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Author Topic: Están los Ordinals detras de la subida en el precio?  (Read 214 times)
seoincorporation (OP)
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February 16, 2023, 05:45:40 PM
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 #1

Los $25k  están a la vuelta de la esquina, ahora mismo vemos un precio de $24,913 y esto pinta a que seguirá subiendo ya que el mercado de capitalización está en los $1.12 Trillones. Recordemos que en el pasado ATH el marcado de capitalización estaba un poco pasado de los $2 trillones, así que con el mercado actual podríamos ver fácilmente como bitcoin sube a los $30k.

Pero la pregunta de el millon es... ¿Por que bitcoin está subiendo a lo loco? ¿Creen que los Ordinals estén detrás de este bump?

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February 16, 2023, 06:03:50 PM
 #2

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Todavía no he logrado dar con una explicación taxativa. He visto a medios apuntando que si la inflación en EEUU está mejor, que si al BUSD le van a dar un poco de respiro, que si los Ordinals, que los productos derivados apuntan a una bonanza, que si algunas ballenas, pero francamente, nada me convence con argumentos que no pasen de ser posibles indicios.

Los Ordinals probablemente estén generando algo más de compras de bitcoin, pero de ahí a que tenga la subida de las últimas horas me parece achacar el motivo al que más sale en la foto. Tampoco es que, por ahora, sea un caso de uso killer que justifique mover el mercado así (algo de efecto llamada podría estar creando por derivación no obstante).
Hispo
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February 17, 2023, 02:57:03 AM
 #3

Yo personalmente siento que efectivamente los novedosos Ordinals puede estar ayudando a la subida del precio por varios motivos: más demanda y volumen para la acuñación y comercio de los NFTs, expectativas de que los Ordinals coincidan con un bull run en sí pueden subir los ánimos positivos de los traders (dolería muchos a los que queremos hacer transacciones baratas en la madrugada), etc.

Pero hay factores que tienen mayor peso que pueden mover el mercado de esta forma, creo que el optimismo de que se ha evadido de forma correcta una recesión en Estados Unidos y la desaceleración de la inflación pueden estar contribuyendo más en este nueva tendencia.

Menos inflación y menos temor a una hecatombe, significa que habrá más gente dispuesta a comprar.

Veremos si esto se mantiene cuando los Republicanos sigan jugando con el techo de la deuda, al aproximarse la fecha de default.

 

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February 17, 2023, 05:27:38 AM
 #4

Había estado oyendo ese nombre de Ordinals últimamente pero no tenía ni idea de qué iba, me ha tocado buscar en internet y me hago una idea. Sí que entiendo que podrían estar detrás de una subida de precio con esta innovación. Aunque otros factores pueden influir positivamente como apunta Hispo.

La pregunta que me viene a la cabeza con los Ordinals es si no son malos para privacidad. Con esto que hablábamos de 'taints' y listas negras, si a unos satoshis que yo compro se le asignan unos ordinales y pasan a estar e una lista negra, es más difícil deshacerse de ellos, me imagino. ¿O no? Diría que algo más difícil, porque ahora hay que hacer análisis blockchain y no son tan fácilmente identificables.

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February 17, 2023, 06:12:08 AM
 #5

Tampoco vamos a achacarle a los Ordinals la bajada ahora de 1,4K $ desde el máximo del precio de bitcoin de ayer … habría que ver un aumento sostenido en el tiempo para realmente poder inferir una correlación entre ambos factores, y no tenemos realmente datos históricos suficientes para poder siquiera intentar ver una correlación de factores. 

En cuanto a la pérdida de privacidad, algo habría leído, pero sólo de pasada, sin haber todavía hecho un monográfico de lectura al respecto.
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February 18, 2023, 03:27:07 PM
 #6

En cuanto a la pérdida de privacidad, algo habría leído, pero sólo de pasada, sin haber todavía hecho un monográfico de lectura al respecto.

Creo que a la perdida de privacidad te refieres a como se le botó la calabaza al tío Sam.

No se si ya leyeron las noticias sobre la SEC y las movidas que esta proponiendo para los usuarios de criptomonedas pero básicamente todos desde usuarios hasta empresas tendrán que pasar por un proceso de KYC ante gobierno en el cual quedarán fichados. Y si solo si el gobierno da permiso de usa criptos entonces podrán usarlos, de otra forma estarán cometiendo acciones ilícitas.

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February 18, 2023, 03:47:38 PM
 #7

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Algo he leído al respecto. Lo que no sé es cuánto recorrido llegará a tener primero en el país, y luego en términos de extensión de la potencial práctica hacia otras latitudes. El artículo del WSJ habla de cómo afectaría (en su caso) a los custodios/Exchanges, dejando de lado los particulares que practican la autocustodia en lo relativo al alcance reflejado en el artículo.

Lo que citas va más allá de lo reflejado en el artículo anterior, por lo que igual me he perdido parte de la película. En todo caso, cerca del ideal de algunos de cargarse a toda la industria, parece que el siguiente sueño húmedo está en que todo esté controladito al 100%, sea en criptomonedas o en fiat (subsueño húmedo: cargarse el papel y reemplazarlo por CBDCs).
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February 19, 2023, 07:26:57 PM
Last edit: February 20, 2023, 04:55:13 PM by seoincorporation
 #8

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Lo que citas va más allá de lo reflejado en el artículo anterior, por lo que igual me he perdido parte de la película. En todo caso, cerca del ideal de algunos de cargarse a toda la industria, parece que el siguiente sueño húmedo está en que todo esté controladito al 100%, sea en criptomonedas o en fiat (subsueño húmedo: cargarse el papel y reemplazarlo por CBDCs).

Eso de "Se tu propio banco" es solo una utopía, realmente el gobiterno estadounidence está muy seguro de que no nos va a dejar el control de nuestros activos, y lo que es un echo es que estarán al pendiente de cada paso que demos.

Tantos años que les costó tener el control abosoluto de la economía para que llegue un tal Satoshi a arruinarles la fiesta, jajaja  Wink

Alguna manera de fizcalizar y controlar las cryptos encontrarán y sin las cripto no se los permite por su naturaleza (Como Monero) entonces será tachada de una moneda ilegal y solo para criminales.

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February 19, 2023, 08:16:58 PM
 #9

...
Lo que citas va más allá de lo reflejado en el artículo anterior, por lo que igual me he perdido parte de la película. En todo caso, cerca del ideal de algunos de cargarse a toda la industria, parece que el siguiente sueño húmedo está en que todo esté controladito al 100%, sea en criptomonedas o en fiat (subsueño húmedo: cargarse el papel y reemplazarlo por CBDCs).

Eso de "Se tu propio banco" es solo una utopía, realmente el gobiterno estadounidence está muy seguro de que no nos va a dejar el control de nuestros activos, y lo que es un echo es que estarán al pendiente de cada paso que demos.

Tantos años que les costó tenen el control abosoluto de la economía para que llegue un tal Satoshi a arruinarles la fiesta, jajaja  Wink

Alguna manera de fizcalizar y controlar las cryptos encontrarán y sin las cripto no se los permite por su naturaleza (Como Monero) entonces será tachada de una moneda ilegal y solo para criminales.

Es el punto, SN ya hizo su parte, toca de este lado, usuarios, hacer lo que se sabe, creo que es la "trampa" de la viralizada frase adopción, debe haber maneras de conseguir la frase utópica (se tu propio banco), creo que de alguna manera aunque uno no puede serlo al 100% se queda en la idea de un algo.


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 #10

Diría que no hemos visto nada tangible que sustente que Ordinals estuviese detrás de la subida del precio de bitcoin de hace unos días, de la misma manera que tampoco me parecen relacionados la (por ahora) breve caída con la tendencia algo bajista en la creación de los Artefactos Digitales en la red.

Por cierto, que uno de los factores interesante a seguir será la evolución de los nodos con filtro para excluir los Ordinals. No creo que el filtro se imponga a la postre en la mayoría de los nodos, pero denota el hastiado que ha creado en ciertos sectores. A ver si por el filtro va a bajar el precio de bitcoin … (es coña obviamente).

Ver:https://www.criptonoticias.com/tecnologia/nodos-bitcoin-comienzan-introducir-filtro-rechazar-nft-ordinals/


Edit:
Aunque sea de las pools pequeñas, esta es una que claramente no se subirá al caballo de filtrar Ordinals:
https://www.criptonoticias.com/mineria/luxor-compra-marketplace-comercio-ordinals-bitcoin/

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February 22, 2023, 05:52:11 PM
 #11

Por cierto, que uno de los factores interesante a seguir será la evolución de los nodos con filtro para excluir los Ordinals. No creo que el filtro se imponga a la postre en la mayoría de los nodos, pero denota el hastiado que ha creado en ciertos sectores. A ver si por el filtro va a bajar el precio de bitcoin … (es coña obviamente).

Ver:https://www.criptonoticias.com/tecnologia/nodos-bitcoin-comienzan-introducir-filtro-rechazar-nft-ordinals/


Edit:
Aunque sea de las pools pequeñas, esta es una que claramente no se subirá al caballo de filtrar Ordinals:
https://www.criptonoticias.com/mineria/luxor-compra-marketplace-comercio-ordinals-bitcoin/

El echo de que algunos pools empiecen a desarrollar un filtro es algo que aplaudo, Personalmente sigo pensando que el echo de mandar imágenes a través de las tras transacciones es una pésima idea. Desde mi punto de vista se debería de crear un Fork diseñado esclusivamente para los ordinals, y así dejar la cadena de bloques original libre de spam.

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February 23, 2023, 02:06:32 PM
 #12

Pues también hay noticias de filtrado para los nodos. Bueno algo había que hacer ante este ataque de spam a la cadena de bloques.

Todavía esperando acciones mas concretas de core... Está una puja entre el grupito que dice que no pasa nada y los que si, que es un problema serio.

Mi posición de este tema es simple: Si no son transacciones, es spam. Ese spam nos está ralentizando la red y encareciendo las transacciones, con potencial de empeorar muchísimo mas si no se hace nada. El contenido del spam no me interesa en lo mas mínimo, no pertenece aquí. Hay otras cadenas de bloque mejor preparadas para este tipo de cosas, dejen Bitcoin en paz.

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February 24, 2023, 12:17:58 AM
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 #13

He dado recién un vistazo a la mempool y me complace ver que se ha vaciado de forma considerable estos últimos días. De hecho estoy a la expectativa de que durante esta madrugada se vacíe por completo, las transacciones de 1 sat/vbit están siendo minadas sin mayores contratiempos.

Veremos como sigue reaccionando la comunidad ante la existencia de los ordinals, creo que es poco probable que se detengan del todo, sin embargo, tengo el presentimiento de que apenas este tipo de NFT's se lancen en redes más barata, tendremos algo más de alivio añadido.



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February 24, 2023, 06:30:07 AM
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 #14

Mirando los datos que tengo al respecto, están ahora mismo en un claro retroceso respecto de los volúmenes y ocupación en los bloques de hace un par de semanas, y por lo que vi en el detalle de las TXs de las Ordinals (última tabla de mi Cuadro de Mandos Ordinals con hiperenlace tanto al Artefacto Digital como a la TX), la mayoría ya están intentando pasarlas a tasas mínimas, cosa que no sucedía hace algunas semanas donde imagino primaba la prisa por inscribir el Ordinal.

Por otro lado, me da que no sería de gran éxito para los Ordinals estar en otra red que no fuese la de bitcoin. Al fin y al cabo, ya hay una red potente para la parte central (NFTs sobre la red de ethereum), y su existencia en la red de Bitcoin bebe en gran medida del nombre de Bitcoin en sí, más que la del artefacto digital en sí.

Ahora, si se mueven, o los invitan a irse (mediante los filtros de los nodos), mejor que mejor …
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February 26, 2023, 01:13:54 AM
 #15

Mirando los datos que tengo al respecto, están ahora mismo en un claro retroceso respecto de los volúmenes y ocupación en los bloques de hace un par de semanas, y por lo que vi en el detalle de las TXs de las Ordinals (última tabla de mi Cuadro de Mandos Ordinals con hiperenlace tanto al Artefacto Digital como a la TX), la mayoría ya están intentando pasarlas a tasas mínimas, cosa que no sucedía hace algunas semanas donde imagino primaba la prisa por inscribir el Ordinal.

Por otro lado, me da que no sería de gran éxito para los Ordinals estar en otra red que no fuese la de bitcoin. Al fin y al cabo, ya hay una red potente para la parte central (NFTs sobre la red de ethereum), y su existencia en la red de Bitcoin bebe en gran medida del nombre de Bitcoin en sí, más que la del artefacto digital en sí.

Ahora, si se mueven, o los invitan a irse (mediante los filtros de los nodos), mejor que mejor …


Qué raro que se hayan decidido por pasar los NFTs con fees más bajos, no estoy completamente al tanto de las matemáticas de la mempool. Pero si el volumen de ordinals es alto y los nodos empiezan a filtrar, los bajos fees no ayudarían al estancamiento de esos tokens?

Concuerdo con lo que has dicho sobre la popularidad de Bitcoin como red, pero si la comunidad empieza a filtrar y a ponerse de acuerdo en contra de los Ordinals, poca acción tendrán para afrontar el cuello de botella, quizá les ayude a encontrar pastos más verdes en otra cadena.

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February 26, 2023, 10:22:27 AM
 #16

<…>
Mi hipótesis al respecto es la del hype: Durante las primeras semanas desde el lanzamiento, habría prisas por registrar sus Artefactos Digitales a efectos de tenerlos con premura. A medida que se iba creando la cola de espera, las personas irían subiendo los fees, no queriendo estar días (siquiera horas) sin poder registrarlos, aumentando los fees globales de procesamiento de las TX en consecuencia.

Tras unas semanas de hype, la acción se torna algo más comedida tanto en volumen global de registros, como en las prisas por registrarlos, tornándose los usuarios más pacientes y volviendo a jugar con fees más bajos sin la autoimpuesta presión por tenerlos registrados lo antes posible. No está escrito no obstante que no vuelva a revertir la situación.
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 #17

Bueno parece que esta semana pudimos presenciar la segunda ola de inscripciones. Seguramente fue fogoneada por la venta de NFTs por más de 16 millones de dólares por parte de Yuga Labs.

Los datos muestran que hasta hubo un día con un nuevo máximo de inscripciones (el 1 de marzo), pero el impacto en el espacio en la cadena esta vez es un poco menor, pero sin embargo significativo, por lo que sigue la controversia.

Sobre la incidencia de Ordinals en el precio de BTC, todavía no me he formado una opinión clara.

Factores que pueden hacer subirlo:

- demanda adicional para comprar NFTs
- otros "indicadores fundamentales" que suben, como el aumento de nodos, que pueden disparar acciones de compras por parte de bots que hacen análisis fundamental
- mayor carga de la blockchain dificulta las "ventas pánico", aunque no mucho ya que las fees que se pagan por inscripciones en general siguen bajas.
- influencia psicológica: el Bitcoin nuevamente tiene una función que está "de moda", en especial en comparación con Ethereum

Factores que pueden hacer bajarlo:

- temores con respecto a posibles contenidos ilegales
- temores por la congestión de la blockchain y la funcionalidad de Bitcoin
- oferta adicional por los que venden NFTs y luego los cambian a fiat (es decir, se podría equilibrar el punto de la "demanda adicional")

Creo que hasta ahora no hemos visto mucha influencia de parte de este fenómeno en el precio, pero ésta podría aumentar en el futuro en el caso que persista por varias semanas/meses más (no creo que dure más de medio año, conociendo las "modas cripto").

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March 09, 2023, 05:04:50 AM
 #18

Por el contrario, ahora las mínimas son de 3 sat/b. Los nodos están rechazando cualquier cosa debajo de eso...:



Y el precio lo que está es bajando. Tal vez se corre la voz de que Bitcoin está en peligro de colapsar como hicieron con Ethereum esos spammer. Todavía no se ve, pero se verá si las cosas siguen como van.

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March 09, 2023, 09:39:01 AM
 #19

La verdad es que sigo dándole vueltas a qué sucederá con los fees si el número de Ordinals inscritos por día "con prisa" va en aumento y se doblase.

He añadido a mi Cuadro de Mandos el detalle en las fees de las TX (tabla inferior) de Ordinals (OrdSize, TotalFeeSats, vSize, sat/vB), a fin de visualizar mejor el rango de fees que están pagando (*).

El campeón por ahora es este ordinal:
https://ordinals.com/inscription/0ce8557d2505d998e47b8c4ad526edf450782cc4c853c4538dd88777daea69d0i0

Que pagó 1895 sat/vByte:
https://mempool.space/tx/0ce8557d2505d998e47b8c4ad526edf450782cc4c853c4538dd88777daea69d0

Serían las prisas …

(*) No cuadra exactamente con el detalle de la TX en mempool.space, dado que Dune está usando un entero para representar el tamaño virtual de la TX, y mempool.space usa valores con decimales.
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March 09, 2023, 02:02:06 PM
 #20

Mh, no duró mucho el vaciado de la mempool, como esperaba.
El peso de la misma aumento de forma relativamente rápida de nuevo, al punto de que ahora solo es posible pasar una transacción a 1 sat/b los domingos en la madrugada, cuando previamente era posible hacerlo todas las noches de la semana.

Parece que las cosas no se ven muy bien para los que pretendemos ahorrar dinero en las transacciones.

La verdad es que sigo dándole vueltas a qué sucederá con los fees si el número de Ordinals inscritos por día "con prisa" va en aumento y se doblase.

He añadido a mi Cuadro de Mandos el detalle en las fees de las TX (tabla inferior) de Ordinals (OrdSize, TotalFeeSats, vSize, sat/vB), a fin de visualizar mejor el rango de fees que están pagando (*).

El campeón por ahora es este ordinal:
https://ordinals.com/inscription/0ce8557d2505d998e47b8c4ad526edf450782cc4c853c4538dd88777daea69d0i0

Que pagó 1895 sat/vByte:
https://mempool.space/tx/0ce8557d2505d998e47b8c4ad526edf450782cc4c853c4538dd88777daea69d0

Serían las prisas …

(*) No cuadra exactamente con el detalle de la TX en mempool.space, dado que Dune está usando un entero para representar el tamaño virtual de la TX, y mempool.space usa valores con decimales.


Cuando dí click al link que has puesto para ver el ordinal en cuestión, me esperaba que fuese una imagen hermosa o algo que representase de forma apropiada un hito (que justificase un fee tan alto). Imagina mi cara cuando me encontré de lleno con la realidad.

El meme de clown world se aproxima cada vez más a la realidad, por lo que veo.

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