Staking von ETH

[willi9974]

Hallo zusammen,

Hat von euch jemand ETH im Staking zb. bei Kraken oder einer anderen Börse?

Wie sehen da die rewards pro Monat / Jahr aus?
Wenn die ETH dann früher rausgeholt werden sollen, geht das und wie viel vom reward verliert man da?

Überlege das bei Kraken mal zu machen.
Eure Meinung/ Empfehlung?

Viele Grüße
Willi

[Lakai01]

Hat von euch jemand ETH im Staking zb. bei Kraken oder einer anderen Börse?

Wie sehen da die rewards pro Monat / Jahr aus?
Wenn die ETH dann früher rausgeholt werden sollen, geht das und wie viel vom reward verliert man da?

Ja, ich habs eigentlich seit Beginn der Staking-Möglichkeit auch auf Kraken im Staking. Für den Betrieb eines eigenen Validators habe ich leider zu wenig ETH und wollte damals auch nicht andere Coins umshiften um auf die 32 ETH zu kommen, das Staking über Kraken war für mich dann die beste Alternative, auch wenn ich es eigentlich überhaupt nicht mag, wenn meine Coins auf einer Börse liegen ...

Du musst auf Kraken deine ETH nach ETHS (?) umtauschen, diese kannst du dann staken. Du kannst zwar jederzeit wieder zurücktauschen, jedoch zu einem etwas schlechteren Kurs, würdest also ein paar Prozent ETH verlieren dabei. Die Rewards waren anfangs deutlich mehr und pendeln sich jetzt rund um 5% ein, müsste ich dir aber nochmal genau nachrechnen wenn du den genauen Prozentsatz wissen möchtest. Die Rewards kann man nach wie vor nicht auszahlen, denke, das geht dann erst mit dem Shanghai-Update von ETH. Wenn du das Staking stoppst bleiben dir die Rewards jedoch erhalten, die verlierst du nicht.

[-doubleU-]

~auch wenn ich es eigentlich überhaupt nicht mag, wenn meine Coins auf einer Börse liegen ...

Das ist glaube das größte Problem, auch wenn ich bei Kraken noch ein wenig Vertrauen hätte haben wir ja in der Vergangenheit genügend Hacks von Börsen gesehen.
Gibt es eine Mindestsumme welche man an ETH umtauschen muss, um dort am staking teilnehmen zu können?

[Basti773]

Das Thema ETH Stakting beschäftigt mich aktuell auch.

Die Rewards kann man nach wie vor nicht auszahlen, denke, das geht dann erst mit dem Shanghai-Update von ETH. Wenn du das Staking stoppst bleiben dir die Rewards jedoch erhalten, die verlierst du nicht.

Gut zu wissen. Ich dachte über ne CEX bekommt man seine Token gleich aber so ist das ja nun wirklich unattraktiv.

Ich werde mir wohl meinen eigenen Node aufsetzen und Solo Staking betreiben. Aber nur mit einem Teil meines Bestandes damit ich -sollte ein Bullenzyklus vor dem Shanghai Update kommen- Gewinne realisieren kann. Mein Plan sieht dann noch vor bei Erhalt des Rewards zeitgleich ETH in gleicher Höhe aus meinem Betsand zuverkaufen, um damit die Steuer abzudecken und gleichzeitig einen FITA Gewinn zu realisieren. So kann das kein Minusgeschäft werden und ich hab ein schönes passives (Fiat) Einkommen.

Ich warte noch auf meinen neuen Anschluss bei der Telekom, weil mein aktueller Anbieter nicht in der Lage ist eine konstante Leitung bereit zu stellen und dann kann es eigentlich los gehen.

[Lakai01]

Ich warte noch auf meinen neuen Anschluss bei der Telekom, weil mein aktueller Anbieter nicht in der Lage ist eine konstante Leitung bereit zu stellen und dann kann es eigentlich los gehen.

Wenn du mehr als 32 ETH zur Verfügung hast ist das sicherlich eine Option, ja. Mir wärs ehrlich gesagt aber aufgrund des Slashings zu heikel, habe mich aber auch nicht wirklich informiert wann das passieren kann. Habe nur gelesen, dass da auch die Netzwerkstabilität mit einfließt.

Auch wäre ich mir nicht sicher, ob hier die Rewards nicht ebenfalls gelockert sind bis zu Shanghai?

[Basti773]

Auch wäre ich mir nicht sicher, ob hier die Rewards nicht ebenfalls gelockert sind bis zu Shanghai?

Sind sie. Ich dachte nur erst beim Staken über ne CEX nicht, weil die das viellicht intern regeln.

Ich warte noch auf meinen neuen Anschluss bei der Telekom, weil mein aktueller Anbieter nicht in der Lage ist eine konstante Leitung bereit zu stellen und dann kann es eigentlich los gehen.

Wenn du mehr als 32 ETH zur Verfügung hast ist das sicherlich eine Option, ja. Mir wärs ehrlich gesagt aber aufgrund des Slashings zu heikel, habe mich aber auch nicht wirklich informiert wann das passieren kann. Habe nur gelesen, dass da auch die Netzwerkstabilität mit einfließt.

Guter Punkt. Strafen von 1 ETH lese ich gerade. Ich werde mir die dokumentierten Fälle mal anschauen, bei denen das ohne Betrugsversuch passiert ist. Alles nicht so rosig wie ich es gerne hätte beim ETH Staking!

[Lakai01]

Guter Punkt. Strafen von 1 ETH lese ich gerade. Ich werde mir die dokumentierten Fälle mal anschauen, bei denen das ohne Betrugsversuch passiert ist. Alles nicht so rosig wie ich es gerne hätte beim ETH Staking!

Ja, da gebe ich dir leider recht. Ich bin mir auch nicht sicher, ob sie die "Regeln" für das Slashing überhaupt veröffentlichen, würde es ja dementsprechend einfacher machen die Regeln zu umgehen. Aus dem Testnet kenne ich jedoch schon Fälle, wo bspw. instabile Internetverbindungen als Angriffsversuche gewertet wurden und es zum Slashing kam.

Bzgl. Shanghai siehts derzeit ja auch nicht so rosig aus:

Alle Augen richten sich deshalb auf das nächste bedeutende Upgrade – Shanghai – das laut der Ethereum-Website ursprünglich für sechs bis zwölf Monate nach dem Merge geplant war. Diese Vorgabe wurde nun jedoch gestrichen – im Moment gibt es also kein offizielles Datum für Shanghai. Es ist daher unklar, wann und mit welchem Upgrade die Aktivierung der Transferierbarkeit von gestakten Ether kommen soll.

Quelle

Da könnte also durchaus noch das eine oder andere Monat ins Land ziehen bis man an seine gestakten ETH kommt.

[willi9974]

Danke für die Infos, gerade das fehlende Release Date Shanghai hindert mich mental zu dem Staking Schritt. Eigenen Node habe ich wegen den hohen Strafen schon ausgeschlossen. Braucht nur mal ein Softwarefehler auftreten oder nur ein Stromausfall oder Internetausfall sein, wäre nicht so toll…

Dachte auch das die rewards noch größer wären.
Dann lege ich das Thema mal zur Seite.

Viele Grüße
Willi

[Lakai01]

Danke für die Infos, gerade das fehlende Release Date Shanghai hindert mich mental zu dem Staking Schritt.

Shanghai ist hier in diesem Zusammenhang vor allem für das Auszahlen der Rewards relevant, an deine gestakten ETH kommst du im Notfall, wenn auch mit kleineren Abschlägen. Jetzt sehe ich das Risiko nicht sooo groß, ich rechne doch im Laufe von 2023 mit dem Update, also noch mehr als genug Zeit bis zum nächsten Bullen.

Beim Bettieb der eigenen Node gebe ich dir recht, da würden mir derzeit auch noch die Langzeiterfahrungen fehlen.

[bct_ail]

an deine gestakten ETH kommst du im Notfall, wenn auch mit kleineren Abschlägen.

Weil man aus dem ETH-Staking jederzeit aussteigen kann? Also bei Kraken lese ich es so, dass man aus seinen gestakten ETH bis zum Shanghai upgrade nicht raus kommt.

Can I un-stake ETH?
Staked ETH cannot be unstaked or transferred on the Ethereum network until after the Shanghai upgrade. This means that clients should only stake ETH that they plan to hold long-term. This limitation is not specific to Kraken - it is a limitation on the Ethereum network itself.

https://support.kraken.com/hc/en-us/articles/360052734432-Ethereum-Merge-Staking-and-Trading-FAQ

Oder meinen die damit, dass es die neuen ETH sind? Also die Rewards, die man bekommt, können nicht ausgezahlt bzw. transferiert werden?
Ich bin jedenfalls der Meinung, dass im Rahmen des Merge und der POW-ETH einige damit geliebäugelt hatten, aus dem Staking mit Abschlägen raus zu gehen...

[willi9974]

Ich meine verstanden zu haben das es nicht deine eth sind sonder die staked (rewarded) eth, welche du nicht bewegen / traden kannst bis das neue Update kommt.

Aber bei den wenigen Prozent die man da bekommt, weiß nicht ob es das wert ist.
Lieber die eth da lassen wo sie sind und jeder Zeit damit machen können was du willst und sie nicht lange auf einer Börse deponieren. Die Hacker werden auch immer besser 

[Lakai01]

Ich bin jedenfalls der Meinung, dass im Rahmen des Merge und der POW-ETH einige damit geliebäugelt hatten, aus dem Staking mit Abschlägen raus zu gehen...

Man kommt grundsätzlich bis Shanghai nicht an die Rewards, nein. Du bekommst aber auf Kraken wenn du deine ETH stakest ETHS zurück ins Wallet. Die kannst du jederzeit verkaufen und damit aber auch das Staking beenden. Der Wechselkurs zurück auf "normale" ETH ist aber zu deinem Nachteil, wodurch das nur im Notfall zu empfehlen ist.

Andere Paare als ETH/ETHS gibt es leider auch nicht.

[sam00]

Ihr könnt bei Kraken jederzeit eure im Staking befindlichen Ethereum  gegen "normale" umtauschen. Hierbei gehen euch aktuell (26.10.2022 20:35) 0,65% + Transaktionsgebühren verloren (das ist das ETH2.S / ETH Paar).

Um Ethereum zu staken empfehle ich dann auch immer wieder (schreibe das bestimmt zum 5. mal hier auf bitcointalk ), direkt ETH2.S über das Handelspaar zu kaufen, da ihr dann aus 1 ETH eben etwa 1,0065... ETH2.S erhaltet. Früher war der Wechselkurs deutlich schlechter (teilweise 4% Unterschied) aber dadurch, dass die Rewards bald verfügbar sind und gestakte Coins voll verfügbar sein werden, gleicht es sich immer mehr an 100% an.

[Lakai01]

-snip-
dass die Rewards bald verfügbar sind und gestakte Coins voll verfügbar sein werden.

Damit man sich die Rewards auszahlen lassen kann ist wie gesagt das Shanghai-Upgrade von Ethereum notwendig:

Perhaps the most anticipated proposal is EIP 4895, which will allow for those who have staked ether (ETH) on the Beacon Chain to withdraw their stake, along with any rewards they have earned over time.

Quelle

Zum Release-Datum von Shanghai weiß man noch nichts, aktuell heißt es "at some point in 2023". Jetzt ist aber mal zumindest ein "early Testnet" gestartet.
Ich persönlich rechne eher nicht vor Q1 mit Shanghai, heuer ist doch sehr unrealistisch.