Satoshi Ortaya Çıkarsa Ne Olur?

[onko]

evet, sık sık aklıma gelen ve düşündüren bir soru bu.

satoshi nakamoto adlı kişi/grup, bugün ortaya bariz bir şekilde çıkarsa sizce ne olur dostlar? iki açıdan düşünmenizi istiyorum; ilki bitcoin fiyatı ve diğer ürünlerin fiyatları. ikincisi de blockchain ekosisteminin geleceği ve güven ortamı.

merkeziyetsizlik bakış açısını bu nasıl etkiler, günün birinde çözüm sunduğunu söyleyen diğer tüm projelerin benzer şekilde kullanıcıların güvenlerini sarsabileceği düşüncesi ağır basmaya başlar ve farklı bir yol açar mı bu ekosisteme?

birçok soruyu aslında beraberinde getirir bu gelişme ama aklınıza gelenleri paylaşırsanız belki güzel bir beyin fırtınası yapabiliriz diye düşünüyorum.

[1714650678]

1714650678

[1714650678]

1714650678

[1714650678]

1714650678

[mandown]

Artık çıkması yada çıkmaması birşey değiştirmez bitcoin bir öncüydü şuan yol çoktan değişti ve gelişti bu süreçte eth diye birşey çıktı ve eth neredeyse bir işletim sistemi gibi davranan bir yapıya sahip üzerine ne koyarsan koy yok demiyor yarın teknolojinin nereye gideceği belli değilk bu süreçte çok daha iyilerinin çıkacağına inanıyorum.

[RaltcoinsB]

Vallaha ne olacağı hiç belli değil belki çıktı diye elindeki bitcoinleri satacak fudu atarlar piyasaya veya yeni bir gelişme olacak ve bitcoini uçuracak fomosu salarlar piyasaya hiç bir şey belli değil bana kalırsa da zaten satoshi hakkın rahmetine kavuştu (hal rip) diğer ihtimalleri gerçek dışı buluyorum zaten forumdaki kullanıcı da güvenlik amaçlı kilitli durumda

[Phoenix Anka]

Kan gövdeyi götürür bence. Piyasayı kıpkırmızı yaparlar da şöyle bir sorun var diyelim satoshi kendini açıklamak istedi bence istemeyecek de, diyelim istedi piyasalar onu nasıl kabullenecek. Bitcoini bitcoin yapan ve insanları biraz daha güvende durmalarını hissettiren belki de satoshinin gizli kimliğidir. Gizliliğini askıya alır mı bilmiyorum ama bir gün ortaya çıkarsa kripto camiasının en sert rüzgarlarını hissedebiliriz.

[SUPERSAIAN]

Tekrar ortaya çıkması gibi bir olasılık artık çok düşük geliyor geçtiğimiz yıllar içerisinde çıksa çıkardı ortaya. Hadi çıktı diyelim nasıl bir tepkime olacak orası da şansa bağlı. Market büyük derece etkilenir aşağıda yukarıda gidebilir öngörülemez ya sadece teorisini konuşabiliriz. Teknoloji defalarca kendini kanıtladığından dolay sahibi ortaya dahi çıksa, fudlar yaşanabilir fakat aşırı bir zarar göreceğini düşünmüyorum.

[eightdots]

Eğer hayattaysa ortaya çıkardığı şeyin gelişimini izlemeli ve keyfini sürmeli bence. Gelişimin durduğunu düşünürse ortaya çıkması olağan bir durum olabilir. Ama ortaya çıkardığı şeyin gelişiminin durmayacağı çok belli. ETH örneğini düşündüğümüzde bugün ETH yarın başka bir şey. Öncü olduğu şey artık durdurulamaz olduğu için ortaya çıkmayıp izlemesi daha iyi bir tercih bence.

[W Jr.]

Ne olabileceği konusunda en ufak bir fikrim yok.Sadece piyasanın kötü etkilenebileceğini düşünüyorum.Ancak Satoshi daha bir kişi mi, grup mu bunu bile bilemiyoruz.Bunları bilmiyorken böyle bir şey komplo teorisi çok havada kalıyor olacak.Bence satoshi ortaya çıkmaz, insanlığa hediye ettiği kriptoparaları uzaktan bir yerden takip ediyordur.

[meser#]

Çıkarsa genel olarak ortaya attığı felsefeyi yıkmış olacaktır ve sonuçları ağır olur. Her ne kadar kim olduğunu merak etsem de ortaya çıkmasını istemem. Haa kendini bana açık edebilir orası ayrı ( Satoshi istiyeeem gel beni al )

[flyingcarpet]

Çıkmaması daha iyi. Ortada bir insan olduğunda seveni kadar sevmeyeni de çıkar. Belki de bitcoine zarar verir bu durum. Buraya kadar nasıl gelindiyse bundan sonrada öyle devam etsin.

[Bthd]

satoshi nakamoto adlı kişi/grup, bugün ortaya bariz bir şekilde çıkarsa sizce ne olur dostlar? iki açıdan düşünmenizi istiyorum; ilki bitcoin fiyatı ve diğer ürünlerin fiyatları. ikincisi de blockchain ekosisteminin geleceği ve güven ortamı.

merkeziyetsizlik bakış açısını bu nasıl etkiler, günün birinde çözüm sunduğunu söyleyen diğer tüm projelerin benzer şekilde kullanıcıların güvenlerini sarsabileceği düşüncesi ağır basmaya başlar ve farklı bir yol açar mı bu ekosisteme?

birçok soruyu aslında beraberinde getirir bu gelişme ama aklınıza gelenleri paylaşırsanız belki güzel bir beyin fırtınası yapabiliriz diye düşünüyorum.

Satoshi'nin ortaya çıkması merkeziyetsizliği etkilemez. Bahsettiğimiz ethereum üzerinde admin yetkili bir kontrat olsaydı sahibinin 15 sene sonra geri gelmesi sonucu değiştirebilirdi. Ancak Satoshi bugün geri dönse bile bitcoinde kendi başına değişiklik yapmak gibi bir yetkiye sahip olamayacağı için fark etmez. Satoshi bitcoinin yaratıcısı fakat sahibi değil.

Elbetteki Satoshi'nin fikirlerinden etkilenen kitleler olacaktır. Bugünün ethereumun da Vitalik'in sahip olduğu etkiye benzer bir etkiden bahsedebiliriz. Yine de yanlış veya saçma öneriler gelirse hiç kimsenin kabul etmeyeceğini biliyoruz. Öneriler zaten makul önerilerse topluluğun büyük bir bölümü tarafından desteklenecektir.

Bugün bitcoin sadece kendi mimarisindeki konsensüs modelinden çok daha farklı bir konsensüse sahip. Yazılımsal olarak değişmemiş olsa bile tamamen topluluğun güveniyle oluşmuş ortak bir hareketten bahsediyorum. Esasen bitcoinin fiat paralar karşısında sürekli daha değerli hale gelmiş olmasının sebebi de bu konsensüsün sürekli daha fazla insanı içine alacak şekilde genişliyor olması.

Kısacası merkeziyetsizlik durumunda bir değişiklik oluşmayacağı için diğer projelerin yada alternatiflerinin de bundan etkileneceğini söyleyemeyiz. Ki zaten bir çoğu gerçekten güvenilmemesi gereken projeler.

Fiyatla ilgili endişeleri anlayabiliyorum fakat abartıldığını düşünüyorum. Çok fazla bitcoini var savından ortaya çıkıyor ancak fiat paralara güvenmeyen bir kişinin bitcoinlerini fiat paralar ile değiştirmek isteyeceğini düşünmek çok isabetli bir yaklaşım olmaz.

Bitcoinin icadı kripto dünyası için bigbang teorisiyle eşdeğer yapıda. Büyümeye ve genişlemeye devam ediyor en önemlisi de sınırı yok. Belki Satoshi'nin kendisi bile bitcoini ortaya çıkarırken ekosistemin bu denli gelişeceğini kestiremiyordu.

[onko]

satoshi nakamoto adlı kişi/grup, bugün ortaya bariz bir şekilde çıkarsa sizce ne olur dostlar? iki açıdan düşünmenizi istiyorum; ilki bitcoin fiyatı ve diğer ürünlerin fiyatları. ikincisi de blockchain ekosisteminin geleceği ve güven ortamı.

merkeziyetsizlik bakış açısını bu nasıl etkiler, günün birinde çözüm sunduğunu söyleyen diğer tüm projelerin benzer şekilde kullanıcıların güvenlerini sarsabileceği düşüncesi ağır basmaya başlar ve farklı bir yol açar mı bu ekosisteme?

birçok soruyu aslında beraberinde getirir bu gelişme ama aklınıza gelenleri paylaşırsanız belki güzel bir beyin fırtınası yapabiliriz diye düşünüyorum.

Satoshi'nin ortaya çıkması merkeziyetsizliği etkilemez.

21m arzı olan bir ürünün yaklaşık 4m adeti kayıp olduğu için dolaşımda değil. hali hazırda 19m dolaşımda ve kayıpları düşersek yaklaşık 15m bitcoin'den bahsediyoruz.

satoshi'nin ise bilinen ~1,5m adet bitcoin'i var.

en çok bitcoin'i olan resmi/resmi olmayan ilk 10 cüzdanın toplamı 1m adet bile yapmıyor (Bittrex, Huobi, Binance, Coinbase vb dahil).

bugün tanımadığınız bir cüzdandan on binlerce bitcoin borsaya taşınınca insanlar çekinip elindekileri satıyor, yine on-yüz binlerce bitcoin satışları bitcoin fiyatını ciddi düşürebiliyor ve insanlar borsalardaki yatırımlarını satarak nakit varlıklara geçiyor. ve çoğu metriğe rağmen elinde bunca bitcoin olan bir proje yaratıcısı yıllar sonra ortaya çıktığında (neden çıktığı, yıllarca neden çıkmadığı gibi sorular varken) gerçekten merkeziyetsizliği etkilemez mi diyorsunuz

ismi farklı olsaydı, metrikleri bu şekilde olan bir projenin ürününe "merkeziyetsiz" yorumu yaptıktan sonra yatırım yapar mıydınız gerçekten?

buna pek katılmıyorum ne yazık ki.

[Bthd]

21m arzı olan bir ürünün yaklaşık 4m adeti kayıp olduğu için dolaşımda değil. hali hazırda 19m dolaşımda ve kayıpları düşersek yaklaşık 15m bitcoin'den bahsediyoruz.

satoshi'nin ise bilinen ~1,5m adet bitcoin'i var.

en çok bitcoin'i olan resmi/resmi olmayan ilk 10 cüzdanın toplamı 1m adet bile yapmıyor (Bittrex, Huobi, Binance, Coinbase vb dahil).

bugün tanımadığınız bir cüzdandan on binlerce bitcoin borsaya taşınınca insanlar çekinip elindekileri satıyor, yine on-yüz binlerce bitcoin satışları bitcoin fiyatını ciddi düşürebiliyor ve insanlar borsalardaki yatırımlarını satarak nakit varlıklara geçiyor. ve çoğu metriğe rağmen elinde bunca bitcoin olan bir proje yaratıcısı yıllar sonra ortaya çıktığında (neden çıktığı, yıllarca neden çıkmadığı gibi sorular varken) gerçekten merkeziyetsizliği etkilemez mi diyorsunuz

ismi farklı olsaydı, metrikleri bu şekilde olan bir projenin ürününe "merkeziyetsiz" yorumu yaptıktan sonra yatırım yapar mıydınız gerçekten?

buna pek katılmıyorum ne yazık ki.

Merkeziyetsizliğin bitcoinde nasıl var olduğunu bildiğinizden emin değilim.

20.999.999 BTC sahibi bile olsanız bitcoin sahipliği bitcoin zincirinde herhangi bir yönetimsel yetki vermediği için merkeziyetsizliği etkilemez. Proof of stake konsensüs mekanizmasına sahip zincirlerde etkiler. Proof of work zincirlerde zincirin ana biriminin fiyatı da POS zincirler gibi doğrudan merkeziyetsizliği etkilemez. Bu nedenle elinde 1.5m BTC olsa bile sözleriyle kitleleri etkileyebilme olasılığı dışında Satoshi'nin hiç bir gücü yoktur.

POS bir zincirde örneğin ethereum zincirinde 0.001 $ fiyattan piyasadaki etherlerin %51 oranında satın alırsanız ve bunları node yaratmak için kullanırsanız sizin borunuz öter. Aynı fiyattan 20 milyon BTC satın alsanız (0.001 $ fiyatla bitcoin satın almaktan bahsediyorum) dahi madenci - node üstünlüğünü ele geçirmeden zincir üzerinde hiç bir yetkiniz yoktur. Üstünlüğü ele geçirdiğinizde de yaptığınız şey topluluk tarafından dışlanıp sizin zinciri kullanmamalarıyla sonuçlanacağı için bir şey elde edemezsiniz.

Bitcoin fiyatı merkeziyetsizliğe dolaylı yoldan etki edebilir. Şöyleki topluluğun bitcoine güveni bitip ki bunu satoshi'de başaramaz artık fiyat kalıcı şekilde düştüğünde ve topluluğun da kendisine yeni bir fork yaratma ihtimalini de yok sayarsak ve insanlar madenciliği, node çalıştırmayı bırakırsa düşer. Ölme eşşeğim ölme hikayesi anlayacağınız.

Satoshi'nin yarattığı şey kendisinden, bir kişiden, bir kaç kişiden bağımsız çalışma yetisine sahip. Topluluğun tamamının terk etmesi dışında şahıslar tarafından durdurulamaz. Bu şekilde çalışan mekanizmaların metriğinin değeri yoktur. Aynı şekilde binance yada elinde çok sayıda bitcoin tutan diğer borsaların da (madencilik faliyetleri hariç) bitcoin üzerinde bir söz söyleme yada yaptırım yetkisi yoktur. Binance borsası hack olayından sonra CZ rollback imasında bulunmuştu ve topluluk tarafından gördüğü tepkiyi hatırlayın.

[EFS]

Satoshi ortaya çıkamaz çünkü öldü. CSW gibi kendine Satoshi diyen dolandırıcılar ortaya çıkabilir ama söylediklerinin bir değeri olmaz. Geçmişte Satoshi'nin kullandığı hesaplar hacklendi ve geri döndüğü havası verildi. O zaman da bir şey olmadı.
Gördüğüm kadarıyla Satoshi'nin ortaya çıkmasından çok ilk coinlerin hareket ettirilmesinden endişe ediliyor. Bence buna hala erişimi olan birileri varsa bile bu coinleri kullanmayacaklar. Şayet böyle birileri varsa bunlar Bitcoin'in güncel büyüklüğünden dolayı bu tür bir hamlenin olumsuz etkisi olacağını bilen kişilerdir.

[vonutage]

...

Bitcoinin icadı kripto dünyası için bigbang teorisiyle eşdeğer yapıda. Büyümeye ve genişlemeye devam ediyor en önemlisi de sınırı yok. Belki Satoshi'nin kendisi bile bitcoini ortaya çıkarırken ekosistemin bu denli gelişeceğini kestiremiyordu.

Bizde ne yazık ki bunu insanlara anlatmak zor.
Bazı şeyler, o şeyleri yaratandan daha büyük oluyor. Satoshi bir icat ortaya koydu ve ortadan kayboldu. Bunu bile-isteye kendisi yapmış olabilir veya kaderin bir oyunu olabilir, ne olduğunu bilmiyoruz. Her iki durumda da geldiğimiz nokta şunu gösteriyor ki Bitcoin bugün şartlarında olabildiğince merkeziyetsiz. Madencilik havuzlarının çok güçlenmesi bir potansiyel taşısa da zamanla bu konuda da gelişmeler olacağını düşünüyorum.

Ama girişte bahsettiğim gibi, bunu insanlara anlatmak zor.
Bugün onlarca gelişmeden sonra, merkez bankalarının sadece kendi ülkelerini değil, tüm dünya ekonomisini kendilerine göre şekillendirme çalışmalarını izlerken bile her yerde kripto para dolandırıcılıkları konuşuluyor. Ülkemiz özelinde çok sayıda insanın Bitcoin=dolandırıcı şeysi bakışı sona ermiyor. Özellikle kolaylarına geldiği için kara para aklama ve terör eylemlerini kripto ile bağdaştırmayı da kendilerine iş sayıyorlar. Üzücü olan nokta bu bence.

Bugüne kadar ortaya çıkmayan Satoshi'nin birden ortaya çıkma ihtimali çok çok az. Ama öyle bir şey olsa birilerinin kendisini dinleyeceğinden, dinlemek isteyeceğinden eminim. Şu üstte yazdığım sorunlar için açıklamalar yapsa hoş olurdu.

EK: Şükür bu yıl da Satoshi döner mi ritüelimizi yerine getirdik.

[Bthd]

Bizde ne yazık ki bunu insanlara anlatmak zor.
Bazı şeyler, o şeyleri yaratandan daha büyük oluyor. Satoshi bir icat ortaya koydu ve ortadan kayboldu. Bunu bile-isteye kendisi yapmış olabilir veya kaderin bir oyunu olabilir, ne olduğunu bilmiyoruz. Her iki durumda da geldiğimiz nokta şunu gösteriyor ki Bitcoin bugün şartlarında olabildiğince merkeziyetsiz. Madencilik havuzlarının çok güçlenmesi bir potansiyel taşısa da zamanla bu konuda da gelişmeler olacağını düşünüyorum.

Ama girişte bahsettiğim gibi, bunu insanlara anlatmak zor.
Bugün onlarca gelişmeden sonra, merkez bankalarının sadece kendi ülkelerini değil, tüm dünya ekonomisini kendilerine göre şekillendirme çalışmalarını izlerken bile her yerde kripto para dolandırıcılıkları konuşuluyor. Ülkemiz özelinde çok sayıda insanın Bitcoin=dolandırıcı şeysi bakışı sona ermiyor. Özellikle kolaylarına geldiği için kara para aklama ve terör eylemlerini kripto ile bağdaştırmayı da kendilerine iş sayıyorlar. Üzücü olan nokta bu bence.

Bugüne kadar ortaya çıkmayan Satoshi'nin birden ortaya çıkma ihtimali çok çok az. Ama öyle bir şey olsa birilerinin kendisini dinleyeceğinden, dinlemek isteyeceğinden eminim. Şu üstte yazdığım sorunlar için açıklamalar yapsa hoş olurdu.

EK: Şükür bu yıl da Satoshi döner mi ritüelimizi yerine getirdik.

Madencilik havuzlarının bazı konularda etkili olabildikleri bir gerçek fakat tamamı tek kişiye ait olmadığı sürece sorun yok. Misal binance madencilik havuzundaki gücüyle yanlış bir şeyler yapmaya kalktığında havuzda bulunan kullanıcılar desteklemeyeceği için havuzdan çıkacaklar ve günün sonunda kaybeden yanlışı yapan olacak. Havuzların olması gücü sonsuza kadar ele geçirdikleri anlamına gelmiyor çok kısa sürede değişiklik yapmak mümkün.

[execijutiere]

Selamün aleyküm der cüzdandaki bitcoinleri satar tatil yapar

hocam çıksa nolur çıkmasa ne olur. Çok bir şey farkedeceğini düşünmüyorum ki yaşayıp yaşamadığını bile bilmediğimiz bir insanın çıkıp ortalığı karıştırması da gerekmez. Aynı gizlilikte devam eder. Belki bilenler kendisine yakın olanlar illaki bir şeyler gizliyordur veya bitcoinin belli bir fiyata gelmesini de bekliyor olabilir bilemeyiz. Sadece kafamızda kurup teori üretmeye çalışırız. Elimizden başka bir şey gelmez.

[Pierre 2]

Bu konuyu defalarca hem global hem de yerel forumlarda tartıştık bir kez daha konuşmaktan zevk alıyorum açıkçası. Şimdi öncelikle Satoshi nin varlığını anlamak çok basit, ya bu foruma bir entry atar ya da eski bitcoinleri hareket ettirir. Aha gerçekten gelmiş deriz o zaman. Ha bana sorarsan, bence hiç gitmedi bitcoin zarar görmesin diye uyku moduna geçti. Muhtemelen ekonomik sorunlar yaşamadığı için de eski bitcoinlere dokunmaya gerek bile görmüyor. Böyle hissediyorum.

[Bthd]

Bu konuyu defalarca hem global hem de yerel forumlarda tartıştık bir kez daha konuşmaktan zevk alıyorum açıkçası. Şimdi öncelikle Satoshi nin varlığını anlamak çok basit, ya bu foruma bir entry atar ya da eski bitcoinleri hareket ettirir. Aha gerçekten gelmiş deriz o zaman. Ha bana sorarsan, bence hiç gitmedi bitcoin zarar görmesin diye uyku moduna geçti. Muhtemelen ekonomik sorunlar yaşamadığı için de eski bitcoinlere dokunmaya gerek bile görmüyor. Böyle hissediyorum.

Satoshi'nin adreslerini kullanarak sahipliğini kanıtlamak dışında forumda post atmasının imkanı yok. Forum hesabı olası hack durumunda dezenformasyonu engellemek için uzun süre önce Theymos tarafından banlandı. Geçmişte mail hesabı hacklendiğinde de benzer bir süreç görmüştük aynı şeyin yaşanmaması için hesabı kapalı. Ancak imza ile cüzdan sahipliklerini kanıtlarsa hesabı açılabilir.

[HakanYAZICI]

Kim olduğuna göre durum değişir. Ama arkadaşların da değindiği gibi cüzdanların imzalanması dışında bunun ikna edici bir yöntemi yok. Eğer cüzdan adreslerini kaybetmişse artık bu saatten sonra gerçek satoshi bile satoshi değildir. Hoş geldin web3 sıfır usülü kimlik doğrulama...

[onurgozupek]

Satoshi ortaya çıkarsa ne mi olur?
Gol olur.
Hepimize gol olur. Golü yeriz, maç biter 😀

Şaka bir yana, Satoshi bu saatten sonra "ben geldiiiiim" deyip, Genesis Block'u oluşturduğu adres ile işlem imzalayarak kimliğini ispatlarsa, sahibi ve merkezi olmayan finansal sistem çöpe gider. Evet belki blokzincirinin altyapısı nedeniyle merkeziyetsizliğine bir şey olmaz ama Bitcoin'in yaratıcısı ortaya çıkınca, cüzdanında milyonlarca Bitcoin ile gelmiş olacak. Bu da onu sistemin sahibi yapmaya yeter...

Ne diyordu Satoshi? Kayıp Bitcoin'ler diğerlerinin Bitcoin'lerini biraz daha değerli kılar. Bunu herkese bir bağış olarak düşünün. (kaynak: https://bitcointalk.org/index.php?topic=198.msg1647#msg1647 ) Yerinden hareket ettirilemeyen Bitcoin'leri de bu kategoride sınıflandırabiliriz. O yüzden hiç hareket etmemeleri topluluğun yararınadır.

Hayattaysa, kimliğini gizli tutmaya devam etsin. Ebediyete intikal ettiyse, huzur içinde yatsın. Kendisine minnettarız....

Diğer yandan, Satoshi değil ama Hakan ortaya çıkmış 2 sene sonra 😀 Hoşgeldin Hakan...