Türk borsalarının varlık kanıtı raporları

[Bthd]

Merhabalar, BtcTurk olsun Paribu olsun bildiğiniz gibi bir süredir müşteri varlıklarıyla belirli türdeki birimler için cüzdanlarının eşleştiğini gösteren raporlar yayınlıyor. Bu işlem esnasında sıkıntılı olduğunu düşündüğüm bir kaç noktaya parmak basmak istiyorum.

Anlamlandırmakta en zorlandığım şey bu işlemi yaparken cüzdan adreslerini şeffaf biçimde paylaşmamaları. Diyorlar ki bakın MAZARS veya şu varlık denetimi şirketiyle anlaştık 10 tane birim için bizi aylık denetleyecekler. Denetleyiciler borsa üzerinde görünen kullanıcı varlıklarını denetleyerek paylaşabilir bunda bir problem yok. Ama varlıkların gerçekliğini blockchain üzerinde görerek kullanıcıların eşleştirmesi gerekir. Aksi halde yine sadece güvene dayalı iş yapılmış oluyor. Bize güvenmiyorsanız X şirketine güvenin demekten öteye gitmiyor. Daha da şeffafı her kullanıcıya ait sadece gösterim amaçlı kullanıcı adları belirlenebilir ve karşılarına kullanıcıların varlık miktarları raporlanabilir. Böylelikle herkes kendi varlıkları ve bildiği kişiler varsa varlıkları eşleştirerek raporun doğruluğuna emin olabilir.

Diğer bir sorun bu borsalarda yüzden fazla birim mevcutken raporlamaların sadece 8-10 birim üzerinden düzenlenmesi. Bir kısmının düzgün olması bütünün düzgün yönetildiği anlamına gelmez.

Paribu 5 isimli aktif kullanılan cüzdandan örneklendirerek açıklayayım;

https://etherscan.io/address/0x9acbb72cf67103a30333a32cd203459c6a9c3311

Bu cüzdandan raporlarda yer almayan birimlerle ilgili farklı deposit adresleri ile sürekli olarak binance borsasına bir akış görünüyor. Binance'ın geniş hacimli müşterilerine çoklu hesap kullanım izni verdiğini düşünürseniz onlarca adrese sürekli Paribu'dan dikkat çekici çıkışlar oluyor ve bu adreslerin hareketlerinden bu adreslerin binance borsasına ait deposit adresleri olduğu kolayca anlaşılabiliyor. Bazı müşterilerin bu durumu defalarca dile getirdiğine şahit oldum fakat Paribu tarafından yapılmış hiç bir açıklama yok. En iyi ihtimalle arbitraj kovalıyor olabilirler. Kötü ihtimalleri dillendirmek istemiyorum.

Şeffaf biçimde raporlandırma yapmadıkları sürece borsaları kullanırken mümkün olduğunca kısa süreli kullanımlar gerçekleştirdiğinizden emin olun.

[gospodin]

ülkemizdeki borsaların bu şekilde bir raporlama yaptıklarını şu ana kadar bilmiyordum. btctürk için raporlara buradan ulaşabiliyoruz: https://pro.btcturk.com/kurumsal/raporlar
tamam kpmg iyi bir firma ama lan bu nasıl bir rapor:) peçete kağıdını yazılmış gibi oraya koymuşlar resmen. bu arada izlanda iflas ettiği dönemde kredilendirme şirketlerinin nasıl hareket ettiğine iyi bakınız. benim bu kadar yıl boyunca öğrendiğim birkaç şey var:

- hiçbir borsaya güvenme
- satoshi aslında bir kedi

[Bthd]

ülkemizdeki borsaların bu şekilde bir raporlama yaptıklarını şu ana kadar bilmiyordum. btctürk için raporlara buradan ulaşabiliyoruz: https://pro.btcturk.com/kurumsal/raporlar
tamam kpmg iyi bir firma ama lan bu nasıl bir rapor:) peçete kağıdını yazılmış gibi oraya koymuşlar resmen. bu arada izlanda iflas ettiği dönemde kredilendirme şirketlerinin nasıl hareket ettiğine iyi bakınız. benim bu kadar yıl boyunca öğrendiğim birkaç şey var:

Daha ironik bir durum var. Paribu'nun ürettiği TRYC adlı Türk Lirası stabili var ve denetim raporlarında TRYC ile ilgili hiç bir ibare yok. Denetleme raporuna dahil edilen 10 birim arasına TRYC'yi eklememişler.



Varlıkların tutulduğu onchain adresleri paylaşmak yerine insanların sadece buradaki içeriği boş cümlelere inanarak kendilerine güvenmelerini bekliyorlar. Daha da kötüsü güvenen onbinlerce insanın olması. İnsanlarımızın hala borsaları cüzdan zannetmeye devam etmesi.

[eightdots]

ülkemizdeki borsaların bu şekilde bir raporlama yaptıklarını şu ana kadar bilmiyordum. btctürk için raporlara buradan ulaşabiliyoruz: https://pro.btcturk.com/kurumsal/raporlar
tamam kpmg iyi bir firma ama lan bu nasıl bir rapor:) peçete kağıdını yazılmış gibi oraya koymuşlar resmen. bu arada izlanda iflas ettiği dönemde kredilendirme şirketlerinin nasıl hareket ettiğine iyi bakınız. benim bu kadar yıl boyunca öğrendiğim birkaç şey var:

Daha ironik bir durum var. Paribu'nun ürettiği TRYC adlı Türk Lirası stabili var ve denetim raporlarında TRYC ile ilgili hiç bir ibare yok. Denetleme raporuna dahil edilen 10 birim arasına TRYC'yi eklememişler.



Varlıkların tutulduğu onchain adresleri paylaşmak yerine insanların sadece buradaki içeriği boş cümlelere inanarak kendilerine güvenmelerini bekliyorlar. Daha da kötüsü güvenen onbinlerce insanın olması. İnsanlarımızın hala borsaları cüzdan zannetmeye devam etmesi.

Denetleme mekanizmalarına güvenip güvenmeme konusunda hepimiz hemfikiriz. Yapılan iş temelinde olması gereken güzel bir iş ama eksikler olunca insan sorguluyor. Türk lirası karşılığı olan coinin denetlenmemesi ya da raporda sunulmaması, globaldeki borsaların stabil coinlerinin başına gelenler malumken gözden kaçmış diyip geçilebilecek bir konu değil. Söylenenlere baktığımda ve az çok da piyasanın işleyişi hakkında fikir sahibi olduğum için pek ikna olmadım diyebilirim. Bir de bu denetlemeyi gerçekleştiren ve güveni sağlamış bir şirket var mı merak ettim. İş dönüp dolaşıp söylediğiniz aynı noktalara çıkıyor. Hiçbir borsaya güvenmeyin ve borsalar cüzdan değildir.

Haber için teşekkürler.

[Bthd]

Denetleme mekanizmalarına güvenip güvenmeme konusunda hepimiz hemfikiriz. Yapılan iş temelinde olması gereken güzel bir iş ama eksikler olunca insan sorguluyor. Türk lirası karşılığı olan coinin denetlenmemesi ya da raporda sunulmaması, globaldeki borsaların stabil coinlerinin başına gelenler malumken gözden kaçmış diyip geçilebilecek bir konu değil. Söylenenlere baktığımda ve az çok da piyasanın işleyişi hakkında fikir sahibi olduğum için pek ikna olmadım diyebilirim. Bir de bu denetlemeyi gerçekleştiren ve güveni sağlamış bir şirket var mı merak ettim. İş dönüp dolaşıp söylediğiniz aynı noktalara çıkıyor. Hiçbir borsaya güvenmeyin ve borsalar cüzdan değildir.

Haber için teşekkürler.

Yapılan iş yapmış görünmek için yapıldığı için anlamsızlaşıyor. Borsaların varlık kanıtını kullanıcıların adlarını sadece kullanıcıların kendilerinin bilebileceği bir listeyle yayınlaması gerekli bunun yanında onchain olarak tutulan varlıklar da yayınlanırsa herkes kendi varlıklarının doğruluğunu listeden kontrol ederek sunulan listenin gerçekliği hakkında fikir edinebilir. Eğer birilerinin varlıkları listede eksikse onchain varlıklardaki deliği kapatmak için bir şeyler yaptıkları ortaya çıkar. Eğer liste tamsa ve onchain varlıklar listeye eşit durumdaysa problem yok demektir.

Ellerindeki varlıkların sadece bir kaç tanesinin ellerinde olduğunu başka aracı kurumlara onaylatmanın kanıt oluşturmak açısından hiç bir değeri yok. Benim ferrari ile gezip yanımdaki arkadaşımın da ferrarinin benim olduğunu söylemesi arabanın benim olduğunu ve çok daha fazla varlığa sahip olduğumu nasıl kanıtlamazsa aracı kurumların evet sadece bu birimler ellerinde var demesi de anlamsız. Onchain kanıtlar haricindeki her şey yalan.

[gospodin]

işin aslı ülkemizdeki borsaları kullanan ciddi anlamda kişi sayısının fazla olduğuna da inanmıyorum. tamamen tahminler üzerinde gittiğimi belirttikten sonra kullanıcılar al-sat ve blok zincirinden pek de fazla anlamayan kişilerden oluşuyordur. yani kanıt raporuyla ilgili bir talep fazla olmadığı için bu kadarlık görüntü yeter şeklinde hareket edebilirler.

edit: anlatım bozukluğu konusunda madalya vermeleri gerekiyor.

[eightdots]

Yapılan iş yapmış görünmek için yapıldığı için anlamsızlaşıyor. Borsaların varlık kanıtını kullanıcıların adlarını sadece kullanıcıların kendilerinin bilebileceği bir listeyle yayınlaması gerekli bunun yanında onchain olarak tutulan varlıklar da yayınlanırsa herkes kendi varlıklarının doğruluğunu listeden kontrol ederek sunulan listenin gerçekliği hakkında fikir edinebilir. Eğer birilerinin varlıkları listede eksikse onchain varlıklardaki deliği kapatmak için bir şeyler yaptıkları ortaya çıkar. Eğer liste tamsa ve onchain varlıklar listeye eşit durumdaysa problem yok demektir.

Ellerindeki varlıkların sadece bir kaç tanesinin ellerinde olduğunu başka aracı kurumlara onaylatmanın kanıt oluşturmak açısından hiç bir değeri yok. Benim ferrari ile gezip yanımdaki arkadaşımın da ferrarinin benim olduğunu söylemesi arabanın benim olduğunu ve çok daha fazla varlığa sahip olduğumu nasıl kanıtlamazsa aracı kurumların evet sadece bu birimler ellerinde var demesi de anlamsız. Onchain kanıtlar haricindeki her şey yalan.

Anladım, yaptık mı yaptık muhabbeti. Durumun detayını bilmeyen güvenilirlik konusunda aldanabilir.

işin aslı ülkemizdeki borsaları kullanan ciddi anlamda kişi sayısının fazla olduğuna da inanmıyorum. tamamen tahminler üzerinde gittiğimi belirttikten sonra kullanıcılar al-sat ve blok zincirinden pek de fazla anlamayan kişilerden oluşuyordur. yani kanıt raporuyla ilgili bir talep fazla olmadığı için bu kadarlık görüntü yeter şeklinde hareket edebilirler.

Kesinlikle katılıyorum. Mesela çalıştığım işyerinde 50 kişi tanıyorum borsada al sat yapan ve bu kişilerin 1-2 kişisi hariç söyledikleriniz gibi. Keşke ekonomik durumlar iyi olsa da kripto, kar elde etmenin yanı sıra bilinçli bir şekilde de kullanılabilse. Ekonomik ihtiyaç bilgi edinmenin önüne geçiyor maalesef. İkisi bir arada yürütülebilir ama kaç kişi çıkar aradan işte.

[execijutiere]

Onlar da ekmeğinde heralde
Borsalarda mal tutmanın anlamı yok ve riskli.Görüyoruz ki koca koca bankalar bile batarken borsalar niye batmayasın? Tamam belli bir şekilde her işlem başına ücret alıyorlar fakat bu ücret değirmeni döndürmeye yetiyor mu? Yetmiyor olacak ki yukarıda da belirttildiği gibi diğer borsalara aktarılıp arbitraj usulü para kaldırma yöntemi denenebiliyor olabilir.Diğer türlü olacağını düşünmüyorum hatta düşünmek istemiyorum bu konuda cüzdan bağlantıları zaten açık ve sıkıntı çıkacağını sanmıyorum.Koskoca Fenerbahçe ile Fenerbahçe Token adı altında büyük bir anlaşma yapmış bir borsanın bu kadar kolay batacağını düşünmek garip gibi.

[onurgozupek]

Blokzincirlerinde cüzdan adresleri vermedikleri sürece bu raporlar pek bir anlam ifade etmiyor. Coinmarketcap, borsaların rezervlerini yayınlamaya başladı. Türk borsalarının da veri sağlayıcılar ile cüzdan adreslerini paylaştıklarını görmeyi umuyorum...

[mandown]

Sadece cüzdan adresleri yeterli değildi içeride olması gereken rakamı kimse bilmiyor varlık kanıtı dediğin şey bana göre çok eksik bir rapor. Birseyin doğru olması için herşey şeffaf olacak kripto borssinda toplam satılan a b c coinlerin sayısı cuzdanlardaki ile uyumlu mu.

Rezerv de rezerv.

[Pierre 2]

Btctürk teki raporlar rapor gibi değil sanki göstermelik konmuş gibi. Çok daha detaylı olması gerekiyordu. Açıkçası ben hiçbir borsaya güvenmemekle beraber, Türk borsalarına ekstra güvenmiyorum. Ekonominin hem Türkiye hem Avrupa özelinde berbat olduğu şu ortamda Türk borsalarının finansal tablolarının güçlü olduğunu düşünmek masumanedir, saflıktır.
Paribu konusundaki uyarı için de teşekkür ederim hocam binance a deposit edilmesi net redflag bence. Hani paribu yu al-sat için kullanır mısın desen, kullanırım. Ama para asla tutulmamalı.