CBDC в России

[zasad@]

ЦБ с апреля запустит для россиян пилотный проект по оплате цифровым рублем
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10980462

ЦБ РФ с 1 апреля запустит пилотный проект по операциям с цифровым рублем с 13 банками, сообщила первый зампред Банка России Ольга Скоробогатова.

"Сначала планируется протестировать переводы между физическими лицами и платежи в торгово-сервисных предприятиях, уточнила представитель регулятора. «Сразу обращу внимание, что пилот будет идти на реальных операциях и реальных клиентах, но ограниченном количестве операций и на ограниченном количестве клиентов», — отметила первый зампред ЦБ "(цитата по «Прайм»).


Минфин и ЦБ в 2024г. подготовят идеи по использованию цифрового рубля в бюджетном процессе
https://www.interfax.ru/business/886672

___
CBDC в Нигерии
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827.msg61801498#msg61801498

[Smartprofit]

ЦБ с апреля запустит для россиян пилотный проект по оплате цифровым рублем
Подробнее на сайте Banki.ru https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10980462

ЦБ РФ с 1 апреля запустит пилотный проект по операциям с цифровым рублем с 13 банками, сообщила первый зампред Банка России Ольга Скоробогатова.

"Сначала планируется протестировать переводы между физическими лицами и платежи в торгово-сервисных предприятиях, уточнила представитель регулятора. «Сразу обращу внимание, что пилот будет идти на реальных операциях и реальных клиентах, но ограниченном количестве операций и на ограниченном количестве клиентов», — отметила первый зампред ЦБ "(цитата по «Прайм»).


Минфин и ЦБ в 2024г. подготовят идеи по использованию цифрового рубля в бюджетном процессе
https://www.interfax.ru/business/886672

___
CBDC в Нигерии
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827.msg61801498#msg61801498

Я тут обратился в коммерческий банк, который по идее должен быть задействован в работе этой системы, спросил как поучаствовать в тестировании.

Они долго ничего понять не могли, но в конце концов сказали что официальную информации у них ещё нет.

Насколько я помню, по китайскому опыту там физическим лицам раздавали эти цифровые китайские юани, как бы безвозмездно их тестировать.

В нашем случае скорее всего раздадут сотрудникам банка, или их родственникам, дармовые же деньги получаются. Всю эту сумму денег, спишут, как потраченную на опыты и тестирование. Нормальный такой ход.

[Xal0lex]

У нас есть же топики по CBDC.

Цифровой рубль, мы догоняем Китай?
[ГАЙД] Цифровые Валюты Центробанков (CBDC)

Зачем нам ещё один?

И почему в "Юристах"? Эта новость для альтов.

[zasad@]

И почему в "Юристах"? Эта новость для альтов.

Если возможно прошу не переносить, может придут юристы и дадут комментарии.

Тема создана для обсуждения законопроекта 270838-8
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с внедрением цифрового рубля
https://sozd.duma.gov.ru/bill/270838-8
https://base.garant.ru/76853906/

Всем по цифровому рублю! С 1 апреля 2023 года(Владимир Туров)
https://www.youtube.com/watch?v=qwM1aHWNDko

[zasad@]

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2023/03/03/965073-banki-zayavili-o-gotovnosti-testirovat-tsifrovoi-rubl
Банки заявили о готовности тестировать цифровой рубль на клиентах
Но запуску пилота может помешать отсутствие нормативной базы

[zasad@]

Немного информации о финансовой системе РФ
Валютный режим «currency board»
https://taen-1.livejournal.com/1456305.html

Цифровой Рубль может помочь стране создать 2х контурную систему финансов и направлять цифровой рубль нужные отрасли.
Интересная мысль была на конференции. Приложения банков под санкциями заблокированы Эпл и Гулгом. В андройде легко установить что угодно, в Эпл приложение сбербанка устанавливают только в офисах СБ по записи или предлагают использовать веб интерфейс.

CBDC будет использовать кошельки на телефоне, будет привязка к биометрии и так далее.
Если ЭПЛ и Гугл заблокируют приложение CBDC, и будут препятствовать использованию, значит В РФ все делается правильно. Если нет, то это продолжение системы currency board


В Нигерии приложение установило менее 0,5% населения, а там 215 миллионов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827
Посмотрим какое население умнее. Но стараемся быть справедливым, если посчитать количество чиновников, работников гос организаций и взаимосвязанных с ними + пенсионеры и люди на пособии, то уже больше 50% населения. В Нигерии столько чиновников нет.

[Smartprofit]

Немного информации о финансовой системе РФ
Валютный режим «currency board»
https://taen-1.livejournal.com/1456305.html

Цифровой Рубль может помочь стране создать 2х контурную систему финансов и направлять цифровой рубль нужные отрасли.
Интересная мысль была на конференции. Приложения банков под санкциями заблокированы Эпл и Гулгом. В андройде легко установить что угодно, в Эпл приложение сбербанка устанавливают только в офисах СБ по записи или предлагают использовать веб интерфейс.

CBDC будет использовать кошельки на телефоне, будет привязка к биометрии и так далее.
Если ЭПЛ и Гугл заблокируют приложение CBDC, и будут препятствовать использованию, значит В РФ все делается правильно. Если нет, то это продолжение системы currency board


В Нигерии приложение установило менее 0,5% населения, а там 215 миллионов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827
Посмотрим какое население умнее. Но стараемся быть справедливым, если посчитать количество чиновников, работников гос организаций и взаимосвязанных с ними + пенсионеры и люди на пособии, то уже больше 50% населения. В Нигерии столько чиновников нет.

Тут, мне кажется, очень интересно упоминание о двухконтурной системе.

Фактически такая финансовая система была в советском союзе.

Были обыкновенные деньги, монеты и банкноты, чеки банков, депозиты банков и т.д.

А был, так называемый безналичный рубль. Безналичный рубль использовался исключительно предприятиями, его печатали исходя из нужд проектов, которые были заложены в пятилетних планах.

Но на потребительский рынок эти деньги никогда не попадали, таким образом они не разгоняли инфляцию в СССР. В СССР, насколько я понимаю вообще инфляции не было. Цены на продовольственные товары и бытовые товары очень долгое время не менялись.

Вот интересно, исходя из этой информации как будет работать цифровой рубль (CBDC) - пока это не очень понятно, а 1 апреля между прочим достаточно близко...

[zasad@]

Вот интересно, исходя из этой информации как будет работать цифровой рубль (CBDC) - пока это не очень понятно, а 1 апреля между прочим достаточно близко...

Лишь бы не как в известной поговорке: "Хотели как лучше, .."
Осталось ничего, где инструкции, ПО, предварительная запись.. и по ДеФи о СБ тоже самое.

[zasad@]

https://www.vedomosti.ru/finance/news/2023/03/16/966837-gosduma-prinyala-pervom-chtenii-tsifrovom-ruble
"Государственная дума приняла в первом чтении пакет законопроектов о внедрении цифрового рубля. Об этом свидетельствуют данные думской электронной базы.

В постановлении также сказано, что ко второму чтению авторы инициативы должны учесть необходимость защиты прав субъектов персональных данных при обработке этих данных на платформе цифрового рубля. Поправки следует представить к 14 апреля."

[zasad@]

https://tass.ru/ekonomika/17342655
Аксаков заявил, что пакет законопроектов о цифровом рубле не будет принят к 1 апреля
По словам главы комитета Госдумы по финансовому рынку, пилотный проект на реальных операциях с цифровым рублем будет перенесен на более поздний срок

___
Да не очень и хотелось вашего цифрового рубля

[safar1980]

Немного информации о финансовой системе РФ
Валютный режим «currency board»
https://taen-1.livejournal.com/1456305.html

Цифровой Рубль может помочь стране создать 2х контурную систему финансов и направлять цифровой рубль нужные отрасли.
Интересная мысль была на конференции. Приложения банков под санкциями заблокированы Эпл и Гулгом. В андройде легко установить что угодно, в Эпл приложение сбербанка устанавливают только в офисах СБ по записи или предлагают использовать веб интерфейс.

CBDC будет использовать кошельки на телефоне, будет привязка к биометрии и так далее.
Если ЭПЛ и Гугл заблокируют приложение CBDC, и будут препятствовать использованию, значит В РФ все делается правильно. Если нет, то это продолжение системы currency board


В Нигерии приложение установило менее 0,5% населения, а там 215 миллионов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827
Посмотрим какое население умнее. Но стараемся быть справедливым, если посчитать количество чиновников, работников гос организаций и взаимосвязанных с ними + пенсионеры и люди на пособии, то уже больше 50% населения. В Нигерии столько чиновников нет.

Тут, мне кажется, очень интересно упоминание о двухконтурной системе.

Фактически такая финансовая система была в советском союзе.

Были обыкновенные деньги, монеты и банкноты, чеки банков, депозиты банков и т.д.

А был, так называемый безналичный рубль. Безналичный рубль использовался исключительно предприятиями, его печатали исходя из нужд проектов, которые были заложены в пятилетних планах.

Но на потребительский рынок эти деньги никогда не попадали, таким образом они не разгоняли инфляцию в СССР. В СССР, насколько я понимаю вообще инфляции не было. Цены на продовольственные товары и бытовые товары очень долгое время не менялись.

Вот интересно, исходя из этой информации как будет работать цифровой рубль (CBDC) - пока это не очень понятно, а 1 апреля между прочим достаточно близко...

Дефицит федерального бюджета превысил заложенный на год показатель.
По словам Мишустина, по состоянию на начало марта доходы бюджета составили 3 трлн рублей, расходы - 6,3 трлн рублей, дефицит - 3,3 трлн рублей. "Причина простая, мы обсуждали давно, что деньги должны начинать работать с 1 января. Это так называемое опережающее финансирование", - пояснил премьер.

Им разрешать печатать деньги или будут закрывать дыры за счет уменьшения других пунктов бюджета?

[zasad@]

Немного информации о финансовой системе РФ
Валютный режим «currency board»
https://taen-1.livejournal.com/1456305.html

Цифровой Рубль может помочь стране создать 2х контурную систему финансов и направлять цифровой рубль нужные отрасли.
Интересная мысль была на конференции. Приложения банков под санкциями заблокированы Эпл и Гулгом. В андройде легко установить что угодно, в Эпл приложение сбербанка устанавливают только в офисах СБ по записи или предлагают использовать веб интерфейс.

CBDC будет использовать кошельки на телефоне, будет привязка к биометрии и так далее.
Если ЭПЛ и Гугл заблокируют приложение CBDC, и будут препятствовать использованию, значит В РФ все делается правильно. Если нет, то это продолжение системы currency board


В Нигерии приложение установило менее 0,5% населения, а там 215 миллионов.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5440827
Посмотрим какое население умнее. Но стараемся быть справедливым, если посчитать количество чиновников, работников гос организаций и взаимосвязанных с ними + пенсионеры и люди на пособии, то уже больше 50% населения. В Нигерии столько чиновников нет.

Тут, мне кажется, очень интересно упоминание о двухконтурной системе.

Фактически такая финансовая система была в советском союзе.

Были обыкновенные деньги, монеты и банкноты, чеки банков, депозиты банков и т.д.

А был, так называемый безналичный рубль. Безналичный рубль использовался исключительно предприятиями, его печатали исходя из нужд проектов, которые были заложены в пятилетних планах.

Но на потребительский рынок эти деньги никогда не попадали, таким образом они не разгоняли инфляцию в СССР. В СССР, насколько я понимаю вообще инфляции не было. Цены на продовольственные товары и бытовые товары очень долгое время не менялись.

Вот интересно, исходя из этой информации как будет работать цифровой рубль (CBDC) - пока это не очень понятно, а 1 апреля между прочим достаточно близко...

Дефицит федерального бюджета превысил заложенный на год показатель.
По словам Мишустина, по состоянию на начало марта доходы бюджета составили 3 трлн рублей, расходы - 6,3 трлн рублей, дефицит - 3,3 трлн рублей. "Причина простая, мы обсуждали давно, что деньги должны начинать работать с 1 января. Это так называемое опережающее финансирование", - пояснил премьер.

Им разрешать печатать деньги или будут закрывать дыры за счет уменьшения других пунктов бюджета?

О планах запуска печатного станка неизвестно. В ФНБ на начало года было 10 триллионов или занимать на внутреннем рынке. Доходы с продажи ископаемых падают заметно.

[zasad@]

https://iz.ru/1486853/aleksandr-lesnykh/tcifra-rubl-berezhet-kak-ustroena-novaia-forma-rossiiskoi-valiuty
"Банк России готовится запустить первые публичные тесты цифрового рубля — они могут стартовать уже с 1 апреля, но пилотный проект начнется только после того, как под него будет готова нормативно-правовая база. В перспективе он будет использоваться в том числе для администрирования социальных платежей и межбюджетных трансфертов, но сейчас главное — понять, как им пользоваться простым гражданам и какие новые возможности цифровая форма национальной валюты откроет людям и бизнесу. «Известия» обратились к ЦБ с десятью ключевыми вопросами о функционале цифрового рубля."

___
Статья полезная, у цифрового рубля один существенный плюс. Эмитент ЦБ и деньги не пропадут из за банкротства банка. Минус, в рабство загоняют не кнутом а пряниками. Старое поколение знает что было раньше, а новое поколение примет это как факт, и даже протестовать не будет.

[zasad@]

Пока мы ждем цифровой рубль, можно провести время в метавселенной Сбербанка.
https://cometa.sberclass.ru

___
https://tass.ru/ekonomika/17554091
"Аксаков сообщил, что закон о внедрении цифрового рубля могут принять до 20 мая"

[safar1980]

20.04.2023
Все ответы о цифровом рубле. Эксклюзивное интервью с главой департамента ЦБ
Ответы на них в эксклюзивном интервью aif.ru дала руководитель проекта цифрового рубля — директор Департамента национальной платежной системы Банка России Алла Бакина.

— Как пользоваться цифровыми рублями?
— Зачем нужен цифровой рубль, если схема оплаты такая же?
— Банки будут брать комиссии за операции с цифровыми рублями?
— Можно ли будет платить цифровым рублем в ситуациях, когда пропало подключение к интернету?
— Банки рекламируют удобный функционал для своих клиентов, например, автоматические платежи. Будет ли он в цифровом кошельке?
и другие вопросы

Источник
https://aif.ru/money/economy/vse_otvety_o_cifrovom_ruble_eksklyuzivnoe_intervyu_s_glavoy_departamenta_cb

Я тупею с этих инициатив, если доступ к цифровому рублю будет через приложение банков партнеров. Это бесполезное цифровое изобретение теряет весь смысл, потому что не выгоняет банки из процедуры платежей.

[internetional]

Я тупею с этих инициатив, если доступ к цифровому рублю будет через приложение банков партнеров. Это бесполезное цифровое изобретение теряет весь смысл, потому что не выгоняет банки из процедуры платежей.

И из процедуры отказа в доступе.

Когда вводили обязанность системно-значимых банков предоставлять клиентам доступ к СБП, я попробовал пожаловаться на один банк, который заблокировал мне доступ к дистанционному банковскому обслуживанию (ДБО), тем самым лишив меня возможности воспользоваться СБП.

Я не знал, какой акт устанавливает обязанность банков предоставлять клиентам доступ к СБП, но видел множество заявлений об этом, в том числе от официальных лиц из ЦБ. Поэтому я обратился в ЦБ. Написал:
- ваш представитель говорил в таком-то СМИ, что системно-значимые банки обязаны предоставлять клиентам доступ к СБП, а иначе их ждёт штраф;
- я клиент системно-значимого банка;
- банк отказывается предоставить мне доступ к онлайновым сервисам, а без них у меня нет и доступа к СБП;
- сообщите мне, пожалуйста, на основании какого правового акта банк обязан предоставить мне доступ к СБП, чтобы я мог предъявить досудебную претензию банку;
- если банк нарушает ваши требования, привлеките его к ответственности.

Ответ был таким:
- мы провели проверку,
- мы выяснили, что банк предоставляет своим клиентам доступ к СБП,
- если вы считаете, что ваши права нарушены, то обратитесь в суд.

В общем, на мой вопрос о нормативном акте не ответили. А позже выяснилось, что нет даже такого надзорного органа, который мог бы обязать ЦБ ответить по существу на мой вопрос. Я пробовал писать в генеральную прокуратуру, но даже там мне сказали, что на них не возложены функции надзора за деятельностью Банка России. Единственный вариант получить от ЦБ ответ - тоже через суд. Но тут мне мотивации не хватило.
 
С цифровыми рублями будет то же самое. Хоть банки и названы провайдерами доступа к цифровым рублям, никто не обяжет их предоставлять каждому клиенту этот доступ. Банк в любой момент может отключить мою учётную запись в своих онлайн-сервисах, и никто ему в этом не помешает. Я, конечно, могу пойти в другой банк. Но никакой другой банк тоже не обязан предоставлять мне ДБО. А если все банки откажут, то у меня не останется вообще никаких путей доступа к моим собственным деньгам в моём собственном кошельке.

[safar1980]

Я тупею с этих инициатив, если доступ к цифровому рублю будет через приложение банков партнеров. Это бесполезное цифровое изобретение теряет весь смысл, потому что не выгоняет банки из процедуры платежей.

И из процедуры отказа в доступе.

Когда вводили обязанность системно-значимых банков предоставлять клиентам доступ к СБП, я попробовал пожаловаться на один банк, который заблокировал мне доступ к дистанционному банковскому обслуживанию (ДБО), тем самым лишив меня возможности воспользоваться СБП.

Я не знал, какой акт устанавливает обязанность банков предоставлять клиентам доступ к СБП, но видел множество заявлений об этом, в том числе от официальных лиц из ЦБ. Поэтому я обратился в ЦБ. Написал:
- ваш представитель говорил в таком-то СМИ, что системно-значимые банки обязаны предоставлять клиентам доступ к СБП, а иначе их ждёт штраф;
- я клиент системно-значимого банка;
- банк отказывается предоставить мне доступ к онлайновым сервисам, а без них у меня нет и доступа к СБП;
- сообщите мне, пожалуйста, на основании какого правового акта банк обязан предоставить мне доступ к СБП, чтобы я мог предъявить досудебную претензию банку;
- если банк нарушает ваши требования, привлеките его к ответственности.

Ответ был таким:
- мы провели проверку,
- мы выяснили, что банк предоставляет своим клиентам доступ к СБП,
- если вы считаете, что ваши права нарушены, то обратитесь в суд.

В общем, на мой вопрос о нормативном акте не ответили. А позже выяснилось, что нет даже такого надзорного органа, который мог бы обязать ЦБ ответить по существу на мой вопрос. Я пробовал писать в генеральную прокуратуру, но даже там мне сказали, что на них не возложены функции надзора за деятельностью Банка России. Единственный вариант получить от ЦБ ответ - тоже через суд. Но тут мне мотивации не хватило.
 
С цифровыми рублями будет то же самое. Хоть банки и названы провайдерами доступа к цифровым рублям, никто не обяжет их предоставлять каждому клиенту этот доступ. Банк в любой момент может отключить мою учётную запись в своих онлайн-сервисах, и никто ему в этом не помешает. Я, конечно, могу пойти в другой банк. Но никакой другой банк тоже не обязан предоставлять мне ДБО. А если все банки откажут, то у меня не останется вообще никаких путей доступа к моим собственным деньгам в моём собственном кошельке.

Тогда будем посмотреть. Это как в майнинге бороться с централизацией на майнинг пулах, и провайдерами сделать централизованные пулы. Попилили бюджет, отчитались что цифровой рубль запущен. А с СБП пользоваться стало более удобно через телефон.

[zasad@]

https://www.interfax-russia.ru/main/cb-ustanovil-limit-dlya-popolneniya-koshelka-cifrovymi-rublyami-v-300-tys-rub-v-mesyac
20 апреля. Interfax-Russia.ru - Банк России установил лимит в размере 300 тыс. руб. в месяц для пополнения кошелька с цифровыми рублями, сообщила глава ЦБ Эльвира Набиуллина в ходе рассмотрения отчета регулятора за 2022 год в Госдуме.


https://www.block-chain24.com/news/novosti-cbdc/cifrovoy-evro-mozhet-imet-limity-tranzakciy-i-hraneniya
"Цифровая валюта центрального банка Европейского союза (CBDC) может иметь ограничения на транзакции и средства сбережения для физических лиц, заявил Фабио Панетта, член исполнительного совета Европейского центрального банка (ЕЦБ), на конференции «На пути к законодательной базе, обеспечивающей цифровой евро», организованной Европейской комиссией.
Точные лимиты не установлены — поскольку проект цифрового евро все еще находится на стадии расследования в ЕЦБ, — но Панетта упомянул 3000 евро в качестве примера лимита сохранения стоимости и месячный лимит в 1000 транзакций."

Лимиты то практически одинаковые.

[jokers10]

...
Лимиты то практически одинаковые.

Боятся на начальном этапе чересчур налегать на новую технологию? Хотят обкатать? Посмотрел, на Багамах пока из песочный доллар не завоёвывает популярности, но они надеются его продвигать, а вот Нигерия свою цифровую найру уже активно продвигает, снижая лимиты на вывод наличных из банков, чтобы все перешли на безналичную и цифровую версии найры. Подозреваю, что лимиты на цифровые формы денег что в ЕС, что в РФ будут только на самом раннем этапе, а потом всех будут принуждать к CBDC, как в Нигерии.

[Smartprofit]

...
Лимиты то практически одинаковые.

Боятся на начальном этапе чересчур налегать на новую технологию? Хотят обкатать? Посмотрел, на Багамах пока из песочный доллар не завоёвывает популярности, но они надеются его продвигать, а вот Нигерия свою цифровую найру уже активно продвигает, снижая лимиты на вывод наличных из банков, чтобы все перешли на безналичную и цифровую версии найры. Подозреваю, что лимиты на цифровые формы денег что в ЕС, что в РФ будут только на самом раннем этапе, а потом всех будут принуждать к CBDC, как в Нигерии.

Может они боятся, что систему заспамят. Там же ограничение не только по по лимитам, но и по количеству транзакций. Мы все помним, как владельцы Bitcoin Cash - Роджер Вер и Джихан Ву для продвижения своего проекта спамили сеть биткоина мелкими транзакциями.

В отношении CBDC тоже что-то подобное можно организовать. Организовать группу лиц, возможно написать какие-то алгоритмы, и устроить стресс-тест системе.

Скорее всего при каком-то количестве транзакций, она просто рухнет. Там же наверное есть какие-то ограничения по пропускной способности всего этого.

Но в далёкой перспективе - да я с вами абсолютно согласен. Будут уже загонять в цифровую валюту Центрального банка силой. А наличную валюту будут запрещать и ограничивать.