Binance pode estar exigindo declaração de imposto de renda para alguns saques

[alegotardo]

- cópia da sua última Declaração de Imposto de Renda, certificando-se de que este documento apresenta claramente os seus dados pessoais e as informações relevantes.
- Detalhes do seu emprego atual, por exemplo função, setor, salário mensal líquido médio E/OU se você recebe benefícios do governo.

Então, eles poderiam ser mais claros sobre o que é "informações relevantes", porque eu precisaria informar que tenho 6 casas, 2 motos, 3 carros, 2,5mi no banco, mais algumas ações e também um pedaço de terra em Marte?
De fato, isso é muito invasivo e certamente inaceitável, IR é um documento SIGILOSO de acordo com a própria Receita Federal.

Eu acho que fora do Brasil, pedir a Declaração de IR deve ser algo mais normal, aceitável, ou ser algum documento com informações mais limitadas e eles utilizam um "copia e cola" desse procedimento para aplicar também aos usuários brasileiros.

Sobre o emprego atual, uma simples cópia do Holerithe basta, não acho que isso seja uma informação muito crítica... praticamente qualquer banco hoje em dia pede essa informação.

Mesmo assim, se ainda há opções e tu não tem valor alto na Cripto.com, a melhor opção certamente é cair fora.

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[joker_josue]

Isso deve ser um procedimento legal. Não digo que seja do Brasil, mas pelo menos na Europa, esta a começar a ser.

Então, eles normalizaram esse procedimento para todos os mercados, mesmo aqueles que não tem esse procedimento na lei. Uma forma, de tentar evitar ser usado VPN para ultrapassar essas limitações.

É apenas a minha opinião, acho estranho eles começarem a pedir isso, só porque sim.

[Paredao]

Eu acho que fora do Brasil, pedir a Declaração de IR deve ser algo mais normal, aceitável, ou ser algum documento com informações mais limitadas e eles utilizam um "copia e cola" desse procedimento para aplicar também aos usuários brasileiros.

Eu acredito que eles estão achando que aqui é a Escandinávia: https://www.sedep.com.br/noticias/contas-abertas-na-escandinvia-declaraes-fiscais-so-publicadas/

Lá todo mundo sabe da vida fiscal de todo mundo.  

Isso deve ser um procedimento legal. Não digo que seja do Brasil, mas pelo menos na Europa, esta a começar a ser.

Então, eles normalizaram esse procedimento para todos os mercados, mesmo aqueles que não tem esse procedimento na lei. Uma forma, de tentar evitar ser usado VPN para ultrapassar essas limitações.

É apenas a minha opinião, acho estranho eles começarem a pedir isso, só porque sim.

Acredito que só está ocorrendo em altas movimentações. Para quem é "pobre", não está ocorrendo nada disso. 

[joker_josue]

Acredito que só está ocorrendo em altas movimentações. Para quem é "pobre", não está ocorrendo nada disso. 

Sem duvida. Talvez quando se atinge valores que segundo as autoridades já pode ser considerado lavagem de dinheiro ou subornos.
Não estou a par desses valores, por isso não sei dizer. Não sou "rico" o suficiente para saber quais são os meus limites... 

[bitmover]

Então, eles normalizaram esse procedimento para todos os mercados, mesmo aqueles que não tem esse procedimento na lei. Uma forma, de tentar evitar ser usado VPN para ultrapassar essas limitações.

Vpn nada serve nesse caso.

Eles pegam as contas que movimentam muito e exigem mais dados. Toda exchange é assim, eles tem níveis de verificação de acordo com o volume.

Não importa da onde vc movimentou...

[rdluffy]

O que eu acho mais falho de tudo isso é que se a conta na exchange movimentou muito, não significa que o usuário em questão tem todo aquele dinheiro.

Com 10 mil reais por exemplo, você pode fazer várias operações de arbitragem, ou mesmo fazer trades durante o dia e sacar durante a noite para sua wallet, e o sistema vai contar como movimentação e podem achar que você tem uma quantia enorme de dinheiro quando não é verdade.

Você pode ter movimentado 300 mil reais ou até mais, com "apenas" 10 mil reais.

[bitmover]

O que eu acho mais falho de tudo isso é que se a conta na exchange movimentou muito, não significa que o usuário em questão tem todo aquele dinheiro.

Com 10 mil reais por exemplo, você pode fazer várias operações de arbitragem, ou mesmo fazer trades durante o dia e sacar durante a noite para sua wallet, e o sistema vai contar como movimentação e podem achar que você tem uma quantia enorme de dinheiro quando não é verdade.

Você pode ter movimentado 300 mil reais ou até mais, com "apenas" 10 mil reais.

Sistema bancário é isso. As exchanges apenas seguem as regras impostas pelos governos.

Aí que tá a beleza do bitcoin. Você pode movimentar sua grana sem dar explicações,  afinal ela é sua


Mas na hora que você quer pegar seu btc, transformar em fiat ou stablecoins,  você precisa se adequar às regras do sistema bancário.

[TryNinja]

Não estou achadno esse par na plataforma deles no mercado spot
https://crypto.com/exchange/markets

Como voce fazia? Será que retiraram? Eles recebiam transferencia em brl?

Você esta olhando a exchange deles, que é separada do app. Através do app, é só depositar BRL via TED ou Pix, ir na moeda que você quer e clicar em comprar. Ai é só selecionar que quer comprar com seus BRLs.

[alegotardo]

Acredito que só está ocorrendo em altas movimentações. Para quem é "pobre", não está ocorrendo nada disso. 

Sem duvida. Talvez quando se atinge valores que segundo as autoridades já pode ser considerado lavagem de dinheiro ou subornos.
Não estou a par desses valores, por isso não sei dizer. Não sou "rico" o suficiente para saber quais são os meus limites... 

Seja rico ou pobre, além da cobrança abusiva de documentos que a própria legislação do país diz que é sigiloso, outro problemaé quando essas exchanges bloqueiam a conta no momento em que se vai fazer o saque, deixando os fundos do usuário travado.
Se estão desconfiados de lavagem de dinheiro, certamente essa desconfiança começa já no depósito, então deveriam impedir que o usuário transfira as criptos para a exchange ao invéz de proibir os saques.

Acho que a movimentação de trade não importa muito, oque deve contar para esses bloqueios é quantidade de valores que entra e sai da exchange.
Claro que não sou especialista, apenas opiniões minha à respeito.

[bitmover]

Seja rico ou pobre, além da cobrança abusiva de documentos que a própria legislação do país diz que é sigiloso, outro problemaé quando essas exchanges bloqueiam a conta no momento em que se vai fazer o saque, deixando os fundos do usuário travado.
Se estão desconfiados de lavagem de dinheiro, certamente essa desconfiança começa já no depósito, então deveriam impedir que o usuário transfira as criptos para a exchange ao invéz de proibir os saques.

Acho que a movimentação de trade não importa muito, oque deve contar para esses bloqueios é quantidade de valores que entra e sai da exchange.
Claro que não sou especialista, apenas opiniões minha à respeito.

Esse sigilo não é absoluto. Muitas vezes somos cobrados o envio do IRPF, para remessas internacionais é um caso

Segundo a lei nº9613, de 03 de março de 1998, todas as instituições financeiras e autorizadas devem estabelecer políticas de compliance efetivas e, de acordo com a circular do BACEN nº3.461, de 23/07/2009, a principal responsabilidade inclui a atualização de informações financeiras relevantes de seus clientes, incluindo “valores de renda mensal e patrimônios”, que constam no IR.

https://www.remessaonline.com.br/blog/por-que-devo-enviar-o-imposto-de-renda-para-a-remessa-online/

Muitas vezes para tirar visto também para ir em outros países.

[Paredao]

Seja rico ou pobre, além da cobrança abusiva de documentos que a própria legislação do país diz que é sigiloso, outro problemaé quando essas exchanges bloqueiam a conta no momento em que se vai fazer o saque, deixando os fundos do usuário travado.
Se estão desconfiados de lavagem de dinheiro, certamente essa desconfiança começa já no depósito, então deveriam impedir que o usuário transfira as criptos para a exchange ao invéz de proibir os saques.

Acho que a movimentação de trade não importa muito, oque deve contar para esses bloqueios é quantidade de valores que entra e sai da exchange.
Claro que não sou especialista, apenas opiniões minha à respeito.

O problema é que a exchange virou instituição financeira e como instituição financeira tem que seguir regras para evitar lavagem de dinheiro. Se não seguir as regras, pode sobrar para a instituição financeira e seus gerentes. Olha aqui um bom artigo que trata sobre o assunto: https://jus.com.br/artigos/64747/responsabilidade-do-agente-financeiro-no-crime-de-lavagem-de-dinheiro-willfull-blindness-e-dominio-do-fato

[joker_josue]

O problema é que a exchange virou instituição financeira e como instituição financeira tem que seguir regras para evitar lavagem de dinheiro.

Nem mais! Tendo as exchanges esse reconhecimento legal, tem de operar segundo as leis, igual a outras instituições.

Sabemos que isso não faz muito sentido, mas se elas estão no mesmo patamar aos olhos dos reguladores, tem de agir da mesma forma, para evitar concorrência desleal.

Acredito que gradualmente, as exchanges comecem a ter menos peso no mercado, principalmente para os mais ligados ao Bitcoin.

[Lucasgabd]

vocês não acham que inevitavelmente o aumento de restrições vai aumentar a oferta de serviços P2P que contornam essas restrições?

as drogas são um bom exemplo
maconha, cocaína, etc são proibidas mas é mais fácil do que pão para quem quer comprar

jogar um mercado de alta demnda pra informalidade e criminalizar só coloca um preço premium no mercado e faz os cidadão pagarem o pato

[joker_josue]

vocês não acham que inevitavelmente o aumento de restrições vai aumentar a oferta de serviços P2P que contornam essas restrições?

Sim! Totalmente de acordo.
Principalmente para os grandes aficionados da privacidade e os maiores críticos do sistema financeiro tradicional.

Claro que as exchanges não irão desaparecer, e continuarão a ter um grande volume de negocio. Mas, para o pessoal mais ligado ao Bitcoin e mais hardcore, vai direcionar os seus negócios no P2P.

[bitmover]

as drogas são um bom exemplo
maconha, cocaína, etc são proibidas mas é mais fácil do que pão para quem quer comprar

Isso depende da onde você mora. Onde eu moro não é fácil comprar não, especialmente se tiver um mínimo de qualidade.  Preferir comprar na padaria 

Aliás, proibir nesse caso aumenta muito o preço mesmo

[TryNinja]

vocês não acham que inevitavelmente o aumento de restrições vai aumentar a oferta de serviços P2P que contornam essas restrições?

as drogas são um bom exemplo
maconha, cocaína, etc são proibidas mas é mais fácil do que pão para quem quer comprar

Vai aumentar o P2P, sim, mas não quer dizer que o aumento da demanda P2P vai compensar a queda dos trades por exchanges. Muita gente compra apenas para especular e não tocaria na tecnologia se ela fosse ilegal ou muito dificultada/arriscada.

Tipo, fico imaginando um cenário onde qualquer pessoa pode comprar drogas no mercado e aí alguém compra todo o estoque de maconha de uma rede pois prevê que a oferta vai cair (praga nas plantações, sei lá). Muita gente aproveitaria para fazer isso caso fosse tão fácil quanto comprar no mercado, mas nem chegaria perto se tivesse que comprar tudo de um traficante e ela mesmo virar uma traficante depois. Meio viajado, mas acho que deu pra entender... e aconteceu com as mascaras no inicio da pandemia.


E quanto ao aumento de preço, acredito que não seja garantido. Pode aumentar o spread e lucro para quem intermedia (os P2P), mas ainda resultaria em uma net-queda, afinal, a facilidade trás maior demanda.

[Paredao]

vocês não acham que inevitavelmente o aumento de restrições vai aumentar a oferta de serviços P2P que contornam essas restrições?

as drogas são um bom exemplo
maconha, cocaína, etc são proibidas mas é mais fácil do que pão para quem quer comprar

jogar um mercado de alta demnda pra informalidade e criminalizar só coloca um preço premium no mercado e faz os cidadão pagarem o pato

Já fico até imaginando a situação: Surgirá "traficantes de Bitcoins". 

Imagina uma "bitconlândia" no centro da cidade com "viciados" em Bitcoins vagando de um lado para outro. 

Olha que já tem clínica para tratamento de viciados em criptomoedas:

Centros de reabilitação agora oferecem terapia para ‘vício em criptomoedas

 

[Lucasgabd]

vocês não acham que inevitavelmente o aumento de restrições vai aumentar a oferta de serviços P2P que contornam essas restrições?

as drogas são um bom exemplo
maconha, cocaína, etc são proibidas mas é mais fácil do que pão para quem quer comprar

Vai aumentar o P2P, sim, mas não quer dizer que o aumento da demanda P2P vai compensar a queda dos trades por exchanges. Muita gente compra apenas para especular e não tocaria na tecnologia se ela fosse ilegal ou muito dificultada/arriscada.

Tipo, fico imaginando um cenário onde qualquer pessoa pode comprar drogas no mercado e aí alguém compra todo o estoque de maconha de uma rede pois prevê que a oferta vai cair (praga nas plantações, sei lá). Muita gente aproveitaria para fazer isso caso fosse tão fácil quanto comprar no mercado, mas nem chegaria perto se tivesse que comprar tudo de um traficante e ela mesmo virar uma traficante depois. Meio viajado, mas acho que deu pra entender... e aconteceu com as mascaras no inicio da pandemia.


E quanto ao aumento de preço, acredito que não seja garantido. Pode aumentar o spread e lucro para quem intermedia (os P2P), mas ainda resultaria em uma net-queda, afinal, a facilidade trás maior demanda.

total
concordo

tem só outro fator do qual não falamos
proibir causa exportação de mentes

nem todo estado é estúpiodo o suficiente para fazer com que pessoas brilhantes prefiram levar suas empresas para o exterior na indústria com mais potencial nas últimas décadas

[Paredao]

Passei para avisar. Andei sabendo de rumores que a Binance Brasil vai pedir declaração de fonte de renda para todos os clientes que ainda quiserem transacionar com eles. O sistema para a implantação está quase pronto. A principio, para quem tem baixa movimentação, será exigido apenas uma autodeclaração, sem exigência de comprovação. Já para grandes movimentações, documentos serão exigidos. Fica a dica. Não deixar altos valores em exchanges, caso não queira mandar comprovantes pessoais. Senão, eles serão bloqueados

[bitmover]

Passei para avisar. Andei sabendo de rumores que a Binance Brasil vai pedir declaração de fonte de renda para todos os clientes que ainda quiserem transacionar com eles. O sistema para a implantação está quase pronto. A principio, para quem tem baixa movimentação, será exigido apenas uma autodeclaração, sem exigência de comprovação. Já para grandes movimentações, documentos serão exigidos. Fica a dica. Não deixar altos valores em exchanges, caso não queira mandar comprovantes pessoais. Senão, eles serão bloqueados

Isso eu acho bastante esquisito e meio arbitrário.
Nunca me pediram comprovante de renda para usar a XP ou Foxbit ou Kraken ou qq banco ou corretora.

Uma coisa é negociar um milhão em cripto, mas pro usuário comum isso é bem esquisito.

Vamos vr como será implementado.