi, ayrıntılı incelemelerde anlarız.

Benim görüşüme göre Togg'un üzerinde çalışması gereken birtakım bazısı önemli olumsuzlukları var, bir kısmı yepyeni bir araç için normal karşılanabilecek (mesela Tesla da ilk zamanlar feci durumdaymış) ve zamanla düzelecek şeyler ancak yerli ve milli ayağına nasılsa satıyoruz diye boşlamamaları lazım:

- Şu anki durumu bilmiyorum ama ilk teslim edilen araçlarda işçilik ve kalite kontrol ciddi kötü idi, mesela kaporta bitim yerleri karşılıklı denk gelmiyordu bile (gözümle gördüm), bunun izahı olamaz, böylesine baştan savma bir üretim süreci varsa kabul edilemez.
- Çok rahatsız edici yazılım sıkıntıları var, ve bu işin esas olayı yazılım, elektriğe geçiş fiziki anlamda araba üretimini kolaylaştırdığı için önüne gelen araç yapıp satmaya çalışıyor, farkı yaratacak olan yazılım, yazılım sorunları giderilemezse Togg'u çıtır çıtır yerler
- Bu modelde durum ne olacak bilmiyorum ama yeni bir elektrikli araç çıkartıp iklimlendirmeyi klasik usülle yapmaya devam etmek, ısı pompasından kaçmak vizyonsuzluktur, hem teknolojik yetersizlik anlamına gelir, hem de zaten bok gibi olan menzili iyice düşürür.
- Araçlarda en önemli unsur aslında güvenlik ve bu başta satış olmak üzere her şeye yansıyor, dolayısıyla güvenli olduğunu kanıtlaman gerekiyor,. Ancak yazdığım şey eleştiri değil çünkü bu aşamada Togg'un yapabileceği pek bir şey yok, sanırım Almanya'da satış durumu gündemdeymiş, gerçekleşirse derhal EuroNCAP testlerine girmesi gerekiyor (Avrupada satışınız yoksa ben teste gireceğim diyemiyorsunuz, o nedenle şu aşamada yapabileceği bir şey yok dedim), iyi bir puan alırsa önü çok açılır. Ne demek istediğimi şöyle bir örnekle anlatmaya çalışayım, koskoca marka diyebileceğimiz Chery hala tek bir kazada açılmayan hava yastığının yarattığı imaj kaybını düzeltmeye çalışıyor.
- Artık şu yerli ve milli türküsünden vazgeçmeleri şart, bunu baskın söylemin olarak kullanıp durursan global düşünemezsin, o ölçekte yer alamazsın, Türkiye piyasası da seni ayakta tutamaz.

Özetle, çok ağır eleştiriyorum belki ama binbir emek, zaman ve devasa para harcanmış bir girişimin heba olmasını istemiyorum, pohpohlamak kimseye fayda getirmez, gelişmenin ana unsurlarından birisi yapıcı eleştiriler ve bunlara önem vermektir.

Hocam emek, zaman, para harcandı evet ayrıca acayip teşvikler de aldı, alıyor. Bu togg yüzünden Çinli elektrikli arabalar engellendi en son. Son durumdaki vergilere göre bile egea parasına ve hatta daha ucuzuna makul arabalara ulaşabilecekti insanlar. Togg sözde öne geçsin diye Çinliler engelleniyor ve insanların araba alması imkansızlaşıyor. Çinlilere bayılmıyorum ve bizi Çinlilere mecbur bırakanlar utansın ama durum böyleydi. Dediğiniz eleştirilere katılıyorum. En önemlisi ısı pompası. Niye onda ısrar ediyorlar akıl alır gibi değil. Bu yeni açıklanan modelin normal menzili ile bugün bu soğuk havada kullansak 150 km'ye falan düşüyor menzil. Ama gene de fena değil. Bu kadar ittirme kaktırmayla zorlamayla gene çok kötü bir iş çıkmamış.

[eightdots]

Bunlar sedan değil de fastback olarak geçiyor bildiğim kadarıyla, sedan diye lansman yapmamışlardır umarım. Tasarım fena değil ama bu tip araçlarda arka koltuk baş mesafesi hep sıkıntılı olur, bunda da o risk var, bir de bagajı göremedim ama sanki küçükmüş gibi geldi, ayrıntılı incelemelerde anlarız.

Benim görüşüme göre Togg'un üzerinde çalışması gereken birtakım bazısı önemli olumsuzlukları var, bir kısmı yepyeni bir araç için normal karşılanabilecek (mesela Tesla da ilk zamanlar feci durumdaymış) ve zamanla düzelecek şeyler ancak yerli ve milli ayağına nasılsa satıyoruz diye boşlamamaları lazım:

- Şu anki durumu bilmiyorum ama ilk teslim edilen araçlarda işçilik ve kalite kontrol ciddi kötü idi, mesela kaporta bitim yerleri karşılıklı denk gelmiyordu bile (gözümle gördüm), bunun izahı olamaz, böylesine baştan savma bir üretim süreci varsa kabul edilemez.
- Çok rahatsız edici yazılım sıkıntıları var, ve bu işin esas olayı yazılım, elektriğe geçiş fiziki anlamda araba üretimini kolaylaştırdığı için önüne gelen araç yapıp satmaya çalışıyor, farkı yaratacak olan yazılım, yazılım sorunları giderilemezse Togg'u çıtır çıtır yerler
- Bu modelde durum ne olacak bilmiyorum ama yeni bir elektrikli araç çıkartıp iklimlendirmeyi klasik usülle yapmaya devam etmek, ısı pompasından kaçmak vizyonsuzluktur, hem teknolojik yetersizlik anlamına gelir, hem de zaten bok gibi olan menzili iyice düşürür.
- Araçlarda en önemli unsur aslında güvenlik ve bu başta satış olmak üzere her şeye yansıyor, dolayısıyla güvenli olduğunu kanıtlaman gerekiyor,. Ancak yazdığım şey eleştiri değil çünkü bu aşamada Togg'un yapabileceği pek bir şey yok, sanırım Almanya'da satış durumu gündemdeymiş, gerçekleşirse derhal EuroNCAP testlerine girmesi gerekiyor (Avrupada satışınız yoksa ben teste gireceğim diyemiyorsunuz, o nedenle şu aşamada yapabileceği bir şey yok dedim), iyi bir puan alırsa önü çok açılır. Ne demek istediğimi şöyle bir örnekle anlatmaya çalışayım, koskoca marka diyebileceğimiz Chery hala tek bir kazada açılmayan hava yastığının yarattığı imaj kaybını düzeltmeye çalışıyor.
- Artık şu yerli ve milli türküsünden vazgeçmeleri şart, bunu baskın söylemin olarak kullanıp durursan global düşünemezsin, o ölçekte yer alamazsın, Türkiye piyasası da seni ayakta tutamaz.

Özetle, çok ağır eleştiriyorum belki ama binbir emek, zaman ve devasa para harcanmış bir girişimin heba olmasını istemiyorum, pohpohlamak kimseye fayda getirmez, gelişmenin ana unsurlarından birisi yapıcı eleştiriler ve bunlara önem vermektir.

Hocam emek, zaman, para harcandı evet ayrıca acayip teşvikler de aldı, alıyor. Bu togg yüzünden Çinli elektrikli arabalar engellendi en son. Son durumdaki vergilere göre bile egea parasına ve hatta daha ucuzuna makul arabalara ulaşabilecekti insanlar. Togg sözde öne geçsin diye Çinliler engelleniyor ve insanların araba alması imkansızlaşıyor. Çinlilere bayılmıyorum ve bizi Çinlilere mecbur bırakanlar utansın ama durum böyleydi. Dediğiniz eleştirilere katılıyorum. En önemlisi ısı pompası. Niye onda ısrar ediyorlar akıl alır gibi değil. Bu yeni açıklanan modelin normal menzili ile bugün bu soğuk havada kullansak 150 km'ye falan düşüyor menzil. Ama gene de fena değil. Bu kadar ittirme kaktırmayla zorlamayla gene çok kötü bir iş çıkmamış.

Ben bu kışın menzil düşme olayını çok fazla bilmiyordum. Farklı bir markanın aracı Rusya'daydı sanırım yolda giderken sağ tarafa çekmiş ya da terk edilmiş elektrikli araçları çekiyordu. Sebebini anlayamadım sonra olay soğukta menzil kaybıymış. Bu olayı çözenler büyük bir fark atabilir diğer markalara. Gün geçtikçe yaygınlaşan ve peynir ekmek gibi üretilen elektrikli araçlarda farkı ortaya koyan şeylerin başında yazılım geliyor tabi ki ondan sonra ise bu bahsettiğiniz şeyler olmalı.

Bir de güvenlik konusunda elektrikli araçlarda ortaya çıkan bir problemde nasıl müdahale edilebileceği her sürücü tarafından öğrenilmeli. Belki dünyada çok fazla elektrikli araçlar kullanıldı ama ülkemizde kullanım olarak henüz yolun başındayız. Zamanı gelince herkesin ulaşabileceği araçlar olurlar umarım. TOGG konusunda ise gelişmesini ve dünya pazarına açılmasını isterim. Yazılımsa yazılım ne gerekiyorsa özverili bir şekilde çalışılmalı ve pazarda söz sahibi olmalı. İlk başlarda ortaya çıkan eksiklikler konusunda bir şey diyemem her markada olmuştur bunlar ve olmaya da devam ediyordur. Önemli olan eksikleri gidermek için çalışmaya devam etmek.

[emrecemsan]

Bataryanın soğuk havalarda daha az verim verdiğini ben de geçtiğimiz zamanlarda yeni öğrenmiştim. Onu da bir Tesla kullanıcısı deneyimlerini anlatırken öğrendim. Elektrikli araçların herhalde en sevilmeyen özelliği bu olabilir o zaman. Fakat gelecekte böyle sorunların da bir şekilde üstesinden gelinir diye tahmin ediyorum. Gitgide daha yüksek menzilli elektrikli araçlar çıkarma üzerine yoğunlaşılıyor. TOGG sedan konusunda da benim hoşuma giden bir tasarımı olduğunu söyleyebilirim. Pininfarina bu işi gerçekten iyi biliyor.  

[kriminall]

Bataryanın soğuk havalarda daha az verim verdiğini ben de geçtiğimiz zamanlarda yeni öğrenmiştim. Onu da bir Tesla kullanıcısı deneyimlerini anlatırken öğrendim. Elektrikli araçların herhalde en sevilmeyen özelliği bu olabilir o zaman. Fakat gelecekte böyle sorunların da bir şekilde üstesinden gelinir diye tahmin ediyorum. Gitgide daha yüksek menzilli elektrikli araçlar çıkarma üzerine yoğunlaşılıyor. TOGG sedan konusunda da benim hoşuma giden bir tasarımı olduğunu söyleyebilirim. Pininfarina bu işi gerçekten iyi biliyor.  

Batarya konusunda haklı olabilirler çünkü izlediğim bir videoda Çin’de elektrikli araç kullanan taksiciler soğuğun ortasında klima açmıyorlardı, sebebini soran Türk arkadaşa bataryanın daha çabuk bozulduğunu söylemişti eleman, yani batarya ömrünü soğuk havada çalıştırılan sıcak hava yiyormuş, burada çok soğuk iklimler var, sanırım sadece güneş gören güney bölgeleri elektrikli araçlar için verimli olabilir,

[verbakalim]

Togg sedan fena görünmüyor. Ön panel çok iddalı görünüyor. Şu anda elektrikli araç sektöründe çin açık ara önde. Adamlar bu batarya açmazını çözdükleri anda bu araçlar alınır. Bizim gibi ülkelerde bu araçlardan almak gerçekten kumar oynamak durumunda. Lityum bataryalar ısınınca ayrı dert soğuyunca ayrı dert. Soğuk havalarda bunların performansı %50 ye yakın düşüş kaydediyor. Yazında sıcaktan dolayı etkilenecektir. Akım çekildikçe iç ısı ortaya çıkacaktır. Kısacası biz biraz daha ötv li yakıt alacağız.

[bobita]

Bu ısı (özellikle soğuk) ve menzil ilişkisi önemli arkadaşlar, üstelik tek yönden değil, iki açıdan sıkıntı yaşanıyor.
Birincisi tabii ki soğukta pillerin de adeta kış uykusuna yatması, hem enerjinin bir kısmını bizzat kendilerini ısıtmak için kullanıyorlar, hem de buna rağmen kapasite kaybı yaşıyorlar.
İkincisi de doğrudan aracın içini ısıtmak için harcanan enerji. İnsanlar bir gram bile araştırmayı sevmedikleri için çok kolay manipüle edilebiliyorlar, çoğu kişi elektrikli araçlarda koltuk ve direksiyon ısıtmasının lüks sınıf ve konfor amaçlı özellikler olduğunu zannediyor, halbuki alakası bile yok, amaç senin daha çok enerji harcayıp menzili iyice düşüren kalorifer sistemini kullanmanı mümkün olduğunca azaltmak. Müşteriyi falan düşündükleri yok yani, kendi zayıflıklarını perdelemeye çalışıyorlar.

Bu arada, trendcoin TC nefretin artık iyice patalojik bir hal almış, farkındaysan kimse cevap bile vermiyor.

[ZekiBeyy]

Bu ısı (özellikle soğuk) ve menzil ilişkisi önemli arkadaşlar, üstelik tek yönden değil, iki açıdan sıkıntı yaşanıyor.
Birincisi tabii ki soğukta pillerin de adeta kış uykusuna yatması, hem enerjinin bir kısmını bizzat kendilerini ısıtmak için kullanıyorlar, hem de buna rağmen kapasite kaybı yaşıyorlar.
İkincisi de doğrudan aracın içini ısıtmak için harcanan enerji. İnsanlar bir gram bile araştırmayı sevmedikleri için çok kolay manipüle edilebiliyorlar, çoğu kişi elektrikli araçlarda koltuk ve direksiyon ısıtmasının lüks sınıf ve konfor amaçlı özellikler olduğunu zannediyor, halbuki alakası bile yok, amaç senin daha çok enerji harcayıp menzili iyice düşüren kalorifer sistemini kullanmanı mümkün olduğunca azaltmak. Müşteriyi falan düşündükleri yok yani, kendi zayıflıklarını perdelemeye çalışıyorlar.

Hocam araçlarla ilgili hassas noktalara değinmişsiniz bilgilendirici olmuş. Elektrikli araç alınacaksa detayları iyi incelenmeli kağıt üstündeki verilerin test şartlarını dikkate almak lazım. Normal bir araç alırken katalog verilerini neredeyse hiç yakalayamıyoruz. Elektrikli araçlarda menzil çok önemli rol oynuyor bu nedenle sürüşü çok etkiliyor daha fazla menzil gitmek adına konfor elemanlarından ödün verilebiliyor.

[karabiber]

Üzgünüm uzun menzil durumu uzun yıllar gerçekleşmez. Bunun altyapısı hazır olsa bile yapmazlar. Bunu TOGG özelinde söylemiyorum tüm elektrikli araçlar için geçerli olan bir durum. Elektrikli araçları tıpkı bir telefon gibi teknolojik bir cihaz olarak görmek gerekiyor aslında. Her 2-3 yıl da bir yenilenen teknolojileri, güncellemelerle kullanıcıya sunduğu farklı deneyimleri düşünürsek aslında elektrikli araçları iki ya da üç yılda bir yenilemek gerekiyor. Yani bundan 15 yıl sonra bugünkü elektrikli araçları kullanmanın pek mümkün olacağını düşünmüyorum. Ama kapının önündeki 30 senelik şahini hala kullanabiliriz.

[meser#]

Sedan versiyonuna ait video paylaşıldı araç mükemmel görünüyor. Sedan aşığı biriyimdir.
https://twitter.com/Darkwebhaber/status/1744805062994498041

Sedan versiyonunun tasarımı pek beğenemedim birisi yazmış ya altına egea bu diye resmen egea gibi geldi gözüme. Ama önemli olan noktalardan birisi de satış fiyatı ve vatandaşın erişim imkanı. Çünkü önceki ön kayıt zamanından alanların çoğu sahibindene ilan koyarak çakallık yaparak kara borsacılık yapmaya kalkışmıştı.

[gospodin]

ben hala bu araçtan ötv alınmasını anlamış değilim. ötv olmazsa inanılmaz bir şekilde talep patlaması yaşanacağından mı korkuyorlar yoksa ne diye ciddi anlamda vergimizden olalım mı diyor devletimiz? suv versiyonu sanırım 1,9 milyon lira civarına çıkmış. elektrikli araç için aslında fena fiyat değil ama ülke şartları açısından zor bir fiyat. mesela sedan versiyon 1 milyon tl ya da altında olsa dehşet olur. arabayı satar direkt alırım ama dediğim bu fiyat zor.
soğuk, sıcak batarya olayı elektrikli araçlarla alakalı bir durum. sadece togg ile alakalı değil dostlar zaten yukarıda arkadaşlar da belirtmiş.

[verbakalim]

Lityum iyon yada liyum polimer piller boyutunu büyütünce gerçekten sorun çıkaracak kadar enerji açığa çıkartan yapılar. Yanma anında bu pilleri söndürmek nerdeyse imkansıza yakınmış. Sebebi de kimyasal tepkime sonucu kendi oksijenini üretiyor olması. Kimya bilgimiz olmadığı için bu tür bir kiyasalın yanma durumundaki durumu neleri açığaçıkardığını bilmiyoruz. Elektrikli arçlar bir kazaya karışınca Byd firması aracın 24 saat boyunca yerinden oynatılmaması kullanılmaması gerektiği yönünde bir şeyler söylüyormuş. Darbe sonucu pilin kararsız duruma geçmesi falan diye. Biz yine ötv li yakıtlara devam. Şu pil işi bir aydınlansın yada değişsin.

[mandown]

Bu elektrikli araçlardaki en büyük sorun aracın stop halindeyken tekerlerinin çevrilmemesi gerektiği bu aletler tekerler döndürüldüğünde enerji üretiyor ve bu enerji araca kalıcı hasarlar bırakıyor.  Geçenlerde bir kaç bölgede şarj istasyonu olmadığı ile ilgili sıkıntı gördüm.

Bizim buraya bir sanayi bölgesi yapıldı ancak yolu en sona bıraktılar yıllardır bu sanayiden çıkan araçlar ciddi problemler oluşturmaya başladı ve bunun için çözümler peşinne bir dünya masraf myaparak neredeyse 3 kere yol yapıldı uymadı bir daha yapıldı


Ürün ortada ama birçok eksik var kim nasıl hareket ettirecek bilen yok.

[ZekiBeyy]

ben hala bu araçtan ötv alınmasını anlamış değilim. ötv olmazsa inanılmaz bir şekilde talep patlaması yaşanacağından mı korkuyorlar yoksa ne diye ciddi anlamda vergimizden olalım mı diyor devletimiz? suv versiyonu sanırım 1,9 milyon lira civarına çıkmış. elektrikli araç için aslında fena fiyat değil ama ülke şartları açısından zor bir fiyat. mesela sedan versiyon 1 milyon tl ya da altında olsa dehşet olur. arabayı satar direkt alırım ama dediğim bu fiyat zor.
soğuk, sıcak batarya olayı elektrikli araçlarla alakalı bir durum. sadece togg ile alakalı değil dostlar zaten yukarıda arkadaşlar da belirtmiş.

Ötv alınmazsa fiyat ciddi anlamda düşer talep patlamasıda yaşanır fakat işin birde ticari yönünü hesaplamak gerekir çok uygun fiyata araç satılırsa diğer marka modeller neredeyse satılmaz bu durumu devlette istemez çünkü satılan her aracın yarıdan fazlası vergi. Yerli aracın hem diğer emsallerine göre uygun olmalı hemde kredi avantajı sunulmalı.

[Silence Scream]

ben hala bu araçtan ötv alınmasını anlamış değilim. ötv olmazsa inanılmaz bir şekilde talep patlaması yaşanacağından mı korkuyorlar yoksa ne diye ciddi anlamda vergimizden olalım mı diyor devletimiz? suv versiyonu sanırım 1,9 milyon lira civarına çıkmış. elektrikli araç için aslında fena fiyat değil ama ülke şartları açısından zor bir fiyat. mesela sedan versiyon 1 milyon tl ya da altında olsa dehşet olur. arabayı satar direkt alırım ama dediğim bu fiyat zor.
soğuk, sıcak batarya olayı elektrikli araçlarla alakalı bir durum. sadece togg ile alakalı değil dostlar zaten yukarıda arkadaşlar da belirtmiş.

ÖTV, adı üstünde Özel Tüketim Vergisi. Bu aracı alan adam Özel bir ürün alıyor diye düşünüyor olabilirler Bence de ÖTV alınmamalı. ÖTV, yerli araçlarda teşvik maksatlı alınmamalı. Zaten arabayı biz üretiyoruz, kârı biz elde ediyoruz. ÖTV alınmasa milyonluk tenekeler yerine herkes TOGG alacak. Sedan versiyonu da efsane duruyor. Sadece bu markadan ÖTV alınmasa ülke olarak satış rekorları kırarız ve her yerde TOGG görürüz.

[trendcoin]

...
Bu arada, trendcoin TC nefretin artık iyice patalojik bir hal almış, farkındaysan kimse cevap bile vermiyor.

- kilise sahibi adamların "arabalar italya'da üretiliyor, türkiye'de fabrika yok" minvalindeki yazıları ile tc nefretinin ne alakası var?
- yıllar boyunca yalnızca tunç heykel oymuş adamlar tarafından gerici ilan edilen insanların elektrikli otomobil ve insansız hava aracı yapmış olması gerçeğinin tc nefreti ile ne alakası var?
- kilise sahibi adamlara eleştiri getirmek ile cumhuriyet düşmanlığının arasında ne alaka var bobita?

rövanş almak için çabalamıyorsan ve kayda değer bir cevap verebileceğini düşünüyorsan lütfen cevapla...

senin postunun üzerine attığım post nedeniyle bunu yazdıysan; tamamen denk geldiğini söyleyebilirim, ben seni veya bir başkasını hedef almak istediğimde bunu alıntılayarak yaparım, nitekim ölüm tehditlerine ve ban zorbalığına rağmen zaten yapıyorum (siz bunların hangisine maruz kalıyorsunuz?) çünkü kaçak güreşmek benim hamurumda yok... yok, kilise sahibi insanların bu forumda da defalarca yankılanmış olan dezenformasyonlarına giydirdiğim için bana kızgınsan sana diyebileceğim hiçbir şey yok çünkü o zaman ciddiye alınmaması gereken kişi sen olursun (belki burada değil ama normal şartlar altında)...

bu arada, benim için tc nefreti ibaresi "pkk'nın siyasi uzantısı olmakla övünen yapılara" ve "onlarla açık işbirliği yapan malum kesime" yakışan bir şey; ben bunlardan beriyim çok şükür... yani, uzun lafın kısası, yok öyle bir gün fötr takmak, bir gün kalpak takmak, bir gün yargıç olmak ve insanları muz cumhuriyetine zorlamak... bunlar kapkaranlık günlerin esiri olmuş eski türkiye'de kaldı.


kişisel meselenin dışına çıkıp konuya bir yorum eklemek gerekirse; ya düne kadar fabrikası yok diyenler bugün çamurluğunu beğenmedim diyor, allah aşkına ciddiye alınacak bir kitle mi var? bu ülkeye zerre kadar faydası olmamış bir gruptan bahsediyoruz; milleti aşağılamaktan başka bir şey yapmamış, halka her türlü zulmü reva görmüş salon cumhuriyetçilerini togg heykeli yapılmadıkça kimse memnun edemez (tunçtan olması şart), araba-maraba boş iş, isterseniz uçan araba yapın malum kesimin kafasında hiçbir şeyi değiştiremeyeceksiniz, patolojik bir vaka olmanın cumhuriyeti olsaydı içinde krallık kurarlardı.

bu adamları memnun edemezsiniz, bu adamlar zamanında bir şeylere tepeden inmiş, tepeden inerek bir şeylerin sahibi olmuş, bugün de hiçbir şey yapmamalarına rağmen istiyorlar ki her şey onlarla anılsın, her şeyin isminde onlardan bir parça geçsin... ee tabii, hiçbir şey yapmayınca yerinde saymış oluyorsun, sonra gerici dediğin adamlar bile gelip seni geçiyor... bugün "bir şeyler yapayım ben de onları geçeyim" demek yerine yapılan işlere çamur atarak ayakta kalmaya çalışıyorlar. neymiş efendim? fabrikası yokmuş. bak güzel kardeşim, sana soruyorum, o fabrikanın arazisini bu adamların gözüne soksan ne değişir? hiç düşünme, ben sana söyleyeyim: zorlamanın anlamı yok, hiçbir şey değişmez.

[mandown]

Türkiye'de nice fabrikalar vardı nice üretim merkezleri mevcuttu. 3-4 liradan bir top kağıt alirdik şimdi kağıt altın değerinde nice değerli şirket varken ne hikmetse togg ve insansız hava araçlarını üreten şirketler siyaseten seçimde bile kullanilir oldu sanki ülkede başka birşey üretilmiyor gibi konuşuldu.

Olmayan kaynaklarla bu denli öz kaynak kullanarak kurulan fabrika varken

https://onedio.com/haber/cumhuriyetimizin-kurucusu-buyuk-onder-ataturk-un-kurdugu-fabrikalar-825057

Üç beş firmanın kurduğu fabrikalarda sıkıştık kaldık işin kötüsü bu fabrikalar öz sermayen bile değil.

Neyse tartışmaya konu olmak istemiyorum artık forumun trolune cevap da yazmıyorum kendi çapında eğlenip oynayabilir.

Togg sedan modeli hoşuma gitti ancak param olsa alirmiyim almam bir sirketin oluşturduğu yeni ürünün testeri olma isteğim yok ileride belki oda belki.

Hangi iktidar gelirse gelsin hiçbirinin derdi milletin refah düzeyini arttırmak olmadığı için bu araçlar genellikle sınırlı son kullanıcıya erişebiliyor.

Keşke asgari ucretlinin de alabileceği özel sirketleri değilde devletin ek gelir alabildiği bir araç üretmis olsaydık. En azından bu kadar vergi yükü altında ezilmezsik. Devlet güvencesi altında olduğu bilinerek her vatandaş keşke arisebilseydi.

[xzone]

Bu aralar sokakta çok fazla TOGG görmeye başladım. Satış miktarı zaten yüksek gösteriliyordu, demek ki üretim bandı hızlanmış.
Yalnız ne kadar mekan önünde gördüğüm TOGG varsa içinden değişik değişik tipler iniyor, çok mafyavari ve siyasi tipler. Öncelikli satışlar bu kişilere yapıldı diye düşünüyorduk demek ki gerçekmiş.
Son model Mercedeslerin Teslaların yanıan TOGG çekiyorlar, biraz komik görünüyor ama neyse