CBDC в России

[Nuburian]

«cbdc» в России, я сейчас подсмотрел — поднялся аж до 97.25   и это похоже только начало! О чём вы вообще до 8-мой страницы здесь толкуете, криптаны?? Только позорите гильдию

[Smartprofit]

В рамках действующего законодательства банки и так обязаны вест контроль и блокировать подозрительные транзакции. У любого банка, где есть программа клиент банк, это работает в виде светофора, и перед отправкой загорается красный, если организацие есть в списках неблагонадежных. Так что по сути я думаю, что здень ничего нового.

Думаете, просто допиливают имеющееся законодательство, просто вводя новые формы денег в уже имеющиеся законы и прочие документы? Возможно. Но открытым остаётся вопрос о том, что фактически из себя будет представлять цифровой рубль, и чем он собственно будет отличаться от обычного безнала, если у коммерческих банков будет возможность замораживать движения средств в цифровом рубле. Потому что переводить цифровой рубль в безнал и обратно, это ещё понятно, а вот блокировать подозрительные операции с цифровым рублём... это понятно в меньшей степени.

Основные важные отличия цифрового рубля от безнала по моему:
Цифровой рубль не привязан к банку, и при отзыве лицензии банка вы будете пользоваться цифровыми рублями в приложении другого банка
Мошенничества в этой экосистеме будет меньше, потому что она быстро просматривается единым органом контроля.

И по моему было бы смешно, что на реквизиты неблогонодежного контрагента нельзя отправить безнал, но можно цифровой рубль

Уже где-то промелькнуло, что не всем разрешат пользоваться цифровым рублем. Основные различия между цифровым рублем и обычными деньгами, на мой взгляд, состоят как раз в том, что CBDC это переформатирование концепции денег.
Деньги раньше это был инструмент прямого действия. Если у тебя есть мешок золотых монет, то эти монеты твои.
Сейчас это будет не так. Деньги будут твоими, если ты получил разрешение от регуляторных инстанций. Если такого разрешения нет, то деньги не твои.
Кроме того, CBDC это программируемые деньги. То есть к регуляции можно подключать искусственный интеллект, Big Data и другие автоматизированные решения. Вообщем совсем кисло выходит.

[KTChampions]

Во всем этом скаме меня забавляет что даже попыток нет сначала прикормить рыбу а потом ловить. Даже с СБП помню на первых порах были большие бонусы и скидки при оплате этим способом (чуть ли не 30% на отдельные товары).
Может быть плюшки всё-таки будут, а может быть будут просто вводить принудительно и самая большая плюшка это будет отсутствие наказание (в той или иной форме) за "непользование" цифровым рублем.

[taikuri13]

Во всем этом скаме меня забавляет что даже попыток нет сначала прикормить рыбу а потом ловить. Даже с СБП помню на первых порах были большие бонусы и скидки при оплате этим способом (чуть ли не 30% на отдельные товары).
Может быть плюшки всё-таки будут, а может быть будут просто вводить принудительно и самая большая плюшка это будет отсутствие наказание (в той или иной форме) за "непользование" цифровым рублем.

А зачем кормить, если и так все сожрут? Схему "глаза-роса" ты уже не раз видел на этом форуме. Пряники тут не нужны, всегда найдутся те, кто будет за цифрохрень и будут тебе же с пенкой у рта доказывать, как это прогрессивно и впереди всей галактики.

[zasad@]

В рамках действующего законодательства банки и так обязаны вест контроль и блокировать подозрительные транзакции. У любого банка, где есть программа клиент банк, это работает в виде светофора, и перед отправкой загорается красный, если организацие есть в списках неблагонадежных. Так что по сути я думаю, что здень ничего нового.

Думаете, просто допиливают имеющееся законодательство, просто вводя новые формы денег в уже имеющиеся законы и прочие документы? Возможно. Но открытым остаётся вопрос о том, что фактически из себя будет представлять цифровой рубль, и чем он собственно будет отличаться от обычного безнала, если у коммерческих банков будет возможность замораживать движения средств в цифровом рубле. Потому что переводить цифровой рубль в безнал и обратно, это ещё понятно, а вот блокировать подозрительные операции с цифровым рублём... это понятно в меньшей степени.

Основные важные отличия цифрового рубля от безнала по моему:
Цифровой рубль не привязан к банку, и при отзыве лицензии банка вы будете пользоваться цифровыми рублями в приложении другого банка
Мошенничества в этой экосистеме будет меньше, потому что она быстро просматривается единым органом контроля.

И по моему было бы смешно, что на реквизиты неблогонодежного контрагента нельзя отправить безнал, но можно цифровой рубль

Уже где-то промелькнуло, что не всем разрешат пользоваться цифровым рублем. Основные различия между цифровым рублем и обычными деньгами, на мой взгляд, состоят как раз в том, что CBDC это переформатирование концепции денег.
Деньги раньше это был инструмент прямого действия. Если у тебя есть мешок золотых монет, то эти монеты твои.
Сейчас это будет не так. Деньги будут твоими, если ты получил разрешение от регуляторных инстанций. Если такого разрешения нет, то деньги не твои.
Кроме того, CBDC это программируемые деньги. То есть к регуляции можно подключать искусственный интеллект, Big Data и другие автоматизированные решения. Вообщем совсем кисло выходит.

Я такой информации не слышал. В РФ есть несколько реестров, после попадания в которые банки не дают открывать счета и соответственно вероятнее этим лицам будет наложено ограничение по использованию цифрового рубля.
Такие решения есть в налоговой, которая за 10 лет последних стала ИТ компанией Анализ по ключевым параметрам уже делает ПО, но все блокировки счетов, проверки назначаются инспекторами, а не автоматизированным способом.

[xandry]

Во всем этом скаме меня забавляет что даже попыток нет сначала прикормить рыбу а потом ловить. Даже с СБП помню на первых порах были большие бонусы и скидки при оплате этим способом (чуть ли не 30% на отдельные товары).
Может быть плюшки всё-таки будут, а может быть будут просто вводить принудительно и самая большая плюшка это будет отсутствие наказание (в той или иной форме) за "непользование" цифровым рублем.

С СБП до сих пор полно всяких акций и кешбеков более-менее выгодных, что сходу приводит к привлекательной мысли "это лучше, чем ничего", а когда он только появлялся это, был не только способ на скидках чего-нибудь словить, но и удобно оплатить p2p любые услуги.
До этого такими переводами могли баловаться только клиенты одного и того же банка, да и то через раз можно было на комиссии какие-то нарваться, а СБП, помнится, прям облегчил жизнь.
В других странах, кстати, даже не уверен, что есть что-то подобное. Кажется многие до сих пор на уровне "клиенту другого банка перевод в течение недели, с комиссией, и не по номеру телефона".

[jokers10]

Основные важные отличия цифрового рубля от безнала по моему:
Цифровой рубль не привязан к банку, и при отзыве лицензии банка вы будете пользоваться цифровыми рублями в приложении другого банка
Мошенничества в этой экосистеме будет меньше, потому что она быстро просматривается единым органом контроля.

И по моему было бы смешно, что на реквизиты неблогонодежного контрагента нельзя отправить безнал, но можно цифровой рубль

Вот тут и возникает странность: если цифровой рубль не привязан к банку, если он оперируется напрямую ЦБ, то какая в принципе может быть техническая возможность отправить деньги на неблагонадёжный адрес, если ЦБ может моментально всё блокировать и запрещать переводы в определённом направлении. Никакой коммерческий банк даже технически не должен иметь возможности копаться в начинке цифрового рубля, по логике. И поэтому и выглядит странно, что коммерческим банкам вменяется в обязанность дополнительный контроль в части цифрового рубля. Ну, может, я чего и недопонял...

[Nuburian]

^
Мне кажется ЦБ просто не вывезет такую фильтрацию, вот они и пытаются свою проблему решить чужими руками (банков). Куда там, они интернет отфильтровать не могут, а тут миллионы транзакций в секунду, в реальнм времени! В сказке живут, идиократия короче, так проектом и останется. Или не останется — будет просто ещё один конкурент СБП — ага, банкам очень прям надо всё это фильтровать, чтобы вкладчиков злить, а те переходили в другой банк...

[zasad@]

Основные важные отличия цифрового рубля от безнала по моему:
Цифровой рубль не привязан к банку, и при отзыве лицензии банка вы будете пользоваться цифровыми рублями в приложении другого банка
Мошенничества в этой экосистеме будет меньше, потому что она быстро просматривается единым органом контроля.

И по моему было бы смешно, что на реквизиты неблогонодежного контрагента нельзя отправить безнал, но можно цифровой рубль

Вот тут и возникает странность: если цифровой рубль не привязан к банку, если он оперируется напрямую ЦБ, то какая в принципе может быть техническая возможность отправить деньги на неблагонадёжный адрес, если ЦБ может моментально всё блокировать и запрещать переводы в определённом направлении. Никакой коммерческий банк даже технически не должен иметь возможности копаться в начинке цифрового рубля, по логике. И поэтому и выглядит странно, что коммерческим банкам вменяется в обязанность дополнительный контроль в части цифрового рубля. Ну, может, я чего и недопонял...

Цифровой рубль не привязан к банку, но банк является оператором или посредником и обязан соблюдать определенные нормы, чтобы не было злоупотреблений в этой сфере. Потенциальных клиентов более 100М и у ЦБ нет ресурсов для обслуживания этой экосистемы. Поэтому логично все оперативные сложности переложить на коммерческие банки.

[KTChampions]

Во всем этом скаме меня забавляет что даже попыток нет сначала прикормить рыбу а потом ловить. Даже с СБП помню на первых порах были большие бонусы и скидки при оплате этим способом (чуть ли не 30% на отдельные товары).
Может быть плюшки всё-таки будут, а может быть будут просто вводить принудительно и самая большая плюшка это будет отсутствие наказание (в той или иной форме) за "непользование" цифровым рублем.

А зачем кормить, если и так все сожрут? Схему "глаза-роса" ты уже не раз видел на этом форуме. Пряники тут не нужны, всегда найдутся те, кто будет за цифрохрень и будут тебе же с пенкой у рта доказывать, как это прогрессивно и впереди всей галактики.

Это да, после того как в англолокали начали восславлять бан миксеров на этом форуме, вера в людей окончательно пропала.
Про обывал и прогрессивных и говорить смысла нет - по теории подковы они безнадежно одинаково ебнутые.

~Никакой коммерческий банк даже технически не должен иметь возможности копаться в начинке цифрового рубля, по логике. И поэтому и выглядит странно, что коммерческим банкам вменяется в обязанность дополнительный контроль в части цифрового рубля. Ну, может, я чего и недопонял...

Я помню изначально шел разговор что коммерческие банки не в восторге от цифрового рубля так как это сузит поле их деятельности, а теперь оказывается что они ещё и за ЦБ будут этим цифровым рублем ворочать. Вопрос зачем это им остаётся открытым.

~
В других странах, кстати, даже не уверен, что есть что-то подобное. Кажется многие до сих пор на уровне "клиенту другого банка перевод в течение недели, с комиссией, и не по номеру телефона".

Тоже слышал такое, помню как-то на ебэй американка заплатила мне какими-то платежными поручениями (не чек но что-то близкое по смыслу), как раз неделю бабки шли. У меня ещё тогда знатно подогрело так как я не был знаком с таким видом оплаты и думал что меня заскамили.

[jokers10]

Потенциальных клиентов более 100М и у ЦБ нет ресурсов для обслуживания этой экосистемы. Поэтому логично все оперативные сложности переложить на коммерческие банки.

А коммерческие банки сдюжат тянуть на себе ещё одну систему, которая непонятно для чего нужна, если всё равно ЦБ будет не в одно лицо ею рулить, а запустит в огород и ещё целую толпу участников, которые будут размывать контроль? Если банки будут вынуждены делиться ресурсами для работы системы, то при дальнейшем сужении поля возможной прибыли у коммерческих банков, вся система не начнёт сбоить? Придётся разогревать цены на другие ресурсы, чтобы спонсировать навязанное... и ради чего? Пока я, видимо, чего-то в этой картине не вижу, каких-то штрихов и деталей.

[zasad@]

Потенциальных клиентов более 100М и у ЦБ нет ресурсов для обслуживания этой экосистемы. Поэтому логично все оперативные сложности переложить на коммерческие банки.

А коммерческие банки сдюжат тянуть на себе ещё одну систему, которая непонятно для чего нужна, если всё равно ЦБ будет не в одно лицо ею рулить, а запустит в огород и ещё целую толпу участников, которые будут размывать контроль? Если банки будут вынуждены делиться ресурсами для работы системы, то при дальнейшем сужении поля возможной прибыли у коммерческих банков, вся система не начнёт сбоить? Придётся разогревать цены на другие ресурсы, чтобы спонсировать навязанное... и ради чего? Пока я, видимо, чего-то в этой картине не вижу, каких-то штрихов и деталей.

Современный банковский снктор очень сильно отличается от того что было в 90х Все дейсвия банков будут очень сильно зарегулированы, поэтому размытия контроля не будет.
Как я понял из новостей, что в цифровом рубле не будет кредитных операций, не будет депозитов в банках, будут ограничены лимиты, поэтому любой банк будет конкурировать с системой цифрового рубля. Нужно смотреть что из этого получится, а пока это домыслы.

[Nuburian]

Потенциальных клиентов более 100М и у ЦБ нет ресурсов для обслуживания этой экосистемы. Поэтому логично все оперативные сложности переложить на коммерческие банки.

А коммерческие банки сдюжат тянуть на себе ещё одну систему, которая непонятно для чего нужна, если всё равно ЦБ будет не в одно лицо ею рулить, а запустит в огород и ещё целую толпу участников, которые будут размывать контроль? Если банки будут вынуждены делиться ресурсами для работы системы, то при дальнейшем сужении поля возможной прибыли у коммерческих банков, вся система не начнёт сбоить? Придётся разогревать цены на другие ресурсы, чтобы спонсировать навязанное... и ради чего? Пока я, видимо, чего-то в этой картине не вижу, каких-то штрихов и деталей.

Да банки просто введут бонус условно +10% для клиентов, которые не пользуются цифровым рублём, чтобы выиграть конкуренцию. У банков же глубокие карманы.

И да, согласен ^ любой банк будет конкурировать с системой цифрового рубля

[zasad@]

Есть еще мнение, что эта система цифрового рубля так и останется в висячем положении. Руководству, силовикам, нологовой она не нужна, потому что они и так неплохо работают с тем что есть.
Цифровой рубль нам навязан мировой политикой, а санкции страна и так обходит, да и санкции то факту формально-обоюдные, где вроде нельзя, но по другим бумагам можно.

[localbitcoins.com]

отменят наличность
введут принудительно CBDC

будущее
это то что всех ждет

чем раньше вы это примете тем легче будет потом

[jokers10]

Есть еще мнение, что эта система цифрового рубля так и останется в висячем положении.

Это не исключено. По крайней мере, я не вижу, чтобы сейчас эту тему как-то активно форсили. Да, мы то и дело узнаём из СМИ, что идут какие-то новые тесты системы с привлечением топовых банков, но по-прежнему широким массам никто не предлагает даже в экспериментальном порядке использовать эту систему. Вероятность того, что никто особо не планирует пока её активно запускать из-за многочисленных подводных камней, связанных с такой системой, не настолько мала, как могло бы показаться на первый взгляд. Хотелось бы надеяться на это, хотя всё равно есть опасения, что цифровой рубль всё-таки внедрят и будут потом активно продвигать...

[zasad@]

отменят наличность
введут принудительно CBDC

будущее
это то что всех ждет

чем раньше вы это примете тем легче будет потом

Невозможно отменить наличность в большой стране. К примеру отключилась электроэнергия и все ваши миллионы на счете бесполезны. А в деревнях даже не бедных интернет иногда не работает. И в РФ этопротиворечит интересам очень многих людей, поэтому нал еще не скоро отменят.

[jokers10]

Невозможно отменить наличность в большой стране. К примеру отключилась электроэнергия и все ваши миллионы на счете бесполезны. А в деревнях даже не бедных интернет иногда не работает. И в РФ этопротиворечит интересам очень многих людей, поэтому нал еще не скоро отменят.

Обязательность подключения касс напрямую к налоговой ввели, хотя и сделали определённые исключения, чтобы как раз решить вопрос деревень. С учётом того, что было заявлено о возможности цифрового рубля работать без Интернета, не исключено, что опять сделают какие-то небольшие обходные возможности для тех деревень, а крупные города, в которых и живёт большая часть населения, окажутся охвачены полностью. И выбор переселяться в деревню, чтобы пользоваться кэшем, это будет не выбор. Технически это всё решаемо, если есть общая воля. Пока неясно только, есть ли та воля.

[zasad@]

Невозможно отменить наличность в большой стране. К примеру отключилась электроэнергия и все ваши миллионы на счете бесполезны. А в деревнях даже не бедных интернет иногда не работает. И в РФ этопротиворечит интересам очень многих людей, поэтому нал еще не скоро отменят.

Обязательность подключения касс напрямую к налоговой ввели, хотя и сделали определённые исключения, чтобы как раз решить вопрос деревень. С учётом того, что было заявлено о возможности цифрового рубля работать без Интернета, не исключено, что опять сделают какие-то небольшие обходные возможности для тех деревень, а крупные города, в которых и живёт большая часть населения, окажутся охвачены полностью. И выбор переселяться в деревню, чтобы пользоваться кэшем, это будет не выбор. Технически это всё решаемо, если есть общая воля. Пока неясно только, есть ли та воля.

За новые кассы платит предприниматель или организация, и доля малого предпринимательства в РФ очень малая, поэтому контроллировать их не очень сложно силами налоговых. Другое дело контроллировать 150М человек. Здесь вопрос необходимости контроллировать всех, что дорого и неэффективно, проже контроллировать не доходы а расходы, и проверять доходы людей, которые покупают квартиры, машины, ездят за границу, покупают золото и другие ювелирные изделия.
А еще проще на сайте налоговой открыть анонимный сервис для жалоб на тех, кто налоги не платит и проверять всю информацию.

[localbitcoins.com]

отменят наличность
введут принудительно CBDC

будущее
это то что всех ждет

чем раньше вы это примете тем легче будет потом

Невозможно отменить наличность в большой стране. К примеру отключилась электроэнергия и все ваши миллионы на счете бесполезны. А в деревнях даже не бедных интернет иногда не работает. И в РФ этопротиворечит интересам очень многих людей, поэтому нал еще не скоро отменят.

звучит логично
но помнится к ковидные времена
такая паника была
мол наличка вся заразная
в новостях везде трубели за отмену налички

власть за налог на бездетных топит
такими темпами помешательства
от власти можно ожидать любого финта